Еще одно мнение по криптовалюте

Пообщался с одним очень крупным и успешным финтех-бизнесменом, которому не надо проводить ICO, чтобы разбогатеть.
Мнение по поводу криптовлюты однозначное:

За километр обхожу всю криптотему. Там праздник жадности и тупости сейчас.
Это витрина, на которую придурки лезут. и хорошо, что такая витрина есть — это как фильтр для адекватности

Кроме того, он считает, что все те, кто проводят ICO или активничают на рынке криптовалют «шьют на себя досье по отмыванию денег». Транзакции с/на криптовалюту все равно проходят через банки и от банков никуда не уйдешь. И если кому-то надо будет наехать на этих людей, замешанность в криптовалютных операциях можно будет использовать против таких субъектов.

Конечно, наблюдая со стороны за этими процессами, могу сказать, что все это напоминает мне религиозные споры. Есть те, кто верят, есть те, кто нет. И каждая группа находит доводы в пользу истинности своей веры.

https://t.me/cryptosmartlab

криптовалюта

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7359

785 465

с 21 сентября 2010

86 Комментариев

Сберегатель (Сэр Лонг)
08 октября 2017, 15:02
Там праздник жадности и тупости сейчас.
праздник жадности и тупости — нормальное состояние для любого биржевого игрока )))
твой крупный бизнесмен просто не в теме
кого он пытался задеть своим высказываением ?
таких — как я? )))
+8
- Тихая Гавань
  08 октября 2017, 20:23
  От Лонга!, хм…
  нормальное состояние для любого биржевого игрока )))
  для игрока да, трейдера нет, управляющего категорически нет… правда ведя чат вижу как мало вторых и третьих на этом рекурсе… сплошь игроки сидят
  +3
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    08 октября 2017, 20:26
    Тихая Гавань,
    трейдера нет, управляющего категорически нет
    ню-ню...
    есть немало интересных историй…
    +2
- Серж пЕтрович
  08 октября 2017, 22:58
  От Лонга!, самое главное то что он, успешный, стесняется сказать своё имя
  должно быть на всякий случай)))
  +2
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    08 октября 2017, 23:13
    Серж пЕтрович, я бы тоже на его месте стеснялся бы сказать своё имя, произнося такие речи
    в то время, как император ведёт неспешные беседы с виталиком
    а то бы меня сразу в оппозиционеры записали
    0
    - Серж пЕтрович
      08 октября 2017, 23:22
      От Лонга!, стопудово его заставляют стеснятся не эти материи
      
      но то что этот наш анонимный «очень крупным и успешным финтех-бизнесмен» полностью «системный» это к бабке не ходи
      +1
Ярик
08 октября 2017, 15:03
Четко
+2
Chepell
08 октября 2017, 15:06
Ну и опять всех криптовалитчиков смешал с дерьмом, класс! )))
А если на кого-то нужно будет наехать, то я тебе так скажу — повод в нашей стране найдут очень быстро и без крипты…
+12
Сберегатель (Сэр Лонг)
08 октября 2017, 15:06
Кроме того, он считает, что все те, кто проводят ICO или активничают на рынке криптовалют «шьют на себя досье по отмыванию денег». Транзакции с/на криптовалюту все равно проходят через банки и от банков никуда не уйдешь. И если кому-то надо будет наехать на этих людей, замешанность в криптовалютных операциях можно будет использовать против таких субъектов.
есть оффшорные платёжные системы, которые эмитировали свои карты
этими картами можно оперировать анонимно
+1
Сберегатель (Сэр Лонг)
08 октября 2017, 15:08
я уже неделю собираюсь накатать статейку под названием «крипта — цифровой мусор»
надо собраться с силами и преодолеть природную лень
+2
- Тимофей Мартынов
  08 октября 2017, 15:13
  От Лонга!, давай! ждем
  +2
Бабло ахаха, что ты ...
08 октября 2017, 15:18
Биток может и 10 000 дойти только будет ли вывод денег это большой вопрос.
+3
Larissa
08 октября 2017, 15:24
Многие брокеры и наши в том числе позволяют торговать на форексе биткоином. Вывод денег происходит в обычном порядке
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  08 октября 2017, 15:26
  Лариса Леонова, это не биткоины — а CFD на биткоины
  +5
  - Larissa
    08 октября 2017, 15:28
    От Лонга!, Я знаю, а мне все равно. Можно ведь взять свои пару долларов
    0
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      08 октября 2017, 15:35
      Лариса Леонова, можно взять, можно потерять
      топик ведь не об этом )))
      0
- Серж пЕтрович
  08 октября 2017, 23:01
  Лариса Леонова, кстати, биток похоже всерьёз к пяти собрался и б.м. на этой неделе…
  +2
  - Larissa
    08 октября 2017, 23:30
    Серж пЕтрович, Да, рванул. Вот балуюсь понемногу
    0
neophyte
08 октября 2017, 15:26
Большинство ведется на "… валюта" в названии.
Это очень ловкий маркетинговый ход, если бы этого слова не было, неадекватов было бы на порядки меньше. Ведь ясно же, что эти пустышки ничем, кроме миражей в головах, не обеспечены.
Одна категория это понимает и затевает свою игру, чтобы продать побольше этих пустышек за РЕАЛЬНЫЕ деньги.
Другая тоже понимает и надеется вовремя соскочить — на МММ некоторые тоже неплохо поднялись.
Третья, как обычно, объект для стрижки.

+3
- PatriotRUR
  08 октября 2017, 20:58
  Коля, идите лучше выпейте водки ))
  +3
drow
08 октября 2017, 15:26
Потом будет покупать по 10-100к и своим знакомым советовать. :)
+12
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  08 октября 2017, 15:34
  drow, прозреет!
  +1
Andrey
08 октября 2017, 15:27
без фамилии этого бизнесмена не понятно кого долбое… ом называть
+7
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  08 октября 2017, 15:37
  Andrey, он бросил тень на всех крупных финтех-бизнесмнов )))
  но это не Греф и не Тиньков
  давай действовать методом исключения
  +2
stitrace
08 октября 2017, 15:32
Сделаем ставки, на какой цене биткоина этот крупный и успешный финтех-бизнесмен будет его покупать? Думаю, в районе 10к.
+5
- Kerby
  08 октября 2017, 15:54
  stitrace, да чего такого в этом биткойне? только ликвидность вытягивает с нормальных регулируемых бирж! вон волотильность ниже плинтуса все сцука майнят… ртс вообще умер
  +1
mamont
08 октября 2017, 15:42
Конечно, наблюдая со стороны за этими процессами, могу сказать, что все это напоминает мне религиозные споры. Есть те, кто верят, есть те, кто нет. И каждая группа находит доводы в пользу истинности своей веры.

Есть третья группа — которая стрижет бабло

+5
mamont
08 октября 2017, 15:49
Кроме того, он считает, что все те, кто проводят ICO или активничают на рынке криптовалют «шьют на себя досье по отмыванию денег». Транзакции с/на криптовалюту все равно проходят через банки и от банков никуда не уйдешь. И если кому-то надо будет наехать на этих людей, замешанность в криптовалютных операциях можно будет использовать против таких субъектов.

Здесь твой друг ошибается и очень сильно, скорее привлекут банкиров, бенифициаров операций с криптой найти тяжелее, я не говорю о майнерах, которые в лоб делают переводы.

В целом похоже на слова человека, который тупо проспал денежный поезд
+5
- cerenc
  08 октября 2017, 15:59
  mamont, тупо проспал денежный поезд.
  
  Нет он безусловно успел. Проблема лишь в том, что в тот вагон, как в вагон с больными людьми опасаются садится другие. Так они и едут, плохо понимая или понимая слишком хорошо, станцию конечного назначения.
  +2
cerenc
08 октября 2017, 15:53
Да, уж полагаю, что эти люди действительно спецы в своем " деле ".

Кристин Лагард о биткойн
«Не так давно некоторые эксперты заявляли, что персональные компьютеры никогда станут популярными, а планшеты будут служить исключительно дорогими подставками под кофе», — сказала она. «Поэтому я думаю, что игнорировать виртуальные валюты не вполне разумно».
«Когда я смотрю на мою страну, где все транзакции между гражданами и министерством финансов переведены в цифровую форму, я понимаю, что сейчас происходят огромные изменения, на которые всем стоит …обратить внимание».
+2
Александр Тихонов
08 октября 2017, 16:04
Если убрать все эмоции и прочую шелуху. Крипта с начала года зе бест. Пережила такие наезды. Шелуху отстопили и сейчас биток на 8 000 идет.

А сказки про тупость пусть дальше рассказывают. Уверен взял бы битка по 3000 на сайз и жизнь заиграла бы другими красками
+2
- mamont
  08 октября 2017, 16:09
  Олег Евгеньевич, за последнии 7 лет
  +1
- Лар Крафт
  08 октября 2017, 18:03
  Олег Евгеньевич, То, что пережила такие наезды и даже от правительства Китая и т.п.--все больше вселяет в меня веру-что крипта-не просто так, от каких-то там свободных майнеров и гениев сатошей с татошей-а порождение -глобалистов-мировой финэлиты-обкатывают технологии глобализации и виртуализации в финансах и мировой торговле…
  +3
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    08 октября 2017, 20:17
    Лара Крофт,
    порождение -глобалистов-мировой финэлиты-обкатывают технологии глобализации и виртуализации в финансах и мировой торговле…
    воистину!
    0
Виталий Шлыков
08 октября 2017, 16:16
Тимофей Мартынов Конфа то в НСК будет или нет? чет никакой информации…
+1
Kaa975
08 октября 2017, 16:22
смысл постить лохов проебавших тренд на 100%
+7
- cerenc
  08 октября 2017, 16:28
  Kaa975,
  
  " ибо сим всякого дурость явлена будет ", а тем более в варианте " очень крупным и успешным финтех-бизнесменом "
  
  К вопросам, кто они, чем занимаются, что имеют и будут иметь в иных раскладах…
  0
- Гуру Хренов
  08 октября 2017, 18:58
  Kaa975, я то же самое хотел написать, только немного другими словами :-)
  0
E_Грозный
08 октября 2017, 16:31
Ну понятно, что чел просто не в теме. Но в одном могу согласиться, что заводить деньги в крипту нужно анонимно, без участия вашего банка. Это конечно не удобно, но анонимно.
+1
- cerenc
  08 октября 2017, 16:37
  E_Грозный, сделать это можно только как в схемах отмывания. Единственный путь без других сегодня — это майнинг
  0
  - Лар Крафт
    08 октября 2017, 18:07
    cerenc, Майнинг-при нынешней отдаче от него-благотворительность в отношении производителей и продавцов ВК и Асиков.
    +3
Рустем Мирсаитов
08 октября 2017, 18:39
мы вот задумались провести айсио реального бизнес-проекта… посмотрим, что из этого выйдет. в РФ на айсио кто-нить выходил уже, нет? вообще, кто в теме, дайте наводку, что почитать и посмотреть.
+1
- Лар Крафт
  08 октября 2017, 18:43
  Муртад, https://roem.ru/04-09-2017/258198/tzebe-on-coin/
  
  Не нарывайтесь, обратитесь к традиционным и одобряемым финансовыми регуляторами средствам финансирования.
  +2
- sapirk
  08 октября 2017, 20:53
  Муртад, иркутские ребята вышли на ico вроде, вот их сайт pluscoin.io, там в партнерах посмотри компанию которая выводит на айсио.
  +2
Профиль удален
08 октября 2017, 18:44
В 2017 году можно было вложенные в криптовалюты деньги увеличить в 50 раз. Разумеется, не стоило туда вкладывать более 5% своего капитала, но даже в таком варианте можно было заработать более 200% на крупный капитал. Я уж не говорю про спекулянтов, кого вообще фундаментал не должен волновать. Все, кто давно на рынке и ничего не взял с криптовалют — просто просрали очень хороший шанс заработать, и в общем-то не могут себя считать серьезными специалистами в этом бизнесе.

+2
- Лар Крафт
  08 октября 2017, 18:53
  jest_trader, Крипта-не бизнес а казино. с элементами шулерства.
  +2
  - Профиль удален
    08 октября 2017, 20:12
    Лара Крофт, бизнес — инвестиции и спекуляции.
    +1
- Максим Виссарионович
  08 октября 2017, 19:34
  jest_trader, криптовалюты были предметом обсуждения в айтишных кругах, с трейдерами они если и пересекались, то только в виде программистов терминалов и т.п. А постфактум говорить сколько можно было заработать — вообще не аргумент. Говорите сколько сейчас можно заработать.
  +2
  - Профиль удален
    08 октября 2017, 20:15
    Максим Виссарионович, значит, вы мало общались с трейдерами.
    +2
  - Профиль удален
    08 октября 2017, 20:16
    Максим Виссарионович, вакансии по блокчейну на HH.RU год-два как появились, так что очень узкий круг айти спецов их обсждал.
    +1
- А. Г.
  08 октября 2017, 23:15
  jest_trader, ну если говорить только о цифрах роста, то на первом МММ многие, в том числе и я, «просрали очень хороший шанс заработать». Но умный спекулянт отличается от глупого тем, что не лезет во всякие шняги без ликвидной истории.
  +5
  - Профиль удален
    08 октября 2017, 23:45
    А. Г., мне кажется, что ограничивая риски умный спекулянт пытается заработать везде. Не говоря о том, что под криптовалютами есть очень серьезный фундаментал, который потом всем будет казаться таким очевидным.
    +2
    - А. Г.
      09 октября 2017, 01:52
      jest_trader, вот с чем не согласен на 100%, так это с тем, что под крипто«валютами» есть фундаментал. Это мода и не более того. Да, на моде можно заработать, тут спорить не о чем. А вот все разговоры про «новый мир» — запудривание мозгов. Блокчейн без централизованной смены ключей, сопровождаемой «конвертацией», — это афера чистой воды. А централизованная смена ключей с «конвертацией», при которой блокчейн действительно может ждать большое будущее, убивает саму идею «наднациональной валюты». Потому что это уже ЦБ, ФРС, ЕЦБ и тому подобное.
      +2
      - Профиль удален
        09 октября 2017, 10:19
        А. Г., фактически это означает, что по Вашему мнению цена всему этому делу нуль, что все-таки маловероятно.
        0
        А. Г.
        09 октября 2017, 14:42
        jest_trader, да не нуль конечно, та же теория вероятностей «родилась», как «служанка казино». И тут тот же случай, где в роли «казино» выступают крипто«валюты».
        0
  - Профиль удален
    09 октября 2017, 00:45
    А. Г., ок, внесу более обтекаемую формулировку — серьезный специалист в области инвестиций и спекуляций мог не заработать на криптовалютах, но, узнав о том росте, который произошел, он бы подумал о том, что пропустил неплохую возможность, впрочем, без особого сожаления — рынок никуда не денется, будут и другие возможности, но комментарии в стиле — пузырь и все кто заработали лохи — явно не к месту. Да, возможно пузырь, но пузыри были и в драг металлах и в нефти и в дот комах, наконец, в большинстве акций и даже гос. облигациях многих стран.
    0
    - А. Г.
      09 октября 2017, 01:43
      jest_trader, никто и не спорит со сказанным. Но просто сказанное в полной мере относится и к МММ. А если жалеть про недополученную прибыль в подобных венчурах, то и в нормальной торговле ничего получаться не будет. Но что в этой истории возмущает, так это то, что неокрепшие души тянут в то, что «будет стоить или 50 тысяч или нуль» © Каленкович. А так для игроманов — why not, есть же фьючерсы на погоду, чем биткоин хуже? Он лучше? Ну это до первого «чокнутого», который намайнит миллион за пару часов на i7. А то, что такой может найтись, это 100%. Но может, не значит найдется. И самое интересное, что более «молодым» крипто«валютам» это пока не грозит. Но если рухнет биток, то смогут ли организаторы других убедить, что у них все «хорошо»? Вот я лично сомневаюсь, хотя и не исключаю обратного. А сомнения на рынке, ИМХО, лучше трактовать в сторону ограничения рисков, дольше «живым» останешься.
      +3
Владимир Фокс
08 октября 2017, 18:54

+7
- Лар Крафт
  08 октября 2017, 19:26
  Владимир Фокс, Вранье-комисси-возьмут и при вводе фиата и и при выводе и немалые.Отличие-в отсутствии какого-либо регулирования обращения и юридической ответственности контрагентов-посредников и обязательств эмитента.
  Можно конечно один раз заплатить комиссию за вход и хранить в кошельке, надеясь на рост, как и происходит, но если обнулят все в один момент-не обессудьте, игра есть игра, ничем не хуже МММ-а на МММ-поднимали и не немало, правда не только лишь все в итоге.
  О бытовом майнинге и не говорю-при нынешней отдаче от него-это-бесполезная трата средств, лучше уж сразу-коинов купить, если чешется.
  +2
  - trader_95
    08 октября 2017, 19:41
    Лара Крофт, благодаря свободному доступу на крипторынок участников без ограничений разнообразию вариантов, можно за фиат купить и ниже рынка. В последний раз я покупал биток за нал на процент ниже рынка.
    Насчет обеспечения. Вся в этом мире обеспечено интересом участников. Предметы антиквариата, стоимость недвижимости, даже цена драгметаллов, не говоря уже о фиатных валютах.
    Откуда триллион на санацию Бинбанка и Открытия?
    Деньги это интерес участников, ищите этот интерес, а не самоценность самих денег в себе.
    +4
    - Лар Крафт
      08 октября 2017, 19:53
      trader_95, Фиат-это Гсударство, т.е. гарантия права и порядка(разная в разных)-а т.е. и возможности самой жизни по правилам без анархии и произвола, тоже и с фиат-деньгами.
      Крипта-анархия и тень -интерес только в ее росте у 99,9 % интересующихся-правила-почти отсутствуют, дернет манипулятор, запустивший ее за веревочку-и все… конец игры, все свободны, да это м.б. и не скоро, ХЗ, можно еще выиграть, я не возражаю против этого-возражаю -что этому приписывают другую роль-разводя толпу умными рассуждениями о новой парадигме финтехнологий и «цифрового золота» + еще около этого отирается куча конкретных мошенников желающих развести на деньги путем всяких ИСо и фэйковых сайтов-сервисов.
      «В последний раз я покупал биток за нал на процент ниже рынка».-наверняка -это было в момент даун трейда, и после покупки-он ушел ниже, неудивительно, что при трудности с выводом в фиат-при спаде-отдадут дешевле рынка(какого кстати-их много)-лишь бы побыстрее.Большая вола-тоже признак анархии и ненадежности инструмента, ну пирамида, ничего более.
      
      +4
      - trader_95
        08 октября 2017, 20:21
        Лара Крофт, это Ваша позиция, я её уважаю, она аргументирована.
        Моя точка зрения — что в ответ на стремление государства контролировать все, неизбежно будет появляться противодействие. Гениальные и современные способы обхода этого контроля.
        Кроме того, я весьма уважаю неоинституциональную экономическую школу, и в рамках ее воззрений криптовалюты это объективный шаг к дальнейшей глобализации и продолжения тренда преодоления трансакционных издержек. Т.е. это ответ на объективное изменение окружающей экономической действительности.
        Мир неизбежно будет глобальным и границы неизбежно будут стираться, технологии, в т.ч. и способы платежей, хранения ценности и их передачи будут стремительно меняться.
        
        Ставить на всем этом клеймо МММ, как минимум недальновидно.
        
        И с точки зрения спекулянта там есть и ликвидность и возможности и я активно к этому подключаюсь.
        +2
        Лар Крафт
        08 октября 2017, 22:12
        trader_95, НАсчет Глобалистов-я разделяю идею, и за(правда для этого, имхо-введут более совершенные и регулируемые инструменты на блокчейне).Но-чем плох МММ-да то же ж самое-есть интерес-есть -приток фиата и рост цены-классическая пирамида, на чем он еще растет, как не на притоке фиата в надежде-сорвать куш-иной ценности-пока нет.
        +1
      - E_Грозный
        08 октября 2017, 20:23
        Лара Крофт, трудности выводом в фиат вообще нет. Зачем вы пишите о том, с чем никогда не сталкивались?
        +2
        Лар Крафт
        08 октября 2017, 22:00
        E_Грозный, Вы правы лично я -нет, но много инфы на соотв форумах о таких трудностях-вывода с крипто-бирж.
        А как без бирж-спекулировать?
        +1
  - Владимир Фокс
    08 октября 2017, 23:18
    Лара Крофт, опять посмотрите внимательно картинку мою выше — найдете там сами ответ и на ваш аргументированный коммент)
    комиссии ПОКА что берут за ввод имено БАНКИ… не наоборот (я надеюсь донес факт)
    +1
Сечин_Роснефть
08 октября 2017, 19:13
Тимофей когда будет видео с Максимом Орловским?
Спасибо.
+1
alpet
08 октября 2017, 19:55
Может чувак и высокомерно беспощаден, но в одном безусловно прав — на криптовалюту постоянно идет приток колобайтсов, людей обезумевших от жадности и аппетита к риску, способных верить в бесконечный рост и легкую сверхприбыль. Просто активный трейдер на криптовалюте должен учитывать это безумие в своих прогнозах, и если уж шортить, то без собственной жадности )
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  08 октября 2017, 20:23
  alpet, скоро в крипте будет ещё больше лохов
  власти всех развитых стран об этом ежедневно заботятся
  +2
  - trader_95
    08 октября 2017, 20:27
    От Лонга!, а где их нет. Такова жизнь. В более сложных и технологичных сферах будут более изощренные и технологичные схемы развода.
    Значит людям с традиционным мировоззрением надо держаться традиционных вещей.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      08 октября 2017, 20:41
      trader_95,
      людям с традиционным мировоззрением надо держаться традиционных вещей
      как удержаться — если государство само провоцирует людей заниматься криптой ?
      в рф вокуруг крипты создана нешуточная шумиха — с участием известных говорящих голов и чиновников высокого ранга
      +2
      - E_Грозный
        08 октября 2017, 20:45
        От Лонга!, Вот шумиха есть, а на руках у людей крипты нет, от слова совсем .
        Среди моих друзей и просто знакомых вообще ни у кого. Какая-то тухленькая МММ получается :))
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        08 октября 2017, 20:49
        E_Грозный, всё ещё впереди
        ведь проект рассчитан не на годы — а на десятилетия
        биток будет стоить 1 млн долларов
        сейчас мы видим только начало аферы
        +2
        Лар Крафт
        08 октября 2017, 22:08
        От Лонга!, Имхо-на битке-Глобалисты-обкатывают технологии и смотрят реакцию населения, вобщем нарабатывают опыт, А вот глобально-будут раскручивать уже что-то другое, более регулируемое и технологичное, м.б. и биток-туда конвертируют, но на 1млн. врядли стоит расчитывать, мне кажется-да и кого-загонять -то во всем мире-население в массе-в кредитах-долгах-ипотеках сидит, на что им крипту брать, воротил-же не проведешь(разве что-криминал пошерстить от нала и офшоров) -не прокатит-будут насильно внедрять в расчеты-на замену фиату что-то на блокчейне со временем, имхо, но не биток.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        08 октября 2017, 22:49
        Лара Крофт,
        во всем мире-население в массе-в кредитах-долгах-ипотеках сидит, на что им крипту брать
        кто-то же сейчас вваливает десятки и сотни миллионов долларов в ICO
        +1
        Chepell
        08 октября 2017, 23:11
        Лара Крофт, а можно развернутое определение глобалистов услышать? А то как-то сразу всплывают в голове цитаты из «просветительских» программ рентв.
        +1
        Лар Крафт
        08 октября 2017, 22:18
        E_Грозный, На руках -и не может быть-она вся в витртуале и в основном-у Китайцев с Японцами, ну и в США.
        +1
BITCOIN
08 октября 2017, 23:04
Пока я читаю ТАКОЕ (и всякие избитые фразы от нубов типа блокчейн перспективно крипта опасно и некруто) на смарт-лабе топлю в крипту на всю котлету. А то все такие умные (когда опоздали к самому главному взрыву капитализации в инструменте 21 века и находят себе оправдания).
+2
- Владимир Фокс
  08 октября 2017, 23:40
  BITCOIN, деньги любят тишину. не палите пока тему плиз!...
  +2
BITCOIN
08 октября 2017, 23:18
имхо фраза «Пообщался с одним очень крупным и успешным финтех-бизнесменом, которому не надо проводить ICO, чтобы разбогатеть.» сквозит предвзятостью и завистью
+1
- Владимир Фокс
  08 октября 2017, 23:43
  BITCOIN, сквозит германскими климами поболее;)
  +1
RC
08 октября 2017, 23:51
Почему все пристали к ребенку? Ему еще только 8 и скоро исполнится 9 лет! А ему уже который год пророчат нищету и быструю смерть! Много Вы знаете детей из гетто, которые в 8 лет приобрели такую популярность? И среди кого? Среди простого люда, которому он нравится! Это удобно. Прикольно. Те кто не владеет им, те не понимают этих взаимоотношений. Подружись с ним и он тебе откроется!
+3