Логика большинства торговцев-спекулянтов, торгующих внутри дня в том, что стоп должен быть минимум в 2-3 раза меньше желаемого профита, а профит должен перекрывать один — два, а то и все три убытка. А как мы все знаем, большинство всегда оставляет деньги на бирже. Проблема вся в том, что на высоковолатильных рынках торгуя внутри дня, такой подход по моему мнению является сливным. Все мы знаем, что ход цены, особенно внутри дня предугадать точно не возможно. Это в любом случае орлянка. А на высоковолотильном инструменте, даже если вы угадали с направлением, вас 5 раз выбьет по маленькому стопу, а далее цена устремиться по вашему прогнозу. Но вы будете в минусе. Отсюда выводы: такие стратегии внутри дня на высоковолотильных инструментах сливные и в лучшем случае околонулевые. Если сильно повезёт, то возможно иногда будут месяцы в плюс. Но чаще в минус. Хотя если вы очень точно входите и стопы часто не выбивает, то норм.
Теперь рассмотрим стратегии где большинство сделок являются прибыльными. Например от 85-90% прибыльных сделок. Такие стратегии предполагают стоп-профит 3 к 1, 4 к 1, 5 к 1. А так же мартингейл в придачу, но используется он нечасто. Профиты например: 10$/10$/10$/10$/-50$/+50$/10$/10$/10$/-50$/+50$/10$/10$… итд. Логика здесь есть. ТБывает и так 10, 10,10, -50, -250, тут обычно стоит тормознуть и продолжить => 10, 10,10. И если таких тем не больше 2-3 за год, то ничего страшного. Если таких тем много, вы сольёте очень быстро. И я считаю, что такой подход не хуже стратегий с коротким стопом. Но опять же, вся сложность в том, что бы найти темы которые срабатывают в 85-90% случаев. Без этого такие темы сливные. Причем быстрее чем в первом случае.
Хотел сказать, что для спекуляций подходят обе темы. Вопрос в размере депозита, точности входа и волотильности конкретного инструмента.
ну да — для стопа 1:1 нужно больше 51% выигрышей, и могут быть большие проигрышные серии...
То есть угадывать направление.
для стопа 1: 2 нужно больше грубо 35% выигрышей, при этом проигрышные серии могут исчерпать депо.
2014 год был лучшим в моей карьере. 1100% годовых. Статистика показала 87% прибыльных сделок. Пипсовал. И даже заранее не знал, какое у меня соотношение в одной сделке. В плюсе брал 3-4 пункта прибыли. В минусе закрывал 10-20 пунктов. Все было хорошо, кроме одного — большое нервное напряжение, просиживание у монитора по 12 часов, падающее зрение.
Другими словами стратегия с большими стопами и малыми тейками вполне рабочая и не противоречит формуле положительного мат. ожидания. Но, как и ожидалось, у всего есть своя цена. Сделок по такой стратегии д.б. много, значит и время+здоровье, потраченные на такую стратегию, будут соответствующими.
conscience, сейчас стопы короткие, тейки длинные. Сделок в десятки!!! раз меньше (раньше больше 50 в день, сейчас — 1-2). Эмоции кончились. Все слезы уже выплаканы)))
И кто ж «вы все» такие? И откуда «вы все» это знаете?
Скальперов и пипсовщиков расстреляем?
А высокочастотных роботов и вовсе закопаем живьём?
Стоп не должен быть «маленьким» (тем более без уточнения что такое «маленький»), он должен быть системно-обоснованным для используемой стратегии! Тогда и ваши мысли (и трейдинг внутри дня) возможно войдут в правильное русло.
Ваш принцип прозрачен, как слеза младенца:
«долгосрок хорошо, интрадей плохо». И это есЬмь бред.
Ибо если я дам вам график любого инструмента без котировок, вы никогда в жизни не определите какой это таймфрейм.
И принципы (коль уж вы о принципах) на любом таймфрейме одинаковы. И методы тоже.
Разница только в размерах тейков и стопов.
тыж не тестил… лично видел 37 убыточных сделок подряд...
можно даже посчитать… это элементарно… вероятность сделок 0.5… 100 сделок в день… тогда чтоб увидеть 10 убыточных сделок подряд надо 10дней… если торговать 5-6 лет можно увидеть очень длинные серии
ves2010, я же написал условия. При 85-90% прибыльных сделок.
Т.е входя в позу с длинным стопом и коротким тэйком — вы должны быть на 85-90% уверенны в исполнении тейка. Если на обум ставить, конечно серии можно увидеть в 30 сделок убытка )
amigo703, кстати да… есть такое… при тейке = 10* профитов… у тя будет 90% профитных сделок… и вероятность проигрыша 0.1… что даст серию из 10ти убыточных на 10 миллиардах сделок… при 1000 сделок в день… это можно торговать 10миллионов дней прежде чем увидим такое
но фся проблема мартингейла в комиссах… их почемуто никто не считает…
amigo703, умеренный мартингейл у меня показывает бОльшую эффективность для серии связанных сделок со стопом-переворотом. Тогда он оправдан идейно (определенная рыночная ситуация обязательно разрешится неким событием = прибылью), а не просто статистикой длительности убыточных серий несвязанных сделок. Можно посмотреть на это и как на набор систем с разным уровнем риска.
При торговле с коротким стопом фишка в том, чтобы при росте волатильности изменить параметры стопа и тейк-профита, то есть адаптировать систему под высоковолатильный рынок, либо начать торговать другую систему. Как определить, что рынок поменялся - это под силу, наверное, профи.
Напоминаем, что вебинар по финансовым результатам Займера за 2025 год состоится уже завтра в 11:00 МСК. Чтобы принять участие в онлайн-встрече с возможностью задать свой вопрос руководству,...
Норникель представил в ЮАР прогноз спроса на палладий вне автопрома
Спектр применения металла может расшириться за счет использования палладия в производстве солнечных панелей, стекловолокна и микроэлектроники . Об этом рассказал директор Центра палладиевых...
В России
→ VSEH ВИ.ру — последний день для попадания в реестр акционеров, имеющих право на получение дивидендов.
→ DOMRF
→ ELFV Финансовые результаты по МСФО опубликуют:...
X5 МСФО 2025 г. - капзатрат меньше, дивиденд больше?
Компания X5 опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Выручка прибавила +18,8% до 4,6 трлн руб., в 4-м квартале рост на 14,9% до 1,24 трлн руб. Валовая прибыль за год выросла на +17,9%...
56okUN, dat файлы это библиотека, загружаемая из сети, расширение wnd это файлы твоей конфигурации, которые создаются после закрытия программы и старые отправляются в папку windsaw, иногда переимен...
❗️❗️Новые выпуски Автоассистанс 001P-01 и Симпл Солюшнз Кэпитл 001P-02 – каковы риски?
Если говорить про Автоассистанс, то кредитный рейтинг тут в принципе говорит сам за себя, но для справки — ...
Песков: Вопросы изменения бюджетного правила прорабатываются, они являются прерогативой правительства Песков: Вопросы изменения бюджетного правила прорабатываются, они являются прерогативой правительс...
⚡️ Завтра — результаты Займера за 2025 год Напоминаем, что вебинар по финансовым результатам Займера за 2025 год состоится уже завтра в 11:00 МСК.Чтобы принять участие в онлайн-встрече с возможностью ...
Песков: Киеву предстоит определиться с вопросом легитимизации продолжения срока полномочий главы государства, главы режима в данном случае Песков: Киеву предстоит определиться с вопросом легитимизации...
Владимир Юрьев, Справочники и у меня есть ).
Здесь разговор зашел будет ли в комнате теплее если поставить чугунную батарею вместо алюминиевой.
Человек в физике не силен и я пытаюсь ему обьясни...
Инвестиционная программа МОЭК на 2026-2028 годы составит 121,7 млрд рублей ПАО «МОЭК»Решения совета директоров (наблюдательного совета)
1. Утвердить Инвестиционную программу ПАО «МОЭК» на 2026 го...
Vlad77, по 130 руб. А 1300 руб. стоит десяток вот этих облиг, по которым ещё банкротство на несколько лет растянется (года 3 точно, а там и больше) и дадут ли там хотя-бы назад эти 130 руб. на обли...
Электроотказники Honda, Bentley, Lotus, Audi, Porsche, Mercedes-Benz, Ford, Stellantis, Volvo, Rolls-Royce, Lamborghini и Ferrari изменили свои стратегии в отношении производства электромобилей, сокра...
То есть угадывать направление.
для стопа 1: 2 нужно больше грубо 35% выигрышей, при этом проигрышные серии могут исчерпать депо.
Другими словами стратегия с большими стопами и малыми тейками вполне рабочая и не противоречит формуле положительного мат. ожидания. Но, как и ожидалось, у всего есть своя цена. Сделок по такой стратегии д.б. много, значит и время+здоровье, потраченные на такую стратегию, будут соответствующими.
Скальперов и пипсовщиков расстреляем?
А высокочастотных роботов и вовсе закопаем живьём?
Стоп не должен быть «маленьким» (тем более без уточнения что такое «маленький»), он должен быть системно-обоснованным для используемой стратегии! Тогда и ваши мысли (и трейдинг внутри дня) возможно войдут в правильное русло.
Об одной ТС можно неделю разговаривать, а вы ...
В двух абзацах «Смешались в кучу кони, люди» ©
Ваш принцип прозрачен, как слеза младенца:
«долгосрок хорошо, интрадей плохо». И это есЬмь бред.
Ибо если я дам вам график любого инструмента без котировок, вы никогда в жизни не определите какой это таймфрейм.
И принципы (коль уж вы о принципах) на любом таймфрейме одинаковы. И методы тоже.
Разница только в размерах тейков и стопов.
можно даже посчитать… это элементарно… вероятность сделок 0.5… 100 сделок в день… тогда чтоб увидеть 10 убыточных сделок подряд надо 10дней… если торговать 5-6 лет можно увидеть очень длинные серии
Т.е входя в позу с длинным стопом и коротким тэйком — вы должны быть на 85-90% уверенны в исполнении тейка. Если на обум ставить, конечно серии можно увидеть в 30 сделок убытка )
но фся проблема мартингейла в комиссах… их почемуто никто не считает…