07 ноября 2017, 16:43
Относительно предстоящего на 16 ноября форка
Биржа Bitfinex запустила фьючерсы, условно обозначив классическую версию биткоина BT1 и версию с SegWit2X тикером BT2
В сумме они, что логично, дают текущую стоимость биткоина.
Привожу текущие значения на 07.11.2017:
Как видите, в новую монету с SegWit2X мало верят, хотя и более 80% майнинговых пулов ее поддерживают.
В сумме они, что логично, дают текущую стоимость биткоина.
Привожу текущие значения на 07.11.2017:
Как видите, в новую монету с SegWit2X мало верят, хотя и более 80% майнинговых пулов ее поддерживают.
Максим,
Это решение, думается, в основном для участников СВО, которые за год на боевых выплатах могут позволить себе покупку неджимости. Что бы те не прекладывали огромные выплаты в экономику ...
Deployer, к чему это? Что тебе помешало взять 106 — 107? Так будет и дальше. Смотришь не туда. Жду комментов, от опытных и понимающих вас рынок трейдеров, на 111500+. 8500 п. я себе беру на Новый г...
7:42
Добрый день! есть ли комиссия за вывод средств в другой банк?
Продал 75%.
Неплохо получилось. На просадке до НГ или после верну все.
Присматриваю опять шорт Сургут пр.
Боту СС привет.
Тредер, ой, так ты тут. Так и не смог выход найти с форума?
Жопа цела?
Ремора, вроде пересмотр ставки купонов к ОФЗ 5лет привязан а не к КС цб
ЗаДобро, ВТБ вообще не должен расти. У тинька и Сбера фундаментал гораздо лучше выглядит, хотя и они стоят дорого.
Где вы тут видите 30%? Тут значительно больше.
Почему бы не рискнуть.
Сам Асад говорил, что «оставался в Дамаске, выполняя свои обязанности до раннего утра в воскресенье, 8 декабря». Свой отъезд в Латакию, где находится база Хмеймим, он объяснял необходимостью «координа...
Николай Иванов, очередной раз специально для тебя, IT троль, открыл Ютуб. Как летал, так и летает.
Тебя ж когда-нибудь за эту пропаганду на березе повесят, как распоследнюю гадюку яндексовскую.))...
Один фьюч, с «непрерывным исполнением» стоит на 8% дороже того, у которого экспирация 29 декабря.
www.bitmex.com/app/trade/XBTUSD
www.bitmex.com/app/trade/XBTZ17
Вроде и база одна и таже и никаких новых валют ни на один фьючерс не будут начислять.
По идее 29 декабря оба фьюча должны стоить одинаково, но не могу поверить, что просто так дают 8% за полтора месяца с первым плечом. В чем может быть тут засада?
Поясню.
Допустим, для реализации арбитража нужно шортить XBTUSD, а XBTZ17 покупать.
Но для позиции XBTUSD каждые 8 часов происходит фондирование, оно может быть положительное, и отрицательное.
К примеру, в данный момент шорт XBTUSD, если мы его не закроем до 23:00 по мск будет стоить 0,352%. Потом в 7 утра судя по прогнозной ставке возьмут еще 0,3365%. и так каждые 8 часов. Хотя ставка может быть и положительная, тогда платить будут вам. Но это неизвестно. Точно известна ставка фондирования только на ближайшие 8 часов.
Т.е. предлагаемый арбитраж имеет непредсказуемый результат.
Потому не все так однозначно)
Но все-равно до конца не понятна низкая цена декабрьского фьюча.
1. Если взять сумму фондирования за последний месяц отсюда https://www.bitmex.com/app/fundingHistory и просто сложить, то получается + 6%, т.е. исторически за шорты еще и приплачивают.
2. Можно зашортить базу: битстамп и гдакс. Не знаю сколько там стоят шорты, но на файнексе, вроде бесплатно. За лонг с плечом сейчас плата 0.04% в день.
Имеем 1 бтк. 0.8 отправляем на файнекс, 0.2 на битмекс. На файнексе шортим продаем 1 бтк (получаем шорт 0.2), на битмексе тарим 1 биткоин фьюч. Через 50 дней имеем тот же 1 бтк + 600 баксов в подарок. Т.е. 8% за 50 дней. Можно легко позы удвоить, получить приз в 1200 баксов, но в этом случае, при большом движении цены, возможно еще возникнут небольшие транзакционные издержки для выравнивания плеч, но тут профит уже 16% за 50 дней будет, это больше 100% годовых. Какая-то слишком сладкая халява
а можно еще проще, тот же альпари. ;) хотя я этот вариант использую пока только для извлечения фондирования в свою пользу. так как форекс не работает по выходным.
я использовал bitfinex, когда было контанго XBTZ17 совсем недавно. тоже было порядка 8% даром на одном плече
писал об этом
так же сейчас думаю использовать схему арбитража для форка.
т.е. даже не нужно ждать 51 день
о том и речь, если все грамотно проводить, вникать в нюансы контрактов и бирж тут огромный простор
Спасибо за разъяснения
надо покупать с плечом на битфайнекс, потом шортить XBTUSD на битмекс непосредственно перед форком.
там мы получаем новую монету(плюс старая), а здесь цена падает на размер новой монеты, так как XBTUSD будет продолжать ориентироваться на старый биток
С одной стороны да, все верно, но с другой стороны получается, что если таких арбитражеров будет много, то цена XBTUSD на битмексе станет ниже индекса, и фондирование шортов станет платным. Почему до сих пор XBTUSD дороже индекса не понимаю. Вроде должно быть много желающих зашортить его. В этом случае продажа XBTUSD, покупка XBTZ17 становится еще выгоднее, хоть и точный результат не предсказуем. При форке кэша и голда XBTUSD стоил дешевле индекса, насколько я помню
в этом вопрос.
сейчас не ниже индекса это понятно, еще много времени. 3 раза в день 9 дней платить по максимальной ставке 0,37 мало никому не покажется.
а вот если он будет на уровне индекса за пару тройку дней, то появится возможность
посмотрим
29 декабря цена свопа = цене фьюча. Если нет платы за фондирование, то выгодно покупать то, что дешевле, т.е. фьюч
Теперь по фондированию: сейчас должно быть много желающих продать своп и купить биржу, которая поддерживает форк. Желающих продать именно на битмексе, по идее, должно быть больше чем желающих продать на гдаксе или стампе, т.к битмекс ликвиднее, дешевле по комиссиям и дороже индекса.
Это и должно тянуть вниз своп даже относительно индекса. А вот то, что сейчас своп на битмексе дороже файнекса я вообще не понимаю. Кому сейчас своп нужен?
Если XBTUSD начинает проседать вниз индекса они назначают оплату лонгам за счет шортистов, если вверх — то шортистам платят за счет лонгистов.
сейчас выше индекса, потому что лонгистам платят через 7 минут 0,352%
когда сильные движения, все это начинает работать в раскорячку: уже никому никакие проценты не нужны, только бы спасти свои позы. т.е. это попытка на диком свободном рынке как то привязать контракт к споту.
надо сказать не всегда получается
Я это понимаю, я не понимаю почему сейчас своп выше не только индекса, но и файнекса, например. Не понимаю зачем сейчас тарить дорогой своп, на который не получишь форк монет. По-правильному он должен быть сейчас даже подешевле гдакса и стампа, не говоря уж о файнексе
и до факта форка стмп и гдакс могут вообще не опускать свои котировки — не будут оглядываться на иные биржи с сегвит2х поддержкой ибо никто не знает как и когда реально будет форк и — могут перенести и тд.
и если коре биткойн останется на гдаксе то он там может и торговать без дисконта к другим биржам типа битфинекса и тп поддерживающих сегвит и никогда не схлопнется ибо люди могут быть упертыми частью и игнорировать что на иных биржах их коре биткойн уже стоит дешевле после новой ветки-форка. я про это. не идеальный мир и арбитражить там может не все захотят и правила вывода поменять могут и тд. ну так — типа чернолебединский вариант но тож имеет право на жизнь. скам и хакерские и тд атаки после сегвита тоже может иметь шансы быть
забавно, но тот BT2 на битфайнексе еще торгуется и стоит 80 с чем то долларов)
дело в том что продают фюч ибо он ТИПА не привязан к индексу биткойна который для свопа — то есть тем самым битмекс «говорит» что продавайте фюч а своп покупайте чтобы получить возможный профит от цены форка с2х (сам битмекс для его индекса битка от гдакс и битстампа а эти биржи полниекс и битстамп не будут наливать своим клиентам этот сегвит2 и в итоге в нем нет дисконта к форку а вот в фюче типа индекс этот не рулит и там все определяют спекули- которые его проадют в ожидании форка поимея спред)
пысы. вы все верно поняли- фондирование тут вторично влияет
разве что иметь полный блокчейн будут не все… ну так и фермы манинга для биткоина имеют не все.
кроме того есть технологии распределенного хранения данных.
в общем эта проблема пока не стоит.
и неизвестно когда возникнет
проблемы нужно решать по мере поступления
trader_95, представьте себе, среди бигблокеров об издержках хранения и ретрансляции блокчейна вообще никто не задумывается. Мало кто из желающих флудить микротранзациями в Bitcoin держит у себя 150Гб папку с данными предыдущих транзакций. У того-же ETH и Monero блокчейн растет ещё быстрее, и пока что все эти издержки на себя берут добровольцы. Как только хранение и рентрансляция начнут стоить ощутимых денег, все эти глупые идеи о «заменим VISA блокчейном» испаряться нафиг.
А насчет «не все», так и в биткойне — самой популярной криптовалюте, полных узлов едва-ли 5000 насчитывается постоянно активных. Если их станет меньше, сеть станет уязвимой к атакам и очень тормозной.
hitbtc просто обменная биржа.
маржинально они его не дают
можно только купить.
интересно тогда а кто вообще тогда их продает- специалист и тут появился как профессия на бирже? маркет мейкер?
1) на битфинексе купим за 6200 бтс1
2) на битмекс продаем своп за 7200 и покупаем фюч за 6600
итого при форке на битфинексе мы получим допустим 6200 так как типа там и будет цена битка кора а сегвит2 будет по 900, а на битмексе проданный своп и фюч схлопнутся в единую котировку и будут например так же котироваться по 6200 оба — тогда получаем дельту нетто от всех трех поз равную 7200 — 6200 = 1000… как такое?
я зашорчу XBTUSD против лонга битка на битфайнексе
или может быть на форексе. посмотрим
(планируете. за три четыре дня до даты предпологаемой форка?)
в чем я ОбШиБаюсь?! ))