ИИС, вопросы налогообложения

Два конкретных вопроса. Только мне не нужны мнения, лишь факты:

1. Сколько раз в жизни человек может открывать и закрывать ИИС по типу А (налоговый вычет от внесенной суммы за год)? Один раз в жизни (наподобие жилищного вычета) или неограниченное число раз?

2. Если человек решил сменить тип ИИС, есть ли возможность закрыть текущий и открыть следующий у одного и того же брокера? или действует правило «один ИИС-один брокер»?

Брокеру писал. На первый вопрос конкретного ответа дать не смогли. На второй вопрос ответили, что вроде как можно, но в процессе переписки создалась противоречивая информация.

налоги

nakhusha

Дубна, Московская область

154

5 040

с 26 сентября 2017

28 Комментариев

Mandarin
20 ноября 2017, 16:37
1. неограниченно
2. можно
+2
Eduard Sh
20 ноября 2017, 16:39
1. Пока ограничений нет. Можно закрыть ИИС и открывать новый и ждать опять три года.
2. Можно опять открыть у этого-же брокера. Запрета нет. Главное, что бы брокер это мог сделать технически. Может у него с этим проблемы?
+1
nakhusha
20 ноября 2017, 16:46
Ок, тогда вот еще вопрос.

После нового года истекут первые три года существования закона по ИИС. К примеру, есть счет все эти три года. Там крутятся деньги, получаются вычеты в налоговой (тип А). Человек хочет сменить тип счета, как только выйдет минимальный срок. Предположим, в феврале. Но в этом году была внесена сумма, с которой планируется подавать декларацию в январе на вычет. В феврале человек закрывает счет, открывает другой, и выходит ситуация, что вычет (который придет в апреле) будет уже за несуществующий счет. Налоговая же может проверять декларацию все три месяца (январь-март). Если она вдруг в марте обратится к брокеру, он ответит, что такого счета уже нет. Как быть? Ждать вычета и только потом менять счет?
0
alx4ever
20 ноября 2017, 16:50
декларация будет за 2017. вы и предоставляете данные что в 2017 был иис и он пополнялся. на основании этого и получаете вычет. так что по его истечении можете закрывать счет и открывать новый.
+1
- nakhusha
  20 ноября 2017, 16:52
  А.А., спасибо, я так и предполагал. Хотелось утвердиться в мысли.
  0
Дмитрий К
20 ноября 2017, 18:55
Можно тоже вопрос.
Я внес 400 на иис в 2016 году.
Но по типу А вычет в этом, 2017 году не получал (потому что в 2016 только минусы).
И в этом году тоже внес 400. При этом в плюсе и хочу получить вычет типа А.
И вот передо мной противоречивая инфа.
В открытии брокер и некоторые другие люди утверждают, что можео получить будет в 2018 году вычет и с внесенеых в 2016 и с 2017. Всего 104тр.
А некоторые, напротив, утверждают, что можно в год получать не более 52тр.
То есть я профукал возможность получить 52тр с внесенных в 2016.
Как на самом деле?
0
- Алексей Макаров
  20 ноября 2017, 19:22
  Дмитрий К, подать в 2018 году декларацию за 2017 и 2016 года Вам никто не помешает: срок давности — 3 года. Что касается 52тыс руб в год, то это предельный налоговый вычет по ИИС в пределах одного КАЛЕНДАРНОГО года. Если вы подадите декларации за 2 или 3 года сразу, вычет тоже получите за 2 или 3 года. Но выгоднее получать вычет как можно раньше и реинвестировать...
  +2
  - Дмитрий К
    20 ноября 2017, 19:57
    Кот Баюн, и опять я не понял, что значит подать декларацию за 2 года? Чтоб вычет получить, надо ведь просто написать заявление на возврат. Но чтоб получить возврат, нужно сначала уплатить налог.
    То есть, в 2018 брокер по основному брокерскому счету у меня удерживает 104тр по доходу полученному в этом 2017г.
    Смогу я в итоге написать заявление на возврат 104тр и мне их вернут? Или мне вернут только 52тр в 2018 году?
    0
    - nakhusha
      20 ноября 2017, 20:21
      Дмитрий К, тип А обычно оформляют те, у кого есть посторонний доход в виде работы с белой з/п. С ее налогов и делают вычет.
      Дальше, просто по заявлению на возврат Вам никто не отдаст обратно налог. Заявление уже пишется после рассмотрения «дела», то есть декларации. Вы пишите декларацию за такой-то год с просьбой вернуть часть налога или полностью за тот период. Налоговая рассматривает, дает одобрение, и после Вы уже пишите заявление на возврат. Можете писать, хоть за 2007 год декларацию и возвращать оттуда налоги, если у Вас есть основания, это к примеру.
      Теперь о главном. Если у вас единственный декларируемый источник дохода — это ИИС, и Вы не хотите платить с него налог налог, Вы должны были бы открыть тип Б. Его бы вообще не рассчитывали, освободив Вас от лишних обязанностей. Кстати, пока Вы не оформили вычет ниразу, то считаетесь неопределившимся, можете выбрать Б. Если Вы все же хотите себе лишний круг ада, то Вам прежде всего необходимо дождаться уплаты налога по ИИС Вашим брокером. Это происходит при первом же снятии средств со счета или его закрытии, и только после этого оформлять декларацию за все предыдущие года ПО ОТДЕЛЬНОСТИ. При этом, чтобы не уплатить лишнего, Вам придется подавать декларацию и заявление на учет Ваших убытков за счет последующих прибылей. Короче, муторно.
      Проще поступить так или иначе.
      Если у Вас есть работа со справкой НДФЛ-2, то оформляйте вычет на сумму внесенных средств на ИИС по каждому году отдельно, подавая 2 декларации.
      Или просто сделайте его типом Б. Тогда вообще забудете о налогах на счете (до первого снятия и отключения статуса ИИС).
      
      Если мы Вас не поняли, объясните ситуацию получше.
      +1
      - Дмитрий К
        20 ноября 2017, 20:29
        nakhusha, еще больше я запутался. именно у меня ситуация — нет белой зп. В итоге сейчас есть иис два раза пополенный, и доход с обычного брокерского счета, откуда брокер удержит налог в январе 2018 года (уже узнавал). Я думал что иис именно для этого и использую, чтоб вернуть этот налог.
        Так смогу я его вернуть в размере 52тр, в размере 104тр, или вообще не смогу, не стоит и пытаться?
        0
        Алексей Макаров
        20 ноября 2017, 20:34
        Дмитрий К, если Вы не платили НДФЛ за год, то возвращать Вам нечего, тогда воспользуйтесь вычетом с полученных доходов в конце срока действия ИИС)))
        +2
        nakhusha
        20 ноября 2017, 20:38
        Дмитрий К, у Вас убыток за 2016 и прибыль за 2017 год?
        Во-первых, вы можете уменьшить сумму налога за 2017 год, зачтя убытки за 2016 год. На это надо подать декларацию за 2017 год, приложив справку об убытках за 2016 год.
        Итак, у Вас есть сальдо налога за два года = прибыль за 2017 — убытки за 2016 = Ваш налог за 2017 год.
        Теперь Вам надо задать где-то: у брокера, знакомых юристов или прямо в налоговой — самый главный вопрос: «Смогу ли я получить вычет за 2 года с доходов за 2017 год, подавая всего одну декларацию за последний год?» Если ответ да, то получите, если нет, то Вам придется подавать 2 декларации по каждому году, а поскольку у Вас за 2016 год доходов нет, то получать нечего.
        
        +2
    - Алексей Макаров
      20 ноября 2017, 20:31
      Дмитрий К, вычет типа А (на взносы) по сути возвращает Ваши деньги, уплаченные за соответствующий период в налоговую. Если за 2016 год Вы уплатили налог, НДФЛ (не обязательно с инвестиций, а с зарплаты или другой деятельности) в каком-либо размере, то можете его вернуть, но не более, чем 52тыс.рублей за этот год (то есть 13% от взноса 400т.р.). В других календарных годах по тому же принципу.
      Поскольку у Вас открыт ИИС, Вы обязаны подавать налоговую декларацию ежегодно. Тем не менее, если Вы этого не сделали за 2016 год в начале 2017, то можете подать в начале следующего сразу 2 декларации за 2016 и 2017. Если подали, но не указали ИИС, можете подать корректировку. Если подали, но не написали заявление на вычет по результатам камеральной проверки декларации, то можете это сделать в любой момент. Обратитесь в свою налоговую, они ответят Вам на любые вопросы.
      
      Пока писал, Вам уже довольно подробно ответили)))
      +1
- nakhusha
  20 ноября 2017, 20:28
  Дмитрий К, я понял. Вы можете получить все 104к теоретически, но Вам надо будет подавать декларацию за 2 года. 2 декларации. Если у Вас в 2016 году не было никаких налогов ни с каких источников, Вы не получите за этот год вычет. Нет базы. Неоткуда его вернуть.
  +1
  - Дмитрий К
    20 ноября 2017, 20:31
    nakhusha, а на иис у меня дохода нет налогооблагаемого, там у меня офз куплены 24018. Они у меня погасятся в конце декабря.доход там только купоны, так как они торгуются по цене выше номинала
    0
  - Дмитрий К
    20 ноября 2017, 20:34
    nakhusha, я кажется тоже понял.уменя просто сдвинулся период.
    В 2018 получаю возврат налога с дохода 2017. В 2019 получаю с дохода 2018 (если заработаю). В 2018 вношу деньги опять. И в в 2020 получаю с дохода 2019. Так как последнее внесение будет в 2018 то так как срок три года, в 2020 умпеваю получить последний вычет
    0
    - nakhusha
      20 ноября 2017, 20:41
      Дмитрий К, все правильно, просто смещается вычет. За 2016 год можно оформить в будущем, когда налог позволит это сделать.
      +1
    - nakhusha
      20 ноября 2017, 20:43
      Дмитрий К, как-то бесполезно держать ОФЗ на ИИС. Лучше на ИИС держать налогооблагаемые бумаги, а на обычном счете ОФЗ.
      +1
      - Алексей Макаров
        20 ноября 2017, 20:46
        nakhusha, бесполезно, если нет других налогооблагаемых источников дохода. Но по ОФЗ также берется НДФЛ с разницы цен купли-продажи, если не держать их до погашения. Поскольку скорее всего, до погашения их держать не планируется, то рекомендую получить вычет на этот налог в конце срока действия ИИС.
        +1
- Margo
  21 ноября 2017, 09:47
  Дмитрий К, получить вы сможете только вычет за 2017г в сумме 52000
  0
  - Дмитрий К
    21 ноября 2017, 09:53
    Margo, а такая схема, как я ранее предположил — будет работать?
    
    В 2018 получаю возврат налога с дохода 2017 (52т.р.). В 2019 получаю с дохода 2018 (если заработаю — 52т.р. получу вычет). В 2018 вношу деньги опять. И в в 2020 получаю с дохода 2019 (52т.р.).
    0
    - Margo
      21 ноября 2017, 21:59
      Дмитрий К, да, такой вариант будет работать.
      +1