Допустим мы имеем 100 рублей и открываем позицию с 2-мя плечами на 300, т.е. занимаем 200 р и соответственно 18-20% годовых на эти деньги платим. Предположим что наша акция выросла в 2 раза и позиция стала 600 рублей стоить, вопрос — будем ли мы по прежнему оплачивать заемные деньги, или же наш капитал теперь позволяет сказать что эта позиция уже наша полностью? ведь продав акции за 600 все эти деньги наши (за вычетом комиссий и уже оплаченного плеча), и войдя обратно в ту же позу мы уже входим на свои, без плеч?
AlexeyAnt, на форексе плечо включается, изменяется (плавает) и выключается автоматически в пределах заданного настройками. Т.е. в вашем случае позиция перешла бы в категорию «вашей полностью» без участия плеча.
Как регулируется у вас — читайте техрегламент и/или спрашивайте у вашего брокера. Здесь вам наоотвечают — вижу обсуждение ниже такое, что я даже читать поленился.
Сергей Кузнецов, некорретный пример. банк дал деньги, вы купили на них квартиру, в банк внесли другие деньги, банк из них погасил кредит. как видите квартира вообще не при чем.
Vanuta, вроде не так.Он же взял займ и пока не отдал его, соответсвенно даже при росте в три раза долг останется пока не закроет часть позы.Актив то вырос, но долг так и висит, и будут капать проценты.Заёмные средства так и участвуют в сделке.
SellBuySell, если речь про лонг, то по мере роста образуются свободные средства, из них гасится долг автоматом. Ну, если не пирамидить лонг на них, конечно.
Geist, какие свободные средства на акциях? Они возникают только при продаже активов. До этого их можно получить через маржинальное кредитование под активы с дисконтом к активам, т.е. тупо кредит под залог бумаг. И гасится он так же как кредит, и платежи по нему не зависят от стоимости залога.
Vanuta, сам не понял. Видимо, господину теоретику ни разу не довелось сидеть в удачном лонге на все плечи, иначе он бы увидел, как на счету по мере роста появляются свободные средства и не задавал таких вопросов.
Geist, он видимо думает, что прибыль на счете появляется (прибавляется физически) только когда закроешь лонг с прибылью. пипец, как можно такое придумать.
Philz, ты терминал видел вживую? там есть понятие запас по марже (свободная маржа). автоматически этот запас растет с ростом плюса по твоей лонговой позиции, доходит до 100% и это означает что никаких процентов ты не платишь, кредит погасился.
Vanuta, т.е. я взял плечо на 100 плюс своих 100 (условно допустим акция по 1р, К дисконтирования не применяем). Она вырастает до 2р и мы перестаем платить за маржинальную позу вообще? Хочу так.!!))))
Купил аэрофлот на 3 плеча, за 2 года она выросла в 4 раза. Сижу такой весь хулиардер, курю сигару, пью коньяк, считаю деньги и никому не должен уже. Кредит-то самоликвидировался ))))
П.С. Дорогая редакция, я обурел с местных знатоков и гуру, мда.
Philz, ну тогда последняя часть поста — я продаю эти акции и беру их обратно, все плеча нет? так почему брокер сам не может это пересчитать? я не уверен, но думаю ты ошибаешься все же
AlexeyAnt, нет. Если ты продашь, то получишь прибыль, которую заработал на плечевых акциях — %% по заемным. И затем можешь на эту прибыль взять уже ПОДОРОЖАВШИХ! акций. А их получиться уже меньше, т.к. стоят они уже дороже. ( не забываем откуда та прибыль взялась) Эт конечно если захочешь дальше без плеча ;)
Philz, читай пост внимательно, твоя позиция 600 стоит — оно все твое, ты УЖЕ, мать твою, платил все проценты, ты продашь за 600 и купишь на 600, комиссии не учитываю — есть и такие тарифы, если ты не в курсе — в альфе например спроси
AlexeyAnt, твою дешевле — это раз. Два — если спросил совет — выслушивай спокойно. Три - сам прочитай. Своих 100, заем — 200, купил на 300. Стало стоить 600 (считаем что у тебя 300 акций по рублю куплено, теперь они по два) ты продаешь, у тебя 600 рублей на счету (хрен с ними с процентами) Из этих 600 — 200 твои, еще 400 заработал на брокере. Из этих 400 вычитай 200, которые занял вначале у брокера. Сколько осталось, сам отвечу, правильно всего 300. Теперь на эти 300 купи себе снова эти акции. Напомню, теперь они стоят уже 200!!! Сколько сможешь купить?
ПС капец просто.
Philz, если лонг даст +100% у тебя в графе маржа будет 100%, то все деньги на счете будут твоими. займа не будет. пишу последний раз, походу ты прогулял не математику, а начальную школу.
Симхагрива, сперва мы платим за 2 плеча, но с ростом актива наши средства растут по отношению к заемным и потом мы платим одно плечо потом пол плеча, не?
AlexeyAnt, вы 12 года регистрации и задаёте такие вопросы. Sellbaysell, pfilz уже ответили вам, если не верите позвоните по горячей линии любого брокера или включите свой здравый смысл.
fatyh, ты сам включи здравый смысл, а лучше терминал, и посмотри как учитывается прибыль. по вашей логике она вообще никак не учитывается, мол взял 100 рублей в долг у брокера, через год вернул после того как продал выросшее)). кто вас научил этому?
резюмируем — заемные 200 рублей будут висеть как заемные всегда, хоть 2000 позиция будет стоить и процент на 200 придется платить тоже всегда, до закрытия хотябы тех акций которые покроют эти 200
AlexeyAnt, читай ниже, я привел пример, что будет если ты во время плечевой позиции тупо довнесешь денег на счет - запас маржи вырастет до 100%, и не надо для этого НИЧЕГО ПРОДАВАТЬ ИЗ ЛОНГА, как дети блин. аналогично елси появится прибыль, маржа изменится! все! это и есть твой учет задолженности перед брокером
Нужно разок взять плечо и такой вопрос сам отпадает. Есть позиция рубли- при взятом плече она с минусом, пока она стоит с минусом- платишь процент брокеры, хоть по бумагам будет висеть большая прибыль.
Брокер не погасит ваше плечо, пока вы не выйдете в кеш из части акций на сумму долга, который он и спишет, он ваш партнер, пока вы владеете тем что купили на его деньги (которые он взял у другого клиента :-)) и будьте добры платить проценты. А производными цифрами типа маржи не путайте мозги. Здесь не подают.
Pit, это вам брокер сказал что не погасит?))) и как он это объяснил?))
брокер не партнер вам, он дает деньги под залог ВАШИХ средств на счете, а не под купленные акции. Как только у вас появляются средства на счете чтобы гасить долг — долг АВТОМАТИЧЕСКИ погашается в сумме свободного кэша. Брокеру насрать откуда эти деньги. Это может быть прибыль или внесенные вами деньги извне дополнительно.
Vanuta, Нет, конечно маржа показывается норм, но она не учитывает ни комис биржи ни проценты ни месячную плату за ведение реестра, которые вы видите только в отчете брока, ну и в остатке на счете.
вы согласны что при появлении прибыли на плечевой лонг запас по марже автоматически увеличивается? при этом проценты про плечу соответственно уменьшаются, и все это без продажи плечевых лонгов? в итоге маржа 100% означает что вы ничего не должны брокеру, и при этом ничего продавать специально не надо?
А производными цифрами типа маржи не путайте мозги. Здесь не подают.
вы понимаете что если вы стоите в лонге на одно плечо (маржа 50%), и вносите извне на счет столько, сколько должны брокеру, ваша маржа снова становится 100%, вам не надо ничего продавать для этого, все учтется автоматически, деньги брокера будут замещены вашим допзвносом.
AlexeyAnt, да я привел пример, брокеру пофигу откуда возьмется кэш/свободные средства, он его сразу засчитает в долг, и ИМЕННО ПОЭТОМУ сократит процент за плечо.
Vanuta, если есть что, то зачем плечо? Эт как мне сбер предлагал кредит под 18% на сумму, которая у него же лежит от меня на депозите, но под меньший процент (мне мои же деньги по сути, вот борзо так). Вот почему я не взял?
Короче, плечи не для долгих историй во флете и проценты брок возьмет, просто минусуйте проц из из своей прибыли, ну как допкомисс по времени.
AlexeyAnt, Да и вы не задерживайтесь. Учиться лучше используя грамотные статьи и нормально структурированные материалы по теме, а не читая сраный бред псевдотрейдеров). Тут безусловно есть грамотные люди, но мало их.
у меня всегда одно плечо и хоть акции летают на 10% за пару дней но каждый день утром накапливается процент за сутки а больше ничего не меняется во веки веков)
Сергей Кузнецов, Я всякое дерьмо тут видел, ну когда тут пару «Гур» задвинули это, обосрались, обозвали теоретиком и кем ни попадя, не извинились, не признали своей неправоты — я понял, что они на рынке не жильцы. Рынок не прощает, у него нет если, только да и нет. А Ванюта реально неадекватен — ему обязательно нужно быть правым. Интересно, он сам осознает свою неправоту перед собой или мир иллюзий его полностью поглотил?
Да, такого идиотизма даже представить себе не мог. В течении 6 часов местный «гуру» утверждал, что бумажная прибыль погашает задолженность и уменьшает ежедневные % за плечи :)
Илья, заметь, не единственный, у него еще кивающие с «успешными лонгами на все плечи». В общем, интересно было наблюдать, как народ принимает сторону незнающих только на основании их рейтингов. Типичное форумное знание. Чем больше народу с тобой согласно, тем более ты прав.
Николай Иванов, ты так и не понял. Я не пользуюсь ни идиотскими маркетплейсами, ни соцсетями и развлекательными чатами и проч. Мне все эти выкладки пофигу и у меня достаточно средств для обеспечени...
Softline_IR, очень познавательная статья. Спасибо!
Я смотрела финансовую информацию по ИРЭ-Полюс. Если я правильно помню, то до СВО выручка компании составляла 20 млрд руб., чистая прибыль — 4 мл...
ЦБ РФ. Курсы валют на новогодние праздники до 9 января 🎄 Как будут устанавливаться официальные курсы валют к рублю на новогодние праздники
В последний рабочий день 2024 года, 28 декабря, Банк Рос...
ЦБ РФ. Курсы валют на новогодние праздники до 9 января 🎄 Как будут устанавливаться официальные курсы валют к рублю на новогодние праздники
В последний рабочий день 2024 года, 28 декабря, Банк Рос...
Важно. Банкам похоже не слишком хорошо. 📌 ЦБ даст отсрочку банкам по соблюдению норматива краткосрочной ликвидности. Регулятор перенес с января на июль очередное повышение НКЛ. Ранее график предусматр...
Вычет по ИИС на проценты по вкладам Есть кто-то, кому в жизни удалось уже успешно пройти процедуру? Или хотя бы понять, как она работает? Разъяснений или регламента от ФНС как не было, так до сих пор ...
Как регулируется у вас — читайте техрегламент и/или спрашивайте у вашего брокера. Здесь вам наоотвечают — вижу обсуждение ниже такое, что я даже читать поленился.
Купив акции на заемные деньги, будешь платить брокеру за плечо каждый день, пока не вернешь деньги брокеру!!!
Всё.
Твой ответ неверный.
П.С. Дорогая редакция, я обурел с местных знатоков и гуру, мда.
П.С. тьфу, только закрытие с тобой прошляпил ;)))
ПС капец просто.
брокер не партнер вам, он дает деньги под залог ВАШИХ средств на счете, а не под купленные акции. Как только у вас появляются средства на счете чтобы гасить долг — долг АВТОМАТИЧЕСКИ погашается в сумме свободного кэша. Брокеру насрать откуда эти деньги. Это может быть прибыль или внесенные вами деньги извне дополнительно.
Все с вами ясно…
вы понимаете что если вы стоите в лонге на одно плечо (маржа 50%), и вносите извне на счет столько, сколько должны брокеру, ваша маржа снова становится 100%, вам не надо ничего продавать для этого, все учтется автоматически, деньги брокера будут замещены вашим допзвносом.
аналогично и с прибылью.
AlexeyAnt, да я привел пример, брокеру пофигу откуда возьмется кэш/свободные средства, он его сразу засчитает в долг, и ИМЕННО ПОЭТОМУ сократит процент за плечо.
Vanuta, если есть что, то зачем плечо? Эт как мне сбер предлагал кредит под 18% на сумму, которая у него же лежит от меня на депозите, но под меньший процент (мне мои же деньги по сути, вот борзо так). Вот почему я не взял?
Короче, плечи не для долгих историй во флете и проценты брок возьмет, просто минусуйте проц из из своей прибыли, ну как допкомисс по времени.