Михаил К.
Михаил К. личный блог
26 сентября 2017, 07:00

Ценовая политика TSLab

Может мне кто-нибудь объяснить, из каких соображений исходят продавцы программы TSLab, когда устанавливают ценник за нее в 4000 в месяц? На кого рассчитана данная программа, если (как говорят) абсолютное большинство депозитов трейдеров не превышает 100 тыс. руб? При подобном размере депозита надо делать 50% годовых только чтобы отбить стоимость программы! Многие на это способны? Может, софт рассчитан на миллионеров, тогда почему, когда смотришь какие-нибудь обучающие курсы, заметно, что публика в основном — какие-то далеко не богатые нубы? Они понимают, что эта программа им просто не по карману?
И почему программа за последние несколько лет так росла в цене? Где-то в 2013, если не ошибаюсь, она стоила 800 руб. С какого бодуна за 4 года она выросла в цене в 5 раз?
Почему стоимость западного софта выходит ниже отечественного? Amibroker — 300 долларов единовременно! Даже сверхдорогой Multicharts через 2 года окупится и станет выгоднее чем TSLab. Да, коннекторы там часто написаны «на коленке», но возможности в написании стратегий не сопоставимы.

Разработчики — не забывайте, что вы живете в России, стране (прямо скажем) не богатой. И народ здесь, в массе своей, тоже далеко не зажиточен, чтобы устанавливать такие негуманные ценники. 

46 Комментариев
  • Lexuz77
    26 сентября 2017, 07:18
    Я этим вопросом еще 1,5 года назад задавался — ответ так и не нашел. Ушел изучать С# — пользы от этого в разы больше :) Есть бесплатные проекты типа СтокШарпа и ОСА. 
    • Пафос Респектыч
      26 сентября 2017, 15:00
      Lexuz77, как в анекдоте — чо так дорого, товар хороший? — деньги очень нужны!
    • Пафос Респектыч
      26 сентября 2017, 15:10
      Lexuz77, я вообще склоняюсь к мысли, что TSLab — это такая игрушка компьютерная своеобразного жанра. Ну правда же. Есть такие, где можно кубиками программировать робота а потом выпускать его биться с другими поделками, тут то же самое ) Про депозиты никто не думает, развлекается народ
      • h.
        26 сентября 2017, 16:25
        Zweroboi, ХА ХА, это Ардуино нашей биржи.
      • VladMih
        26 сентября 2017, 17:55
        Zweroboi, вы меня заинтриговали!
        Дайте, плз., все известные вам ссылки на проги с кубиками
        заслуживающие серьезного внимания.

        Предпочтительно на русском языке.
        И желательно чтобы сами кубики были бесплатны, как у ТСЛаб.
        • Пафос Респектыч
          26 сентября 2017, 19:31
          VladMih, о заслуживающих внимания мне ничего не известно. А ещё и чтобы на русском языке ТСЛаб только наверное один и есть!
          • VladMih
            26 сентября 2017, 22:20
            Zweroboi, тогда не понял про что вы писали.
            Типа что и ТСЛаб тупая игрушка?
            • Пафос Респектыч
              26 сентября 2017, 22:40
              VladMih, ага. Ну может не очень прям уж тупая, но то что игрушка 100%
      • ch5oh
        29 сентября 2017, 00:15
        Zweroboi, да, и еще пожалуйста, когда будете перечислять список "других крутых программ", чтобы была в них поддержка опционов, кластерный анализ, рилтайм коннекторы ко всем брокерам в России и еще некоторые зарубежные поставщики.
        • Пафос Респектыч
          29 сентября 2017, 11:34
          ch5oh, только уроки сделал? Написали же уже наверху — Ардуино, отличные развивающие конструкторы для всех возрастов ) 
  • Lexuz77
    26 сентября 2017, 07:33
    O-S-A тчк нет — там попроще намного :) Ну или стокшарповский дизайнер курите — он аналог тс лаба, только глюков там еще полно… А так — либо учите-либо платите :)  
      • Lexuz77
        26 сентября 2017, 14:05
        Михаил, Все зависит от вашего склада ума, усидчивости и опыта в этом деле. Новичку там будет разобраться сложновато, но можно (методом тыка в основном). Построение торговой логики в дизайнере отличается от таковой в Тслабе. На форуме стока довольно много инфы по этому делу (stocksharp.ru/community/tags/Designer/ ) Но все равно рекомендую вам изучать C# (на ютубе обучающих роликов полно!)
  • Бобровский Дмитрий
    26 сентября 2017, 11:13
    Есть ещё Quantconnect — он C#, неплохой по архитектуре. И попроще S#. Хотя на S# можно очень сложные программные комплексы ваять.
    • Lexuz77
      26 сентября 2017, 14:09
      Бобровский Дмитрий, Ну я так понял что там проблема в одном — нет коннектора к нашей бирже?
      • Бобровский Дмитрий
        26 сентября 2017, 15:02
        Lexuz77, пока ручками. FIX'овый вроде есть у них, этого для фортса должно хватать.
        • Евгений
          26 сентября 2017, 16:46
          Бобровский Дмитрий, до квантопиан они никак не дотягивают. Напрямую влияет на их светлое будущее. Есть все признаки, что скоро они будут куплены и закрыты для паблик.
  • Альберт
    26 сентября 2017, 11:14
    вот и я посидел покрутил демку, понял, оно мне ненада. и вернулся к квику. стакан не нужен. роботлаб? да я быстрее освоил велфлаб, чем собрал на нем работающего робота. аналог, как же.
  • Chepell
    26 сентября 2017, 13:40
    это все в пустоту, ну хочется им 4т брать, пусть берут! )))
      • Chepell
        26 сентября 2017, 16:29
        Михаил, да я все это на себе прочувствовал. Ровно год назад мигрировал на мт5, а до этого больше 2х лет был на тслабе…
        • Евгений
          26 сентября 2017, 16:47
          Chepell, потерпите пару лет, и мигрируете с мт на питон или си ;-)
          • Chepell
            26 сентября 2017, 17:09
            Евгений, может и так, но пока серьезных стимулов не наблюдается
            • Евгений
              26 сентября 2017, 20:27
              Михаил, может и существует. Для меня это не актуально. На питоне роботы плохо делать. Он для другого.
      • ch5oh
        29 сентября 2017, 00:09

        Михаил, при тестировании «каких-нибудь системок» на истории ТСЛаб вообще бесплатный.

        А еще Ваши рассуждения взяты с потолка: снижение цены в 4 раза очень незначительно повлияет на количество подписчиков. Емнип, это называется «эластичность спроса».

          • ch5oh
            29 сентября 2017, 10:17

            Михаил, ну, собственно, выше все уже ответил. Если Ваша цель — пассивное инвестирование в стиле buy-and-pray — тогда Вам и Квик подойдет и SmartX и даже веб-интерфейс, который сейчас дают многие брокеры. (Или если у Вас предел мечтаний +20 тыр/мес в среднем.)

             

            Увеличьте свой депозит в 4 раза — и комиссия за удобный софт, который Вам нравится и позволяет зарабатывать, станет приемлемой.

             

            Кстати, могу Вас обрадовать: сейчас как раз готовится лайт-версия ТСЛаб. Она будет стоить около 1 тыр/мес, как Вы и просите. Будет возможность подключаться к рилтайм данным и даже немножко торговать, чтобы окончательно убедиться в работоспособности своих алгоритмов.

  • iddqd3n
    26 сентября 2017, 13:48
    А вы знаете, что до сих пор за немалые деньги продаются программы для записи CD/DVD, хотя во всех современных ОС есть встроенный бесплатный аналог? :) С софтом как товаром есть плюс — он не портится, и его хранение бесплатно, если не считать небольшой платы за сайт.

    Может, софт рассчитан на миллионеров, тогда почему, когда смотришь какие-нибудь обучающие курсы, заметно, что публика в основном — какие-то далеко не богатые нубы?
    Ну это не аргумент. «Учителя» 3д максу и фотошопу тоже как правило сидят на пиратках, но этот софт отлично продаётся за их цены. В вашем случае очевидно, что реальные покупатели тслаба не пишут обучающие видео для ютьюба :)
  • akuloff
    27 сентября 2017, 12:12
    — Почем терминал?
    — 4 т.р.  Ежемесячно!
    — Ого. А что он безглючный, супербыстрый и великолепная тех. поддержка?
    — Да нет. Просто очень деньги нужны.
  • Sergey
    27 сентября 2017, 13:29
    Перешел на STOCKSHARP и native C# с TSLAB. В своем блоге отображал причины.
  • ch5oh
    29 сентября 2017, 00:16

    Буквально на днях рассуждал на эту тему:

    smart-lab.ru/blog/421832.php

     

  • ch5oh
    29 сентября 2017, 00:33
     Разработчики — не забывайте, что вы живете в России, стране (прямо скажем) не богатой. И народ здесь, в массе своей, тоже далеко не зажиточен, чтобы устанавливать такие негуманные ценники.


    Иногда больше похоже на то, что упомянутый загадочный «народ» слишком любит халяву.

    Выходишь на улицу, смотришь кто на чем ездит — и как-то не вяжется с Вашим тезисом.

     

    А если серьезно, берете бесплатную оффлайн-версию ТСЛаб, тестируете свои гениальные стратегии на истории — смотрите доходность, рассчитываете необходимый капитал — и вперед.

    Вам дают возможность бесплатно составить портфель торговых роботов до того, как выходить на рынок.

     

    Трейдеры занимаются этим делом с целью получать не менее 100-200 тыр/мес. Как-то очевидно, что если некий инструмент позволяет Вам получать такой доход (и даже больше), то он не только себя окупает, но и Вас вкусно кормит.

     

    А еще 4 тыр/мес — это примерно 5 обедов в Москве (самых обычных, в забегаловке у вокзала). Или 2 похода в магазин за продуктами в Питере.

      • ch5oh
        29 сентября 2017, 10:46
        Михаил, 
        Если человек задался целью заработать 200 тыс., то может и такую цену потянуть :) И вообще, почему надо ограничивать себя 200 тысячами? Даешь 2 миллиона в месяц! ))


        Именно так! Главная идея заниматься торговлей — это получить масштабируемую профессию. Мы торгуем копейками с одной единственной целью: сформировать портфель прибыльных стратегий. Как только эта задача решена — мы должны накачать счет деньгами, чтобы при заданной среднегодовой доходности получать абсолютную прибыль больше, чем наша зарплата на работе.

         

  • Виталий Саханов
    29 сентября 2017, 10:04
    Согласен TSLAB, потерял контроль над действительностью. Думаю перейти на Python или stocksharp
    • ch5oh
      29 сентября 2017, 10:27

      Саханов Виталий, безусловно это Ваш выбор. Потом расскажете сколько времени занимает написание стратегии на кубиках против написания такой же стратегии на питоне.

        • ch5oh
          29 сентября 2017, 10:51

          Михаил, Вы спрашиваете, коллективный разум Вам отвечает. В этом смысл Смарт-Лаба.

          =) Или Вы просто хотели выразить таким образом некий «крик души» и пожаловаться на бедность?

  • Виталий Саханов
    29 сентября 2017, 11:16
    Меня пугает даже не цена. А динамика роста цены.  Не хочу считать деньги в чужих карманах, но если у них 1000 пользователей при цене 3500 рублей это 3.5 млн  в месяц. Мне кажется этого достаточно, чтобы поддерживать софт в рабочем состоянии
  • ibooca
    04 октября 2017, 13:32
    MotiveWave интересный терминал со встроенным языком Java и самое главное с другой ценовой политикой! Для начинающих, для тех кто знает, что ему надо от терминала и не хочет платить каждый месяц Compare Editions  версии Ultimate  Professional можно помесячно, но даже в фулверсии они дешевле Atas, Multicharts и тд. Есть версия для MacOS. Сам не юзал его. Если не ошибаюсь Atas, Multicharts тоже русские, как то они негуманно к своим ...))
    Перемены не за горами ;)
  • Виталий Саханов
    11 октября 2017, 14:48
    Я решил перейти с TSLAB на Метатрейдер открытие брокер предлагает торговлю на акциях и FORTS
  • Mike Sokolov
    19 декабря 2017, 00:31

    «надо отталкиваться от среднего депозита трейдера» и «комиссия за удобный софт, который Вам нравится и позволяет зарабатывать»- вот именно в этом и заключается фундаментальное отличие в подходе к ценообразованию.

    Разработчик считает, что если люди с помощью его софта разабатывают реальные деньги, то они должны поделиться своими доходами.

    Справедливым они считают 4 т.р. Они расценивают это как своего рода коммиссию за предоставленный сервис по убодству ведения торговли.

    Покупатель относится к софту, как к инструменту для торговли. Затраты на его владение определяет не из будущей прибыли, а из имеющегося депозита.

    В этом вся разница: вы считаете цену от размера депозита, разработчик — процент от прибыли, которую зарабатывают клиенты, использующие его софт.

    Вы утверждаете, что большинство частных трейдеров имеют депозит 100 т.р. Они вам ответят, что их софт позволяет заработать, например, 20 т.р./мес и свои 4 т.р. (25%) они считают вполне справедливой ценой.

    Кто прав, кто виноват, судить не нам — рассудит рынок. Просто два разных подхода.

    Лично я считаю, что надо пробывать разные варианты и смотреть на то, что получается. Большая клиентская база с низким ARPU (средний доход с покупателя) — тоже не всегда хорошо. Это увеличивает косты на сопровождение продукта. Ведь у программного продукта тоже есть свой жизненный цикл, который отнюдь не заканчивается на этапе его разработки. Потом есть поддержка, обновления, тех.саппорт, баг репорт, документация, сайты, обучение и прочие прелести жизни, которые конечный покупатель зачастую не видит и воспринимает всё это как должное, но отдельно платить за это не готов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн