Arseniy
Arseniy личный блог
01 марта 2012, 19:21

«Святой Грааль среди торговых стратегий» - дневные графики

Ниал Фуллер

Посмотрите правде в глаза, 95% из читающих эти строки, вероятно, трейдеры не получающие постоянную прибыль. Вы, наверное, сливали свой счет раза три или больше. Вы, наверное, входите в сделку и торчите перед монитором смотря на график, или читаете новости следующие два часа, чтобы понять, что может произойти с вашей сделкой. Возможно, вы не можете нормально спать, так как зависите от 5-ти минутного графика и смотрите на каждый тик, ни о чем другом кроме рынка уже не можете думать. Если что-то из этого вам близко знакомо, очевидно, настало время для перемен, время, чтобы начать концентрировать свои усилия на дневных графиках.

Вы знаете, что «делая то что делали, получите то что получали»… а теперь настало врем кое что изменить… в начале своей карьеры трейдера, я усвоил один урок, который помог мне очень сильно, о том что на шум и ложные сигналы 5 и 15 минутных графиков (малые таймфреймы) не стоит тратить мое время и рисковать моими деньгами. Я считаю, что торговля на дневных графиках может стать вашим «святим Граалем», вот почему…

Торговля на 5-ти минутных графиках (и других малых таймфреймах) уменьшает ваши шансы на успех, и многие считают ее азартной игрой:


Прямо сейчас, я собираюсь вам ребята кое-что рассказать, о чем вы даже не думали раньше… вам нужна лишь одна большая выигрышная сделка в месяц, чтобы быть успешным трейдером на рынке Форекс. Да, все верно, 1 выигрышная сделка в месяц.

Как такое возможно, спросите вы? Могу поспорить, что взглянув на историю своих торговых счетов вы найдете ответ. Понимаете, большинство из вас теряет деньги, потому что торгует слишком часто, а торгуете часто, потому что зациклились на анализе рынка, новостей, а также графиков малых таймфреймов (я считаю любой график ниже часового «малым таймфреймом).

Некоторые из вас, возможно, знают, что эта чрезмерная вовлеченность в рынок становится причиной регулярной потери денег, или попыток удержать на плаву. Тем не менее, даже если вы знаете что это мешает вам добиться успеха, вы не можете побороть вашу тягу к торговли малых таймфреймов и переанализа рынков. Но суровая правда в том, что вы, вероятно, никогда не станете успешным трейдером если не уничтожите эту зависимость…

Теперь, о том, почему я твердо уверен, что торговля на малых таймфреймах, это потеря времени и денег.


Торговля на 5-ти минутных графиках стимулирует определенные части мозга, давая вам моментальное удовлетворение. Иметь терпение и дисциплину чтобы сосредоточиться ТОЛЬКО на дневных графиках требует больше усилий от развитых частей вашего мозга. Итак, происходит то, что трейдеры, которые пристрастились к малым таймфреймам не могут освободиться от стимуляции мозга когда начинаю торговать… даже если это, как обычно, приводит к потере денег, потому что каждый раз открывая сделку, их мозги залиты эндорфинами «острых ощущений» обещающих много денег и очень быстро. Таким образом, речь идет о том, что трейдеры которые пристрастились к малым таймфреймам, фактически зависимы от ощущений, получаемых во время торговли, а это в свою очередь означает, что они не в состоянии использовать части мозга, отвечающие за перспективное планирование и долгосрочные цели. Это не значит, что они не могут их использовать, это просто означает, что они не знают о своей зависимости от торговли малых таймфреймов, или не знают как от нее избавиться.

Я лично встречал несколько трейдеров делающих прибыль постоянно, и все они кажутся очень измучены и вымотаны как наркоман, который не может перестать думать о своих таблетках (рынках). Конечно, можно делать деньги, сидя перед монитором 8 часов в день и смотреть на каждый тик, но действительно ли вы этого хотите? Посмотрите правде в глаза, наблюдать за каждым тиком не так уж и весело, а также не продуктивно… совсем.

Теперь давайте вернемся к моей главной мысли, что торговля малых таймфремов снижает ваши шансы на успех и уничтожает ваш торговый счет. Чтобы сосредоточиться на дневных графиках вам необходимо терпение и сила духа, требуется ум и дальновидность, надо оставить свое эго за дверью, и реалистично смотреть на мир. Каждый человек может пойти в казино и несколько раз попробовать счастья за покерным столом, но почему вы думаете что он может выигрывать, выигрывать, выигрывать… пока не начнет жить за счет покера? Это потому что вы увидели только дальнюю перспективу. Но вы понимаете, что ваш успех не определен одной раздачей карт, также как и ваш успех в трейдинге не определяется одной сделкой. Итак, если вы хотите преобразить вашу торговлю, пришло время проглотить свою тягу «контролировать» рынок и краткосрочные удовлетворения, начать смотреть на рынок в долгой перспективе, сосредоточившись на дневных графиках.

Ниал, у меня нет достаточно денег чтобы торговать на дневных графиках…

Я получаю такие письма почти каждый день: «Ниал, как я могу торговать на дневных графиках, когда мне нужно установить большой стоп, и у меня нет достаточно денег на счету, я могу себе позволить торговать только на 15-ти минутных графиках, и когда заработаю достаточно денег, я начну торговать на больших таймфреймах»…

Многие трейдеры так думают, и это, как правило, потому что они не достаточно знают о размерах позиции, или они думают, что торгуя большие позиции на малых таймфреймах, каким-то образом заработают деньги быстрее.

Давайте прямо сейчас я вам объясню: регулируя размер позиции, вы можете торговать на дневных графиках так же как и на маленьком счете … просто необходимо торговать маленьким размером. Если смотреть правде в глаза, когда у вас маленький торговый счет, вы вообще не должны торговать большими позициями! Вам необходимо избавиться от подхода «быстрого обогащения» и мысли что торговля малых таймфреймов представляет вам больше возможностей для получения прибыли.

Дело вот в чем… Да, на 15-ти минутном графике будет больше сделок, однако, будет и больше ложных сигналов, где у вас будет больше убыточных сделок, больше стресса. Все это способствует к выработке плохих навыков торговли и в конечном итоге к потере денег.

Посмотрите на дневной график золота. Был очевидный пин бар 16 февраля, который мы обсуждали на форуме, потом в дневных комментариях. Этот сетап явно соответствовал восходящему тренду, был четко определен, и сформирован возле двух зон поддержки… «никакой опасности» для опытных трейдеров прайс экшн. Дело вот в чем… если вы терпеливо ожидаете и возьмете одну большую сделку в месяц (как эту), вы поступите очень, очень хорошо. Моя главная торговая философия – торговать как снайпер, и это является ярким примером как это делать:
«Святой Грааль среди торговых стратегий» - дневные графики

Почему вам необходимо начать торговать на дневных графиках прямо сейчас…

• Дневные графики обеспечивают большую ясность

Как я уже говорил, малые таймфреймы полны рыночного «шума» и ложных сигналов, и при работе на дневных графиках вы исключаете большую часть шума из своего анализа. Фокусирование на дневных графиках дает вам чистую картину рынка и естественно увеличивает вашу способность читать направление рынка, как на ближайшую, так и на дальнюю перспективу.

• Дневные графики помогут вам выработать более эффективное и точное понимание рынка

Понимание общей картины на дневных графиках очень важно для торговли дневных графиков, а также 4-х часовых и часовых графиков. Я также учу торговать на 4-х часовых и часовых графиках, но очень важно сначала освоить торговлю на дневных графиках, чтобы правильно чувствовать настроения рынка. Также это связано с выработкой правильных торговых навыков; вы должны научиться «читать» рынок и войти в контакт с его приливами и отливами, может звучит не очень, но рынок разговаривает с нами на языке прайс экшн, поэтому, если вы будете внимательно слушать, вы сможете понять куда скорее всего пойдет цена.

• Большее соотношение риска к прибыли

Сумма которой вы можете рисковать в одной сделке, очень индивидуальна и вытекает из вашей финансовой ситуации, но торговля на дневных графиках может позволить вам рисковать чуть больше, чем торговля на малых таймфреймах. Обратите внимание: я НЕ говорю, что вы должны рисковать больше в сделке, я говорю, что когда вы ТОРГУЕТЕ ТОЛЬКО 3 РАЗА В МЕСЯЦ (или около того) вы четко можете рисковать большей суммой в сделке, чем когда вы торгуете 30 раз в месяц. Таким образом, это ответ на вопрос «Ниал, я не могу делать так много денег на дневных графиках, как на малых таймфреймах»… да, вы можете, потому что когда вы торгуете как снайпер вы изначально будете иметь гораздо меньше сделок, чем при торговле как пулеметчик, так что это позволяет торговать большими лотами в одной сделке. Однако, имейте ввиду, это работает если вы можете быть достаточно дисциплинированы, чтобы не возвращаться в рынок за реваншем после убыточной сделки.

• Дневные графики уменьшают частоту, с какой вы торгуете – тише едешь, дальше будешь

Одна вещь, в которую я твердо верю, успех в торговле в основном зависит от качества сделок отобранных для торговли… не от количества взятых сделок. Просто снижая частоту, с какой вы торгуете, вы одновременно повышаете ваши шансы на успех в долгосрочной перспективе. Вы должны понять и принять тот факт, что 2-3 качественные сделки в месяц дают вам больше шансов чем 20-30 эмоциональных импульсных сделок в месяц… не зависимо от того как хорошо вы себя чувствуете торгуя их. Помните, черепаха выиграла гонки, потому что была медленной и последовательной, а не быстрой и полной эмоций как заяц…

Переключите свое мышление (отнеситесь к этому серьезно)

Торговый успех является прямым результатом того, как вы думаете о рынках. Итак, если вы рассматриваете рынки как игру шансов, и думаете что вам будет постоянно везти… ваш торговый счет будет постоянно уменьшаться.

Профессиональные трейдеры рассматривают рынок как место где они определят сетап с высокой вероятностью, сетап который будет сразу работать после входа; они будут торговать такие сетапы и рисковать только суммой денег которая для них на 100% комфортная при потере. Они также рассматривают рынки как отражение своей способности контролировать эмоции и действия под давлением постоянного искушения… большинство людей не могут делать это постоянно, и это причина того что многие не успешны в трейдинге. Должен быть постоянный контроль ваших эмоций и действий на рынке для получения постоянного торгового результата.

Чтобы изменить свое мнение о трейдинге, вам необходимо начать заботиться о терпении, и о том чтобы НЕ торговать… понимать, что то как вы сейчас думаете о рынке, так думает большинство трейдеров… и большинство теряет деньги… поэтому если вы научитесь делать то что большинство не делает и думать не так как они, само собой разумеется, что вы значительно повысите свои шансы заработать деньги…

Переход на торговлю дневных графиков

Теперь вы понимаете, почему торговля на 5-ти минутных или других малых графиках является контрпродуктивным для достижения долгосрочного успеха на рынке, пришло время перейти на торговлю дневных графиков. Не существует единого верного пути избавиться от соблазна торговать на графиках малых таймфреймов, но если вы перечитаете статью и другие мои статьи, вы убедитесь, что торговать медленнее и с долгосрочным взглядом на рынок, это самый быстрый способ зарабатывать деньги.

Дневные графики лежат в основе того как я торгую и как учу торговать; моя стратегия торговли прайс экшн и моя общая философия вращаются вокруг спокойного и без напряжения подхода к рынкам. Я знаю, что ищу на графиках, если оно появляется, я вхожу в сделку, если нет, я ухожу от компьютера.

Основной момент, который вы должны понять в сегодняшнем уроке в том, что чем больше вы пытаетесь заработать деньги торгуя на рынках, сжигая ваши глазные яблоки, вглядываясь в графики малых таймфреймов, тем больше денег будет ускользать от вас. Трейдинг это искусство, и как другие искусства, оно требует практики, чтобы добиться успеха в нем. Но торговля немного другой зверь, чтобы в ней преуспеть необходимо принять подход «руки прочь», в том смысле, что вы должны смотреть на рынки, анализировать много, а на самом деле делать мало (то есть не торговать). Действительно, торговля является серьезным испытанием самодисциплины и силы воли, и чем больше вы развиваете эти способности, тем больше вы находите, что прибыль не такая уж и неуловимая.
63 Комментария
  • Vov4ikOdessit
    01 марта 2012, 19:24
    я всегда об этом говорил. даже опрос тут делал. 90% занимаются дрочнеё. а на форексе вообще на недельки только смотрю
  • Eric Dzhendoyan
    01 марта 2012, 19:26
    ну и мемуары)
    • Eric Dzhendoyan
      01 марта 2012, 19:45
      Eric033, ура обиженник вернулся минусует)))))
      • Eric Dzhendoyan
        01 марта 2012, 19:47
        Eric033, обиженник иди валерьянки попей успокойся никто тебя ругать за это не будет)))
  • Lomaster222
    01 марта 2012, 19:33
    однозначно в избранное, спасибо!
  • Marconi
    01 марта 2012, 19:33
    С Нового года по сегодня. На дневном графике РИ.
    Где точка «снайперский вход»?
    • BruceWillis
      01 марта 2012, 19:36
      Marconi, много где
      • Marconi
        01 марта 2012, 19:38
        BruceWillis, день подскажешь? или несколько…
        • BruceWillis
          01 марта 2012, 19:41
          Marconi, 6,01. 23,01, 01,02 и тд

          мне жаль что их не видишь
          • Marconi
            01 марта 2012, 19:49
            BruceWillis, спасибо. буду думать.
          • Sergey K
            01 марта 2012, 21:25
            BruceWillis, по истории всегда хорошо видно… а в реальности все намного сложнее
    • Гольдфингер
      01 марта 2012, 19:54
      Marconi, если за покерным столом ты не можешь вычислить лоха, значит ты и есть тот самый лох…
    • Moga
      01 марта 2012, 20:11
      Marconi,
      Сегодняшний день :)
  • Marconi
    01 марта 2012, 19:37
    А минуса за что? Уж и спросить нельзя? ((((((((((
    (и зачем я за пост плюсовал?)
  • Aibolit
    01 марта 2012, 19:49
    Начинала торговать на 15 минутках, потом перешла на часовой график. Меньше времени занимает и меньше сделок. И результат лучше.
  • Kronvel
    01 марта 2012, 19:50
    на примере одного графика нас убеждают искать этот бар…
  • nocsland
    01 марта 2012, 19:53
    В избранное! Отличный пост!
  • Андрей Ефремов
    01 марта 2012, 19:56
    — На дневках торгуют те, кому нужна постоянная, но небольшая в основном доходность. Это для тех, кто наращивает или живет с капитала (счет от 1-3 млн.руб.)
    — А на меньших интервалах торгуют те, кто хочет с 0 сделать много, и тут уже как повезет.
    • Eric Dzhendoyan
      01 марта 2012, 19:58
      Андрей_ММВБ, это не так, большие деньги делаются на больших движениях.
      • Андрей Ефремов
        01 марта 2012, 20:09
        Eric033, Согласен.
        Но большие деньги — делаются на больших деньгах.
        • Eric Dzhendoyan
          01 марта 2012, 20:12
          Андрей_ММВБ, это уже другая история. раньше я совершал кучу сделок в день и понту было ноль, теперь могу в неделю 1-2 и результат лучше. ну каждый торгует по своемую
  • RichMoney
    01 марта 2012, 19:58
    так на дневках это долгосрочка торгуется.велосипед придуман)
    • Eric Dzhendoyan
      01 марта 2012, 20:00
      Шаня, с тремя колесами))) жаль ну велосипед придумали не мы, ну мы можем его изменить в 4 колеса, с полным приводом))))
      • RichMoney
        01 марта 2012, 20:02
        Eric033, лучше не придумывать, а просто брать и пользовать то что есть, а то потратишь зря время))
        • Eric Dzhendoyan
          01 марта 2012, 20:05
          Шаня, да ты прав, украдем)))
    • Arseniy, уж лучше быть вымотаным к концу дня, но стабильно делать деньги каждый день я торгую на минутках от 15 -50 сделок в день и нормально себя чувствую за то сразу результат сплю спокойно, а на дневке просидеть в позе от 1-5 дней тупо и словить лося огромного раз в месяц где гарантия что ты поймаешь это движение которого сейчас нет на дневке. Это лудомания в чистом виде.Почему то скальперы считаются самыми стабильными и надежным способом заработка и самая доходная стратегия для маленьких денег. Смысл в том что каждый день надо делать деньги а не созерцать рынок на дневке.
      • Eric Dzhendoyan
        01 марта 2012, 23:41
        Sasha321, я торгу на дневках и могу держать и 7дней и больше и в монитор за все это время посмотреть 4 раза в неделю, и можно комп выкинуть и не смотреть и сплю тоже спокойно, тут много найдется кто спит спокойно и торгует на больших таймфремах.
        • Eric033, с какой доходностью в месяц и просадками?
          • Eric Dzhendoyan
            02 марта 2012, 00:04
            Sasha321, все мои сделки есть у меня в профиле на графике в процентах. пока просадка была 2.5 в мес.
            • Eric Dzhendoyan
              02 марта 2012, 00:06
              Eric033, 2.5%
              • Eric Dzhendoyan
                02 марта 2012, 00:08
                Eric033, я не гоняюсь за 1000% в мес или год мне достаточно будет 50%в год.
    • Роботорговец
      01 марта 2012, 22:22
      Arseniy, Автор ты систему то расскажи, а то просто сказать торгуйте дневки — это ни очём, я могу сказать торгуйте недельки, месяца, года — типа это я ещё круче? почему имменно денвки, а не 2-,3-х дневки или пол дневки.
    • Eric Dzhendoyan
      01 марта 2012, 20:08
      Arseniy, это ты сам столько писал? или коп. статьи/
  • Кремлебот
    01 марта 2012, 20:09
    Если человеку показать график незнакомого инструмента 5-минутки и дневной без подписей, он не отличит один от другого. А так рассуждать можно и дальше. На дневках слишком много шума и ложных сигналов не лучше ли торговать по месячным графикам. А уж если по годовым, то от профита мошна треснет.
    • Eric Dzhendoyan
      01 марта 2012, 20:12
      Elstoun, да на месячных было бы круто!!!
    • XaMeJIeoH
      02 марта 2012, 00:09
      Elstoun, дневки от пятиминуток охрененно отличаются на любом графике ))
      • Кремлебот
        02 марта 2012, 12:08
        XaMeJIeoH, отличи и укажи «охеренное» отличие, пожалуйста.



        • XaMeJIeoH
          02 марта 2012, 15:29
          Elstoun, ответил в топике твоём. А как ты график в коммент вставляешь?

          Если ещё будешь давать примеры, то я с интересом посортирую. Желательно несколько. А потом, если я окажусь прав, скажу «как», а если не окажусь, то смысла в моих «знаниях» не будет )) Только, пожалуйста, ставь вызов с @, я просто нерегулярно просматриваю «все блоги» и эту почту, хотя смартлаб «висит» в браузере. Спасибо.
  • Eric Dzhendoyan
    01 марта 2012, 20:19
    хочу к минусовшику обратиться, поставь минус. я тебя понимаю и прощаю!!!))))
  • Eric Dzhendoyan
    01 марта 2012, 20:28
    чуть повыше тоже мои коменты минусни)))
    • Eric Dzhendoyan
      01 марта 2012, 20:31
      Eric033, интересно сколько нужно слить чтобы всем минусы ставить? это я у минусовшика спрашиваю? ты тут? для тебя работа есть минусуй.
  • Eric Dzhendoyan
    01 марта 2012, 20:40
    всем плюсы+))) флаг этому обиженнику в руки))))
    • Eric Dzhendoyan
      01 марта 2012, 20:42
      Eric033, у меня сегодня хороший день не то что у этого обиженника+) минусни
  • ака
    01 марта 2012, 21:06
    хорошая статья, но тут тоже есть свои нюансы. к примеру тоже золото в один день ушло в минус. дневные графики хорошо торговать на акциях дополняя тех анализ фундаментом компании. а на товарах слишком большая волатильность и непредсказуемость
  • Иван Коваль-Зайцев
    01 марта 2012, 21:51
    Когда в позиции 5 минут — ты рискуешь по времени лишь 5 минут. Когда в позиции 5 дней или недель — всё это время твой капитал подвергается риску. На мой взгляд лучше каждый день по 30 минут, чем трижды в месяц по 2 дня…
    • VitalosHF
      01 марта 2012, 22:36
      t-trade, на 5 минутах потенчиал роста-прибыли 5 пипсов, на дневных 5 фигур!
      • Иван Коваль-Зайцев
        01 марта 2012, 22:50
        VitalosHF, Бывает, за 5 минут и 1000 пипсов… Главное, торговать системно. А там уже не важно — минутный таймфрейм или недельки.
  • Киевлянин
    01 марта 2012, 21:52
    Я бы согласился со статьей, но с условием, что для начала, чтобы вообще понять рынок, нужно торговать как можно больше — и значит на мелких фреймах.
    А уже когда картина сложилась в голове. Тут уж можно глаза и поберечь.
    Просто если учиться на дневках — то и жизни может не хватить.
  • Тимур Ахунд-Заде
    01 марта 2012, 22:58
    Я вот тоже тут раздумывал на днях, если не было бы таймфремв ниже часового, люди бы меньше сливали…
  • VitalosHF
    01 марта 2012, 23:16
    на 5 минутках дрочеры-ананисты хотят надрочит 1000% а в итоге тупо сливают. мое наблюдение
  • yesterday69
    01 марта 2012, 23:48
    не надо так категорично наверно подходить ко всему… увидел сигнал на дневке и на следующий день на 5 минутке поискать вход, благо с направлением мы уже определились, а это уже пол дела. Риск очень сокращается таким образом.
  • Maksim Chertkov
    02 марта 2012, 00:15
    Если есть система со статистическим преимуществом, то чем больше сделок — тем это преимущество со временем больше. Не важно какой таймфрейм. Просто на 5мин это видно быстро ( и именно поэтому например имеющие совсем мизерный перевес статистические HFT роботы молотят тысячи процентов в месяц), а на дневках сделок немного и статистический проигрыш может всплыть эдак через пару лет, когда вдруг приходит период большой, долгой и нудной просадки…
  • XaMeJIeoH
    02 марта 2012, 00:26
    есть две беды — много сделок и мало сделок. 3 сделки в месяц это мало.
    • cuheryavii
      04 ноября 2013, 12:27
      XaMeJIeoH, смотря каким лотом, если лот хороший то и трёх в месяц хватит.
  • EР
    02 марта 2012, 00:37
    +++++
  • Roman SPB
    31 августа 2015, 13:04
    Арсений, можете мне скинуть мануал этой системы? В ЛС написать не могу — силы не хватает

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн