Artemunak
Artemunak личный блог
13 октября 2017, 10:39

почему плечи на фонде такие дорогие?

В алоре например 19% годовых. Why? Warum? Perche?
Ведь даже всякие кредиты без залогов можно взять дешевле, а тут брокер вообще ничем не рискует, абсолютли, ведь он просто закроет твою позицию в случае чего.
Почему нет брокера чтобы давал низкие проценты за плечо?
37 Комментариев
  • Geist
    13 октября 2017, 10:42
    Потому что брокеры хотят не просто бутерброд, а с икрой?
  • sergik99
    13 октября 2017, 10:47
    Спрос определяет предложение. Пока вы берете их деньги по такой цене, они вам их и продают.
    Ну ведь вам надо…
  • Владимир Спицын
    13 октября 2017, 10:47
    Потому что не на годы дают, а на дни ...)))Кредит дешевле? На три дня? Попробуйте)))
    • Владимир Спицын, дак у нас поставка Т +. Какой кредит?

      Нет никакого кредита на три дня. 

      • Владимир Спицын
        13 октября 2017, 10:59
        Невербальный Паровоз, цифра с потолка)))Годовой-то процент виртуальный…в отличии от кредита в банке
        • Владимир Спицын, я к тому, что для брокера деньги ничего не стоят, в течении срока поставки . 

          Читал как то рекламную бумажку для брокеров от НП РТС, когда они лоббировали Т+. Это было одним из преимуществ, по их мнению- то что можно давать плечи клиенту под проценты но при этом, по факту никаких плечей не дается.

          Рома Горюнов еще тот бизнесмен.

          • Владимир Спицын
            13 октября 2017, 11:12
            Невербальный Паровоз, на фонде давно не торговал, но раньше фактически ведь мог например взять на больший депозит, чем имеешь — эт не плечо разве для клиента? Не займ?
            • Владимир Спицын, раньше была поставка против платежа. 

              Сейчас Т+2. То есть расчеты происходят через два дня после сделки, вот на это время, якобы кредит является фиктивным.

              • Владимир Спицын
                13 октября 2017, 11:29
                Невербальный Паровоз, но если для трейдера кредит реален, то какое его дело?)))
  • Amigotrader
    13 октября 2017, 10:48
    Почему удобнейший инструмент должен быть дешевым? Кликом мыши взял на три дня. Отдал. Снова нужно — взял на три недели. Отдал. Так бы легко в остальной экономике было бы кредитоваться
    • VladMih
      13 октября 2017, 11:37
      Amigotrader, почему он должен быть дорогим?
      Плечи выгодны и брокеру, т.к. плечи не только удобство для трейдера, это еще и увеличение объёмов торгов для брокера.
      А ведь он именно с оборота считает прибыль!
      Т.е. снимают штаны по ВЗАИМОвыгодному инструменту.

      На Форексе плечи от поставщика ликвидности бесплатно.
      Ну, можно считать включены в спред и/или комиссию.
      • Amigotrader
        13 октября 2017, 11:46
        VladMih, прибыль от высоких ставок считается сейчас. А увеличение оборотов...  может будет, а может и нет. Особенно если другие брокеры также снизят ставки. Тогда в выигрыше будет только клиент. 

        Это мне напоминает, как лет 15 назад сотовые операторы в РФ соревновались в снижении платы за минуту. Как итог, весьма дешевая связь (для клиента). Лишь когда они осознали и договорились (не сомневаюсь в этом), тарифная война прекратилась.

        ИМХО, на форексе другие «схемы заработка» у брокера. Можно и предоставить виртуальные плечи бесплатно. Особенно внутри кухни.

  • Sergey Pavlov
    13 октября 2017, 10:48
    Во-первых, рискует.
    Во-вторых, это важная статья заработка.
    В-третьих, сколько стоит двойное плечо в том же сбере через фьючерс? Порядка 20% годовых. Было бы странно, если бы второе плечо на споте давалось дешевле.

    А вообще надо митинг провести:) Даёшь маржинальную торговлю дешевле:))

    UPD: равенство ставок таково, что двойное плечо на споте стоит порядка 10% (в среднем) и двойное плечо на фьюче стоит 10%. Было бы странно, чтобы спот давался дешевле.
    • God
      13 октября 2017, 10:51
      Sergey Pavlov, садись, два. На фортсе на фьючи на акциях плечо сейчас стоит всреднем 8%
      • Sergey Pavlov
        13 октября 2017, 10:57
        God, ага, не туда чиселку отнёс:)
        Двойное плечо на споте стоит в среднем 10%. И на фьюче поза в два плеча также стоит порядка 10% в среднем.
      • Sergey Pavlov
        13 октября 2017, 11:04
        Artemunak, основной честный заработок брокера это комиссии с репо, кредитов одних и других. В сумме стабильных процентов 10-20 наберется. Неплохо вроде. Однако, мы тут, когда доходностями меряемся, среднегодовую доходность меньше 1000% не хотим за достойную принимать:)))
        А риск как всегда для любого кредитора — риск невозврата. А в случае с избыточными плечами еще и риск отвечать по чужим долгам.
        • VladMih
          13 октября 2017, 11:46
          Sergey Pavlov, КАК возможен невозврат???
          Вы и мяу сказать не успеете, как останетесь без штанов, а брокер при этом не потеряет ни копейки. Не могли бы вы хотя бы с третьего раза объяснить доходчиво как брокер может потерять плечо?
    • VladMih
      13 октября 2017, 11:42
      Sergey Pavlov, чем рискует??? Тем, что ВОЗМОЖНО придется принудительно закрыть сделку и забрать своё назад без проблем?

      Чуть выше взгляните на мой ответ sergik99.
      • Sergey Pavlov
        13 октября 2017, 11:51
        VladMih, как вы описали (без риска) это только в форекс-кухнях, где нет ответственности перед контрагентом в виду его отсутствия. На организованном рынке вы открыли позу с четвертым плечом в лонг. После клиринга рынок открылся на -50% ниже. Брокер вас немедленно закрывает с убытком минус 200%. На ближайшем клиринге брокер довносит за вас размер вашего депозита, а вы должны брокеру один свой депозит. Взыскает ли брокер с вас этот депозит и когда — вопрос — в этом и риск.
        • VladMih
          13 октября 2017, 11:57
          Sergey Pavlov, это вы называете риском???!!!
          Порядок идиотский, но это не риск. Чтобы о риске говорить серьезно, надо владеть статистикой сколько народу не вернуло долг. Это раз.
          И второе — ну нафига  б им довносить депозит?
          Только одна причина — чтобы крепче привязать клиента.
          Чтобы он кинулся отыгрываться и увяз еще крепче.
        • VladMih
          13 октября 2017, 15:36
          Sergey Pavlov, ну вот… был о вас хорошего мнения... А вы эти детские сказки про кухни... И даже на мой намёк о том, кто обеспечивает плечо на форексе никак не включились.

          Мозгов у вас, точно знаю, хватает, так чего ж вы ими не пользуетесь, не включаете, когда вам опытный человек что-то говорит?
  • God
    13 октября 2017, 10:50
    «Потому что деньги очень нужны». Чтоб содержать толпу дармоедов с огромными ЗП типа лосейников.
  • Добрый человек
    13 октября 2017, 10:51
    торгуй фьючами.там тебе за шорт еще и приплатят
  • Еще кто то торгует через Алор. Я уже забывать начал что такой брокер существует.
    • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
      13 октября 2017, 11:12
      Невербальный Паровоз, у меня с 2001 года еще к Алору индивидуальная непереносимость...  (зажали мне приз, падлы, на курсах по трейдингу...) ^^'
  • Игорь Калинин
    13 октября 2017, 11:05
    Задирать процы по кредиту за плечи брокеру тоже не особо выгодно. Чем больше трейдеры наберут плечей, тем быстрее сольются.Денежки были ваши, стали наши. Самый плохой клиент для брокера- это инвестор без стопов и на свои. Сделки редкие, кредит на плечи не берет, стопов не ставит, при просадке цены докупает на свои. Это убыточный клиент для брокера.Поэтому на всех курсах учат трейдерить, а не инвестировать.
  • DATSKIY
    13 октября 2017, 11:35
    зажрались
  • Евгений Ворончихин
    13 октября 2017, 11:38
    В Финаме 13%
  • ра55еВу
    13 октября 2017, 11:42
    не берите
    спрос рождает предложение
    не будет спроса — упадут ставки
  • Kapral
    13 октября 2017, 11:45
    Есть ощущение, что при таких комиссиях сам брокерский Бизнес-увы, не в шоколаде. Приходится добирать.
    • Defender77
      13 октября 2017, 15:34
      Kapral, У иностранцев комиссии побольше. Даже у хваленого IB в договоре условие если комиссий за месяц меньше $10, то берут эти самые $10.
  • cfree0185
    13 октября 2017, 12:43
    так сам у кого-то берет
  • Awesome_Trade
    13 октября 2017, 13:03
    Давно на ФОРТС не торговал, удивила плата за плечи. Я помню, биржа удерживала залог за каждый контракт....
    Или я что то путаю, или так все кардинально изменилось??
  • AlexGood
    13 октября 2017, 14:05
    Вот поэтому лучшая тактика — шорт фьючей!)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн