Так случилось, что на прошлой неделе волею случая мне довелось посетить несколько отделений Сбербанка.
Обычный, на первый взгляд, визит, благодаря сотрудникам этого замечательного банка в итоге превратился в увлекательный приключенческий квест.
Но обо всем по порядку.
Цель визита заключалась в следующем: возникла необходимость совершить сделку по купле-продаже объекта недвижимости.
Сбербанк, как самый надежный банк России, был выбран сторонами сделки в качестве банка, в котором будут производиться расчеты по договору купли-продажи.
При этом Продавцом и Покупателем совместно было решено прибегнуть к расчетам не через банальную депозитарную ячейку, а к самому современному, прозрачному и безопасному способу расчетов — через банковский аккредитив Сбербанка.
Для тех кто не в курсе, что такое аккредитивный расчет, поясню — при этой форме расчетов Покупатель перед сделкой открывает в банке специальный счет, на котором блокируется N-ная сумма денег, которая после регистрации перехода права собственности на объект недвижимости, переводится на счет Продавца. Таким образом, производится безналичный расчет по сделке.
И вот приходим мы вместе с продавцом в одно из многочисленных московских отделений Сбербанка (довольно крупное отделение, расположенное в отдельно стоящем здании).
Открываем стеклянную дверь.
Нас встречает на входе улыбающийся мальчик-консультант у терминала электронной очереди.
Далее между нами следует примерно такой диалог:
— Чем я вам могу помочь?
— Мы по вопросу аккредитивного расчета по сделке купли-продажи.
На лице мальчика-консультанта внезапно появляется замешательство.
Он явно не ожидал такого вопроса. Становится понятно, что он первый раз в жизни услышал слово «аккредитив» и поэтому не знает, какой талончик электронной очереди нам выдать.
Я решил помочь растерянному «специалисту» Сбербанка и по слогам произнес:
— Нас интересует АК-КРЕ-ДИ-ТИВ. К кому мы можем обратиться? В какое окошко?
Дальше последовал неожиданный ответ.
— Вы хотите взять кредит? Потребительский или оформить карту?
Наш разговор был похож на разговор глухого с немым.
— Нет. Кредит нас не интересует. Нас интересует АККРЕДИТИВ. Вы понимаете, что такое аккредитив? — спросил я у мальчика, уже немного начиная нервничать от тупиковости ситуации.
— Одну секундочку, мне необходимо проконсультироваться — чуть дрожащим голосом ответил он и быстро убежал в направлении кабинета, на стеклянной двери которого было написано «Руководитель».
Спустя несколько минут нахождения в кабинете Руководителя, мальчик вернулся к нам и с чувством полной уверенности, что теперь он обладает всей необходимой информацией по интересующему нас вопросу, отчеканил:
— Извините, я проконсультировался с руководителем и он сказал, что в отделе ипотечного кредитования сейчас нет специалиста. У него обеденный перерыв. Зайдите, пожалуйста, через час.
— При чем тут ипотечный отдел? — спросил я, постепенно начиная выходить из себя. — Нам не нужен ни потребительский, ни ипотечный кредит. Нам нужен специалист, который поможет нам оформить аккредитивный расчет по сделке купли-продажи недвижимости. Это банк или шарашкина контора? Здесь кто-нибудь знает что такое «аккредитив»?
Мальчик-консультант сделал вид, что обиделся на то, что мы не довольны качеством его консультации и после сквозь зубы произнес:
— Если я вам не смог помочь, то вы можете взять в терминале талончик «Решить проблему» и по электронной очереди пройти в кабинет руководителя. Может он вам поможет.
Поскольку ситуация становилась безвыходной, мы так и сделали. Взяли талончик «Решить проблему».
Личной аудиенции у руководителя этого отделения пришлось ждать около часа. Видимо руководитель был очень занят.
Когда он нас изволил принять, мы ему изложили суть нашей проблемы и сообщили, что хотим провести аккредитивный рассчет по сделке купли-продажи с помощью Сбербанка.
Каково же было наше удивление, когда этот руководитель в нашем присутствии начал звонить кому-то по телефону и выяснять что такое аккредитив и оказывает ли вообще такую услугу Сбербанк, отделением которого он руководит?
После того, как руководитель повесил трубку, до нашего сведения было доведено, что Сбербанк такую услугу действительно оказывает, но в настоящее время это сделать не возможно и вообще их отделение не подключено к базе аккредитивных договоров. Вот такая печальная ситуация.
Два часа потраченного времени на все эти «консультации» оказались выброшенными на ветер.
Разумеется, мы покинули это отделение Сбербанка и поехали в ближайшее соседнее отделение.
Но и в соседнем отделении нас ждала примерно такая же картина.
Нас с нашими вопросами об аккредитивном рассчете встречали в Сбербанках с удивлением и смотрели на нас так, как-будто мы инопланетяне.
Точно такая же ситуация повторилась и во втором, и в третьем отделении.
Лично для меня это стало абсолютным нокаутом.
А ведь мы всего лишь хотели в безналичном порядке рассчитаться по сделке купли-продажи. Ничего сверхъестественного от Сбербанка мы не требовали.
Но на поверку оказалось, что сотрудники Сбербанка — самого крупного банка России — не знают что такое аккредитив и как его правильно оформить.
Странно это все выглядит на фоне попыток Германа Оскаровича Грефа сделать Сбербанк самым продвинутым и современным банком России.
Вместо того, чтобы осваивать блокчейны и прочие прелести i-прогресса, для начала сотрудникам Сбербанка было бы неплохо освоить такие стандартные банковские услуги как АККРЕДИТИВ.
Итог всей этой истории:
Сделку, нам, видимо, придется проводить с использованием банальной банковской ячейки. Как это делает 90% населения РФ.
А сотрудникам Сбербанка рекомендую учиться, учиться и еще раз учиться!
Даже в службу поддержки им написал. С таким ответом:
«ваше обращение 1709300721564900 от 30.09.2017 рассмотрено. Предложение передано в ответственное подразделение и будет реализовано в случае соблюдения экономической рентабельности.»
Мне с месяц назад понадобились чеки, так в первом банке сначала мозги полоскали примерно с полчаса, говоря, что у них даже нет такой опции, хотя она обозначена на сайте, только поэтому я к ним и поехал. А потом еще полчаса, выясняя, как работать с этой услугой.
Потом мне надоело и я поехал во второй банк, где тоже чеки заявлены на сайте. Там клерки тоже были не в курсе и мне тоже пришлось вызывать руководителя отделения, только он и смог разрулить. Банки называть особого смысла нет, они австрийские.
Ну и вообще я довольно часто работаю с банками и по собственному опыту знаю, что любой нестандартный случай обычно приводит к ступору и непониманию, что именно надо делать. А чтобы стать руководителем отделения, похоже достаточно знать все услуги банка, это уже суперквалификация :)
Неужели трудно было открыть на смартфоне сайт сбербанка с услугой аккредитива и ткнуть консультантам под нос?
www.sberbank.ru/ru/person/additional/accreditive
Там всё написано, есть бланк заявления, а так же список уполномоченных ВСП (внутренние структурные подразделения) — см. в самом низу, раздел контакты. Так же можно было позвонить на горячую линию.
В общем, два сапога пара. Ни клиенты, ни «банкиры» не умеют пользоваться интернетом. Первые не смогли толком объяснить, что за редкая услуга им нужна, вторые проявили такую же некомпетентность.
Проверено на личном опыте.
В своей заметке я изложил свой личный опыт.
И, поверьте, перед тем, как идти за получением услуги в конкретные отделения, я внимательно изучил и сайт Сбербанка, и активно пообщался с его горячей линией.
Сегодня уже без проблем умеют.
Еще два года назад, один из центральных офисов Сбера в центре Питера(у ст. Метро Невский проспект) учился переводить наличные на брокерский счет сбера непосредственно на мне. Сегодня без проблем делают, и сразу понимают что я хочу.
два отделения сбера и одно отделение ВТБ было на мне обучено
при чём забавно смотреть как к девочке которая 3 часа созваниваясь по телефону судорожно нажимала кнопки чтобы правильно провести операцию, а через год к ней как к начальнику уже целого отдела бегали консультироваться молодые новички)
в чемоданах чтоли деньги передают )
вообще статья на желтуху похожа. Я конечно не спорю, что СБ та ещё гниль, но чтобы базовые функции не знать, это жирновато даже для него…
В новостройках застройщики действительно часто предлагают оплату после регистрации перехода права по ДДУ. На вторичке ситуация несколько иная.
текучка в сбере такая, что туда нагоняют всех подряд… и нихрена не обучают..
обратитесь в Альфу и вам все сразу же по полочкам расскажут и покажут и счет этот откроют
Судя по таймингу, по которому вы появляетесь на СЛ ваш часовой пояс СанФранциско)
писать в народный рейтинг банки ру
Несколько месяцев назад (после начала шума с Открытием) было желание перейти торговать в сбер. Подал заявку через инет по их форме. Через неделю позвонили сказали приезжайте, мы предоставляем брокерские услуги…
www.youtube.com/watch?v=LpNKueCdExs
не надо пенять тут.
встаньте на место мальчика, и исправьте ситуацию!
или воабще не приходите в этот банк.
надо автора поставить на место мальчика с его зарплатой, и пускай всем рассказывает, что такое то, что все не знают.
все — расчёты надо делать наличкой.
од да!
БИТОК — НАШЕ ВСЁ
неужели этому мальчику платят стотысяц руб в месяц?
люди — вы просто не доверяете друг другу.
побольше доверия.
а как можно так расчитываться через какой-то банк, и быть в доверительных отношениях в сделке?
да ни как.
захотят — объегорят и через банк.
думаю что у тебя ничего не получится.
где нет доверия — нет и результата честности.
ЗАЧЕМ ВЫ ВОАБЩЕ ПОПЁРЛИСЬ В ЭТОТ БАНК?
СБЕР-БАНК?
если он такой херовый, какого чёрта вы из одного отделения попёрлись в другое?
что вас привлекло в сбербанке?
низкая комиссия?
ЧТО?!
какого хрена вообще вы зашли в этот сраный банк, заговорили с мальчиком, зная, какой этот банк херовый?
я использую этот сбер банк с одной лиш целью -
ОПЛАТИТЬ РАСЧЁТЫ ЗА КОМ УСЛУГИ И НАЛОГИ БЕЗ КОМИССИИ.
и с мальчиками- девочками я даже и слова им не произношу.
молча не поднима яоловы взял талон,
затем отдал расчёты и что куда зачислить.
и чем меньше я там нахожусь, тем лучше.
сбербанк это ваще для быдло-шлака банк.
пенсионеры, бабки и прочие мрак.
и там воняет.
воняет людьми .
Но удручает, что при этом Греф пытается рассуждать про блокчейн… И всю страну туда загнали угрозой отзыва лицензии у очередного банчка..
загоняют тех, кто не всилах отказать и сказать
НЕТ, мне не нужна «бесплатная» карточка.
сколько банку надо за такую услугу отвалить? %
проще надо быть.
налом платить и нал брать.
Позвольте, но КОГДА он успел стать государственным?
Со мной такое случалось не раз, напишите отзыв на banki.ru…
ключи и остальное тоже после ргистьрациии7
Вот будете покупателем, да ещё лямов на 10, подругому заговорите.
1000 или 2000 за жилое.
350 рэ за землю.
Если продавец уклоняется от сделки :
1. при надлежащем исполнении покупателем своего основного денежного обязательства на основании статьи 10 Гражданского кодекса РФ такое поведение продавца будут признано судом как недобросовестное, квалифицировано как злоупотребление своим правом и уклонение от государственной регистрации, которая в таких случаях осуществляется на основании пункта 3 статьи 551 ГК РФ, пункта 61 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 (в редакции от 23.06.2015) и пункта 59 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25.
2. При этом, если продавец фактически и юридически передал покупателю продаваемый им объект недвижимости, то в соответствии с третьим абзацем пункта 59 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 (в редакции от 23.06.2015) даже "… до государственной регистрации права собственности покупатель является законным владельцем этого имущества и имеет право на защиту своего владения на основании статьи 305 ГК РФ".
Конституционный Суд РФ в:
1) третьем абзаце п. 2 своего Определения от 21.12.2011 N 1823-О-О;
2) втором абзаце п. 2 своего Определения от 23.12.2014 N 2897-О;
3) втором абзаце п. 2 своего Определения от 23.04.2015 N 908-О
истолковал, что статья 165 Гражданского кодекса РФ, закрепляющая право суда по требованию одной из сторон сделки вынести решение о регистрации сделки при уклонении другой стороны от соответствующей регистрации, представляет собой гарантии надлежащего выполнения сторонами своих обязательств.
3. Кроме того на основании судебной практики вывод о том, что для заключения договора необходимо согласованное выражение воли обеих сторон на его регистрацию, является неправильным, поскольку договор, ранее представленный на государственную регистрацию обеими сторонами и подписанный ими, соответствует требованиям ст. 432 ГК РФ, поскольку сторонами было достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора, он совершен в надлежащей форме, а потому покупатель вправе требовать регистрации в соответствии со ст. 165 ГК РФ без выраженного на это согласия продавца.
Если продавец в течение 3-х лет после сделки объявит себя банкротом, то, по новому закону о банкротстве физических лиц, хату у вас автоматически, без решения суда, по простому заявлению внешнего управляющего дела о банкротстве, отнимут и вас выселят.
Затем её продадут с молотка, а вы будете включены в список кредиторов.
Этот закон начал действовать с 1 января 2017г.
Поэтому, если у вас нет моральных и физических сил и мужества найти и убить за такое исполнение должника и всех членов его семьи, квартиру у частного лица лучше не покупать.
Походу, скоро только бандиты на рынке недвижимости останутся, потому что закон покупателя никак не защищает.
я тебе про диагностику и ремонт систем управления двигателем могу проконсультировать.
статья 61.2 Оспаривание подозрительных сделок должника
Если я буду ИП, дела пойдут плохо и задолжаю 10+ млн р, я продам всю недвижимость и авто, обналичу, спрячу деньги в надёжное место, и только потом подам заявление о признании себя банкротом. (Жить то на что-то надо.)
Продавать всё я, разумеется, буду со скидкой 20-30%, чтоб быстрее ушло.
Такой скидки будет достаточно, чтоб применить п.1 ст.62.1.
а за нал и скидос могут дать.
нал-это нал.
стоит только нал показать, как все сразу понимают намерение покупателя реальное.
мне тоже с одим челом надо разобраться — должен падла он мне 98 000 000 по счётчику.
Ведь деньги на 2 года зависнут, пока наследников определят, пока вступят в наследство, потом суд с наследником.
тут больше не от банка зависит скорее, а от сотрудников.
За отзыв лицензии не боялся, сумма была меньше АСВ.
Это что за «сарай» Вы покупали, так как в 2007 г застрахованная сумма от АСВ была всего 400 т. рублей ))))
Значит надо было бояться отзыва, я что-то тогда не думал об этом. Но тогда так массово не отзывали.
Потом все таки направили в ипотечный отдел, там спец меня понял, но разочаровал сказав что аккредитив только для ипотечников.
Короче сделку через ячейку сделали в другом сбере, на удивление все было гладко (раньше в сбер не обращался)
И как клиент Сбера с многолетним стажем, я рад, что наш народный банк не пополнился еще одним клиентом либералом.
Покупатель был на Сахалине, Продавец — в Питере, объект сделки — в Крыму. (поэтому других вариантов расчетов не рассматривалось)
Намаялся вволю. (еще же разница во времени).
Надо сказать, что у Сбера центр принятия рещений по аккредитиву находится в Екатеринбурге.
В итоге, было задействовано 8! сотрудников Сбера, с каждым из которых я общался персонально, звоня на Дальний восток (там два ответственных центра — в городе Покупателя и Хабаровске), Екатеринбург и Питер.
К счастью, не пришлось делать никаких дополнений (правок) к аккредитиву. Через неделю после регистрации сделки — выдохнул, получив деньги на счёт.
Надо сказать, что такую же сделку делал в Альфе. Там даже менеджеры высокого звена не понимают сути аккредитива, не говоря уже о технике применения. А для начала, я три дня добивался тарифов от трёх сотрудников Альфы).
И за эту вопиющую тотальную некомпетентнось я платил свои «кровные», объясняя каждому «банкиру», что они должны делать).
Скотство.
Сочуствую, коллега.
Дожимай схему — всё получится, только условия прописывай минимально необходимые и максимально понятные. (осования для раскрытия аккредитива — выписка из егрп о переходе права к Покупателю). Иначе затюкают
значит тебя что-то при влекло и недетско привлекло.
если ты готов терпеть и получать удовольствие от такого отношения к тебе.
А ведь могли взять словарь терминов и выучить что это такое, но это ж консультанты!
А представьте какие у них были глаза когда мне надо было сделать международный перевод и обналичить чек от гугла… Писец