12 3 21
12 3 21 личный блог
02 октября 2017, 15:19

Первый год на бирже. Грааль :)

Первый год на бирже. Грааль :)


Здравствуйте!

Позавчера прошел мой первый год на бирже. Не буду долго и слезливо расписывать каждый месяц моего пути, скажу лишь только что по итогу я в минусе — потеряны свободные средства. Взят и потерян небольшой кредит :)

Пост посвящаю таким же новичкам, как и я. Надеюсь, кому-то будет полезно)

Итак, вещи о которых я хочу поговорить:

1. Блоги и блогеры Смартлаба

Мне непонятно почему люди так негативно относятся к людям, которые делятся своим мнением касательно рынка. К В. Олейнику, к Ванюте, Кречетову, Р. Андрееву и другим.

Их посты интересны хотя бы потому, что люди реально торгуют и при этом транслируют опыт своей торговли на весь Смартлаб. Задача читающего — провести умственную работу и понять что пригодится конкретно ему в торговле, а что нет.

Неверный путь — слепо следовать рекомендациям блогеров или же просто писать гнусные комменты в стиле «Ну чё, сливала, опять шортишь Сбер?»

Посему, спасибо вам, ребята, за ваши посты. На правах новичка заявляю — они реально полезные)


2. Основа торговли — грамотное управление рисками

Из 12 месяцев, что я торгую, у меня было 9 прибыльных и 3 убыточных. Сначала я планомерно растил свой депозит по 10% в месяц, а затем нетерпеливо влезал на всю котлету без стопов:

1. Шортил нефть перед соглашением ОПЕК
2. Лонговал на все плечи ФСК по 26 коп.
3. Шортил нефть перед последним выносом на 59 — здесь обиднее всего. Если бы не МК, то сейчас бы закрылся в безубыток.

Отсюда следует вывод, что в основе торговли лежит правильно рассчитанные риски. Одно лишь это умение позволит на длительной дистанции терять деньги только лишь на комиссиях брокеру и бирже.

Далее задача жаждущего обрести деньги на бирже сводится к поиску закономерностей, которые позволяют склонить чашу вероятностей в благоприятную для себя сторону. Это может быть технический анализ, гадание по звездам, поиск действий мифического кукла, либо же простая интуиция —я считаю, что здесь важную роль играет  количество опыта у трейдера (привет и спасибо блогерам смартлаба!)


3. Обещанный грааль

100%-ный рецепт заработка на бирже:

  • плечо меньше 1 — любая серия неудачных трейдов должна оставлять на счету сумму, достаточную для продолжения торговли без уменьшения размера каждого входа
  • постоянно пополнять свой депозит из других источников дохода
  • постоянно иметь запас кэша для форсмажорных ситуаций а ля 2008
  • терпение. Задача — при минимальных рисках раздуть размер депозита до такого состояния, когда низкий процентный доход устраивает в абсолютном выражении. Например, 20% в год — фигня доходность, но если твой депозит 1 млн $, то вроде как бы и пойдет :)


Ну вот как-то так. Завтра пойду продавать квартиру — стартовый депозит-то откуда-то брать надо :)))
70 Комментариев
  • karpov72
    02 октября 2017, 15:22
    Завтра пойду продавать квартиру — стартовый депозит-то откуда-то брать надо

    Зря. Вот отменят завтра биржу и без квартиры останешься.
      • Petr S
        02 октября 2017, 15:56
        12 3 21, >Итак, вещи о которых я хочу поговорить:

        с чего вы взяли что остальным интересно обмусолив ать в 101-й раз одно и то же?
      • $even_17 (PhD)
        02 октября 2017, 16:25
        12 3 21, 

        иди иди и спасибо за хату… кто то заберет деньги у тебя и принесет их на США
  • Black Rock
    02 октября 2017, 15:29
    • постоянно пополнять свой депозит из других источников дохода
    Это неверно, при прибыльной торговле ты постоянно выводишь деньги, а не заводишь
    • постоянно иметь запас кэша для форсмажорных ситуаций а ля 2008

    еще более неверно, а ля 2008 год многих сделал очень богатыми, вместо просто богатыми
      • Black Rock
        02 октября 2017, 15:33
        12 3 21, а что ты сделаешь с 10 млн.?
        На 6 банковских процентов жить будешь?
        • Роман Ранний
          02 октября 2017, 15:37
          Black Rock, 6% это если без учёта того что доллар сам по себе обесценивается)
  • Turbo Pascal
    02 октября 2017, 15:30
    Нормально, вполне. Не сливавший в первый год потом сольёт намного больше.
    • Дмитрий Л
      02 октября 2017, 15:35
      Turbo Pascal, да нормально всё, у него ещё вторая квартира есть на 3-й депозит)
  • Медленный Торопыжка
    02 октября 2017, 15:34
    ))) надо бы ещё и почку продать. Депозит больше будет, а там и миллион баксов не за горами.
      А потом можно совсем расслабиться — по 20% в год и хватит.
    • Дмитрий Л
      02 октября 2017, 15:37
      Медленный Торопыжка, так без одной почки особо не нараслабляешся)))
    • Turboslon
      02 октября 2017, 22:09
      Медленный Торопыжка, зашел сюда оставить этот коммент, Вы меня опередили, коллега :)
  • Tуземец
    02 октября 2017, 15:38
    к Андрееву-то кто плохо относится, кроме Ванюты? рррраспять его!
  • Geist
    02 октября 2017, 15:38
    Шортил нефть перед последним выносом на 59 — здесь обиднее всего. Если бы не МК, то сейчас бы закрылся в безубыток.

    Нет, коллега. Нельзя закрыться в безубыток по схеме, в которой содержится «если бы» ;)

    100%-ный рецепт заработка на бирже

    существует только для а) налоговой и б) инсайдеров.

    У всех остальных вероятность не составляет 100% ;)
      • Geist
        02 октября 2017, 16:10
        12 3 21, 
        после -80% на соглашении ОПЕК уже морально мало что может задеть)

        Да я уже догадался.

        Для меня, к примеру, ситуация в которой новичок сразу берется за нефть, да еще с плечами, выглядит так: сидит человек в зале, смотрит на выступление воздушных гимнастов в цирке Дю Солей, а потом говорит «да я тоже так могу!» и лезет наверх ;)

        Ну ок, по крайней мере чувство юмора пока не слито, так что будешь жить ;) Только в следующий раз не пытайся отсрочить маржин колл, он такому воздействию не поддается.
  • Money Мaster
    02 октября 2017, 15:44
    Одним словом новичок, через лет 5 прочитай снова свой пост.
  • Mao CzeDOOM
    02 октября 2017, 15:46
    Завтра пойду продавать квартиру — не делайте этого. Лучше всего (еще 1-2 года), торгуйте на небольшом депозите (например сдавайте квартиру и половину выручки ложите на депозит) и тренеруйтесь. Поробуйте выйти в 0 и быть стабильно около нуля хотя бы пол года. Выйдет — отлично. А дальше, надеюсь, начнете понемногу зарабатывать. Когда будет получаться, вложите нормальную сумму и все годы потерь (именно годы, так как раньше зарабатывать стабильно не выйдет) отобьете легко.
    В обратном случае, потеряв много изначально, потом будет очень долго и сложно отбивать все потраченное на «обучение».
      • Mao CzeDOOM
        02 октября 2017, 16:12
        12 3 21, все верно. Послушайте ребят, послушайте меня (10,5 лет на рынке), не продавайте хату. Вот нет и все. Это приказ! Хаты надо покупать, а не продавать. По хатам — только в лонг. Недвижимость = несгораемость. 
        • Boris Litvinov
          02 октября 2017, 16:17
          Mao CzeDOOM, расскажите это жителям Донбасса и попавшим под Реновацию. Закон теперь есть, если нужно всё изымается.  
          • Mao CzeDOOM
            02 октября 2017, 16:24
            Борис Литвинов, согласен. Это расцениваю как… юридически формажор. Как житель Украины до сих пор не верю, что это вообще все произошло…
            P.S. А что за закон? Это по ДНР?
            • Boris Litvinov
              02 октября 2017, 16:34
              Mao CzeDOOM, Нет, это по ФСБ
              • Mao CzeDOOM
                02 октября 2017, 16:42

                Борис Литвинов, я понял. Это про Москву. 

                В кЕтае это дело было так - https://www.youtube.com/watch?v=-hP7zn1yvdw

  • 123
    02 октября 2017, 15:50
    Да правильно. Продай квартиру возьми еще кредит по 30% годовых и в путь так сказать. Молодец все правильно делаешь — далеко пойдешь.
      • 123
        02 октября 2017, 15:56
        12 3 21, Сдавай откладывай торгуй  — маловероятно что Вы исключение из правил и не сольете все при стрессе сильном.
  • DATSKIY
    02 октября 2017, 15:55
    учи матчасть

    smart-lab.ru/blog/392975.php
  • dragson
    02 октября 2017, 15:57
    по «если бы» — тут применительно к терпению, и домашней работе, как правило домашняя работа (так как она проводиться допустим сейчас) происходит после значительного убытка, МК, чисто ИМХО. Вот у вас случился МК — пошёл серьезный разбор полетов, рынок отпустил, есть время. Сейчас подобные разборы постоянны, н-р по окончании недели, каким бы не был результат. И как мантру повторяю свои правила. Почему нужен слив — чтобы закрепить последствия, как получить пиз… й на тренировке. Успехов!
  • Harye Solano
    02 октября 2017, 15:59
    Завтра пойду продавать квартиру — стартовый депозит-то откуда-то брать надо :)))
    Ох зря… Сам так сделал
  • Boris Litvinov
    02 октября 2017, 16:05
    Мне жаль твоих родителей и стариков. Займись программированием, напиши свою ТС. И ты поймешь кто ты есть сейчас! Если ты играешь в игру, и не знаешь кто лох, то  этот лох ТЫ! 
    2. когда ты напишешь ТС и она будет показывать эквити в космос, не радуйся. Тебе придется всё начать заново, по тому что ты поймешь что без шлюза и скорости ты теряешь в половину прибыли. Путь долгий, что бы создать свою прибыльную ТС, тебе не квартира нужна а мозги.
  • Ilya
    02 октября 2017, 16:11
    дам подсказку как сделать круче — 1) продай обе квартиры и почку 2) все в крипту 3) через полгода все отобьешь и в шоколаде будешь 4) профит — все тебя уважают когда ты выступаешь на конфе =)
    • Boris Litvinov
      02 октября 2017, 16:14
      Ilya, с таким же успехом можно только быстрее поставить на красное или черное в казино!
      • Ilya
        02 октября 2017, 17:04
        Борис Литвинов, красное и черное не растет, а крипта растет =)))
        • Boris Litvinov
          02 октября 2017, 17:10
          Ilya, ну если только растет то конечно:) Только у меня она ещё и падает. Не правильная у меня крипта! Я бы вашу купил
          • Ilya
            02 октября 2017, 17:18
            Борис Литвинов, ну зачем только. падает значит растет потенциальная доходность :-) выше продаете ниже покупаете = разница в карман. все же просто. ну так в книжках пишут успешные трайдеры :-)
    • Mao CzeDOOM
      02 октября 2017, 16:14
      Ilya, 5) Также, может почки упадут в цене, можно будет откупить дешевле и снова вставить почку. А может и 2, чтобы было 3 =)
  • Вестников (Витковский)
    02 октября 2017, 16:12
    Мне непонятно почему люди так негативно относятся к людям, которые делятся своим мнением касательно рынка. К В. Олейнику, к Ванюте, Кречетову, Р. Андрееву и другим.


    Не буду долго и слезливо расписывать каждый месяц моего пути, скажу лишь только что по итогу я в минусе — потеряны свободные средства. Взят и потерян небольшой кредит :)

    Так как Вы пока в минусе, то резонно наше пока негативное отношение к тому, что Вам нравится в трейдинге или около него. 
      • Вестников (Витковский)
        02 октября 2017, 16:19
        12 3 21, это не в мой огород камешек? :-)
  • Вестников (Витковский)
    02 октября 2017, 16:15
     Из 12 месяцев, что я торгую, у меня было 9 прибыльных и 3 убыточных. 

    Но итог по году — минусовый. Т.е. 9 месяцев было психологически комфортно торговать. 

    А готовы ли Вы перевернуть свою торговлю так, чтобы 9 месяцев было минусовых, а 3 месяца — плюсовых и был в итоге плюс по году? 
    Кто из вышеназванных коллег этому учит? 
  • PolarBear
    02 октября 2017, 16:41
    Я думаю сейчас самый неудачный момент продавать квартиру при нынешних ценах. Я думаю вам нужно научится терпению и пониманию обоснованных цен, что на квартиры, что на деривативы. Пережидать просадки. Я тоже зашортил нефть на 56.75 до скачка на 59, но не стал фиксировать убыток. Потому что на 60 очень сильное сопротивление, спокойно переждал. 60 пробьет если запасы продолжат сокращатся зимой. А для этого нужны очень веские причины, которых сейчас просто нет. Пока коридор 55-58.
    • Boris Litvinov
      02 октября 2017, 16:50
      Космический, потенциальный маржин колл!

      • PolarBear
        02 октября 2017, 17:31
        Борис Литвинов, любой лось потенциальный маржин колл, если все фиксировать никаких денег не хватит
  • кетворьод
    02 октября 2017, 18:43
    1. Блогеры и тролли Смарт лаба в подавляющем своем большинстве сливают, как и большинство на рынке :) потому они и тролли — надо как-то вымещать свои эмоции от лосей и минусовых сделок. Они бы лучше уделяли больше времени анализу своих стратегий, статистики и риск менеджменту. Не обращайте на них внимания. 

    2. Все правильно — риск менеджмент очень важен, он позволяет спокойно относиться к убыткам из-за неправильно сделанных выводов, ограничивает Ваши потери и бережет депо. Но не забывайте про стратегию торговли. Торговать все и вся вы сможете, ну как минимум лет через 4-5, набравшись опыта и понимая почти каждое движение рынка, это из личного опыта. Именно понимать, а не предугадывать. Определитесь, что для Вас интересно — среднесрочная торговля, или же внутридневная торговля. В каждой из них куча стратегий. позволяющих торговать в + на дистанции, главное их соблюдать — что психологически самое сложное. Не гонитесь за быстрыми деньгами — лучше каждый день по копеечке но правильно. 

    3. По поводу плеча могу сказать — это отличная возможность зарабатывать больше, но только если ты точно знаешь, что ты делаешь :) Плечо это благо для прибыльного трейдера — оно отбирает деньги у лохов быстрее и в большем кол-е (без обид) и дает их тем, кто торгует по ТС и соблюдает риск менеджмент. 

    в первые 2 года я слил 1.5 млн., прежде чем заработал 3 в последующие 2.
    Каждый учиться на своих ошибках, на чужих — единицы. Главное сделать правильные выводы и не повторять их и заплатить за это как можно меньшую цену ;) 
    удачи! 
  • Маркиз Лафайет
    02 октября 2017, 19:33
    Давай давай, нам нужны твои деньги!))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн