Про прибыльные методы торговли

Коллеги, а вы не заметили в последнее время снова начали активно появляться темы по продаже прибыльных ТС, роботов и т.д.?
Неужто у нас новый наплыв лохов случился, что разводилы снова появляются на сайте?
Для лохов неопытных новичков, никто в здравом уме и твёрдой памяти не станет продавать зарабатывающую методику.

профит лохи

Дмитрий Л

Хабаровск

2 829

с 25 сентября 2014

56 Комментариев

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
22 сентября 2017, 05:23
в последнее время снова начали активно появляться темы по продаже прибыльных ТС

все циклично или сезонно))). Бизнес, есть бизнес. По мне, так любая ТС работает, только результаты разные. Кто то от уровней берет 80% движения, кто то на машках доволен 40%.
+3
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 05:26
  NakedTrader, я спорить не стану про работу той либо иной ТС, просто давно не было этих продавцов мега идей, может и в правду сезонное, сезонное обострение.
  +1
  - sktrading
    22 сентября 2017, 07:04
    Д Л, да, выскакивают посты, и кто-то же накручивает лайки. И самое интересное, комменты закрывает, собака, как бэ намекая, что за базар ответить не может)))
    +3
    - Дмитрий Л
      22 сентября 2017, 07:07
      ascent, кстати да, в каждом из предложений о продаже нельзя комментировать. Лайки накрутить совсем не представляется труда, с десяток другой новорегов и вуаля, имеем выход на главную с дальнейшими просмотрами.
      0
- SMT
  22 сентября 2017, 08:46
  NakedTrader, запилите тс на 2х машках — протестируйте — не работает.
  0
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    22 сентября 2017, 08:53
    SuperMegaTrader, ну что то из нее можно вытащить? 40 % диапазона точно
    0
Павел Град
22 сентября 2017, 05:37
Одно дело ТС\робот, да просто прибыльный метод… не каждый поймёт принцип действия, нюансы и т.д. + нет универсальных методов торговли, ну, кроме моего конечно.

Новичкам не в коем случае нельзя покупать роботов, а лучше приобрести торговый метод, с полным обоснованием (Инструкции и нюансы торговли) и изучать из чего и почему работает этот метод. Но, к сожалению многие торговые методы не формализуются, где один получит прибыль, другой убыток.

Если бы я был новичок и были деньги на ускорение процесса… я бы приобрёл торговый метод с полным обоснованием, но только у зарабатывающего трейдера, и под его присмотром изучал его принципы работы, соответственно и торговал бы с наставником бок о бок. Но, на такое никто не пойдёт.

Но, а сейчас мне это уже не нужно, каждый должен сам найти «свой» комфортный метод!!!
+3
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 05:43
  Grad,
  Вполне согласен, НО, не соглашусь с тем что: «а лучше приобрести торговый метод, с полным обоснование»
  Я бы себе тому, годика 3-4 назад пожелал бы не тратить деньги на что то сомнительное, а просто сидеть ровно на опе, читать классические книжки и долго наблюдать графики, с медленным и болезненным освоением рынка самостоятельно, всё, профит, со временем.
  +1
  - Павел Град
    22 сентября 2017, 06:41
    Д Л, Я вот ни у кого не учился, а понял, что нужно торговать системно исключительно по книге Н. Солабуто. Механические торговые системы. Именно эта книга отложила столь важный посыл в мой мозг. 2010г. выпуска, в том году и купил. В продаже уже нет, не знаю куда её деть =))).
    
    Могу кому нибудь выслать бесплатно.
    
    Сложно от кого-то учиться, ещё сложнее кого-то научить.
    Но, если есть достойный учитель, то этим не стоит пренебрегать.
    +2
    - Дмитрий Л
      22 сентября 2017, 06:58
      Grad, как распознать достойного? Да практически никак, по нескольким причинам:
      1. должен быть стабильно прибыльным на протяжении многих лет, а как мы знаем нарисовать стейт дело не хитрое.
      2. должен обладать преподавательским талантом.
      0
      - Павел Град
        22 сентября 2017, 08:41
        Д Л, Лучше искать среди знакомых или через знакомых, через связи короче. И, отчёт брокера, короче, пришёл домой, давай открывай терминал, отчёт запросим и всё! Если даст конечно =)))
        
        +1
        Дмитрий Л
        22 сентября 2017, 08:45
        Grad, или как Хомяк, Вы мне заплатите, а я вам покажу))))
        +1
        Павел Град
        22 сентября 2017, 08:58
        Д Л,
        
        +4
    - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
      22 сентября 2017, 08:54
      Grad, читал, есть электронный вариант, даже тестил одну.
      +1
      - Павел Град
        22 сентября 2017, 09:06
        NakedTrader, Я за всю жизнь купил 2-е книги, 1-ю в 2008г. Трейдинг с доктором Элдером. Случайно познакомился с девушкой, она торговала в то время на ФР РФ, начала с 600 т.р. 200 быстро слила, я ей подарил эту книгу, результаты улучшились, она абсолютно не умела ограничивать риски. Перестала сливать почти сразу.
        +2
        Дмитрий Л
        22 сентября 2017, 09:08
        Grad, Элдер вообще очень умный дядька, хотя я с ним смотрел только видео, но и то очень поучительные.
        0
        Павел Град
        22 сентября 2017, 09:17
        Д Л, Я от него взял 2-е конкретные вещи: Это ограничение рисков, и если просадка доходит до заранее определённого уровня, я прекращаю торговлю и 3 экрана Элдера, а именно торговля в сторону большего таймфрайма, но я Элдера обошёл, я научился определять глобальные и среднесрочные развороты на рынке. Например, мес. график, достаточно 2-х индикаторов, чтоб понять, что будет совсем скоро разворот. + можно добавить стохастический осциллятор.
        Мнение по рынку. Среднесрочный разворот по индексу ММВБ.
        
        Пост старый =)))
        
        Система в первую очередь предназначена для инвесторов.
        Простая и крайне эффективная система, уже кстати, некоторые на Смартлабе ей пользуются.
        
        Если в голом виде, то отлично показывает серьёзные изменения на рынке.
        
        Кстати, историческая просадка у меня 16,7% на капитал, опять же благодаря А. Элдеру!
        0
        Дмитрий Л
        22 сентября 2017, 09:23
        Grad, это хорошо, что придумываете своё, в развитии никогда останавливаться нельзя)
        Я вот сейчас снова взялся за языки, раньше знал 4, теперь английский и тот не все слова помню, буду возрождать знания, а то торговли на час-два за весь день, а остальное время чем то полезным нужно занять, заодно задумался над изучением xcode чтобы под ios писать))
        +1
        Павел Град
        22 сентября 2017, 09:25
        Д Л, Да, языки разные знать — это круто!
        
        +1
    - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
      22 сентября 2017, 08:57
      Grad, это мой прошлый ник
      smart-lab.ru/blog/reviews/283648.php
      +1
- Capital Management
  22 сентября 2017, 08:48
  Grad, я бы не ТС купил с обоснованием а ТС управления капиталом с обоснованием, вот что нужно новичкам как только приходят на рынок, а нет все ищут ТС чтоб сто процентов рубит бабло и при этом не задумываються о потерях, ну короче ))))
  0
  - Павел Град
    22 сентября 2017, 08:53
    Devs, Я понимаю под ТС, комплексные решения, в том числе и управление риском, как одно целое.
    
    Извиняюсь, что не полно и не точно написал, но кто на рынке торгует не один день, должен понимать, что ТС обязательно должна быть полноценной, т.е. комплексной!
    +1
Павел Град
22 сентября 2017, 05:40
Мечтателей на рынке много, я бы сказал фантазёров, соответственно всегда будут те, кто готов поддерживать мечты таких людей =)))-
+1
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 05:46
  Grad,
  
  +1
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    22 сентября 2017, 05:56
    Д Л, типа, какое небо голубое, мы не сторонники разбоя…
    +1
  - Павел Град
    22 сентября 2017, 06:41
    Д Л, А-га)))
    0
ICEDONE
22 сентября 2017, 06:49
Прикольно ещё говорят что типа объёмов не хватает и уходят на Америку)))
+1
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 06:58
  ICEDONE, да да, помню недавно был такой)))))
  0
Itself
22 сентября 2017, 06:52
ну почему же не станет? Если фин.рез от объема продаж превысит доходность по методике, то почем бы и нет?)
Депозит у человека — 500 000 тыс, (методика — 10% годовых)
Продажа подтвержденной методики — 50 000 р за единицу
При продаже 10 лотов методики — 500 000 р (100%)
0
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 07:01
  Itself, выражение знаете, деньги любят тишину? Ну так вот, 99% предложений это тупой развод начинающих и лохов со стажем, даже если вам продадут полностью формализованную ТС, на которой автор зарабатывать, то вероятность слива по ней превышает 50%, т.к. чувство рынка и психологические моменты вам не смогут продать.
  +1
  - Itself
    22 сентября 2017, 07:32
    Д Л, я с вами согласен про разводы. Но ведь это не значит, что их нельзя продать. У меня есть ТС, которую можно продать, она четко формализована в плане «математических» действий, но это не значит, что если человек её купит, он тупо будет её включать и всё. В любом случае, придется думать и следить за изменяющимися параметрами рынка
    +1
    - Дмитрий Л
      22 сентября 2017, 07:35
      Itself, именно, про что я и писал выше, что чувство рынка (то когда нужно самому чутка или глобально перестроится под текущие реалии) не продашь, это нужно прочувствовать и не раз, а само совершенствоваться непрерывно, тут либо ты, либо тебя.
      0
Friend
22 сентября 2017, 07:31
Почему вы думаете что не продают прибыльных роботов ?
Про то объявление которое на главной это да, думаю развод. Если следить за топиками то такое объявление было раз 10+-. Текст везде почти 1 в 1, нет комментариев, недавно регистрация, лайки примерно одинаковые, предыдущей активности на аккаунте нет.
+1
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 07:33
  Frend, я и не утверждаю в ультимативной форме, что не продают прибыльных, но снова напишу, что 99% предложений это на лоха.
  0
  - Itself
    22 сентября 2017, 08:21
    Д Л, соглашусь
    0
  - Friend
    22 сентября 2017, 09:43
    Д Л, про 99% предложений не рабочее по ряду причин, это да, начиная с того что просто не учитывается комиссия в тесте а вход идет по рынку, или прочие неэффективности которые в тесте не учитываются и которые приведут к значительному расхождению между тестом и фактом в плане сделок, и заканчивая тем что могут продавать то что надо когда то включать а когда то выключать, или еще хуже тест делается на короткой истории где показывается хороший % а взять больше период там система все время в сливе. Порой и сами продавцы не знают что продают, или косяк под дурочка если начинаешь спрашивать.
    +1
    - Дмитрий Л
      22 сентября 2017, 11:12
      Frend, верно, не зря те же голдманы полагаются на большую группу учёных постоянно что либо вносящие для работы роботов, при том имея штат почти единичный живых трейдеров (по последней публикации на этот год их меньше десятка).
      0
SMT
22 сентября 2017, 08:44
РЫнок усложнился. Продавцы прибыльных методов стали сливать еще больше, а чтобы было на что продолжить свое лудоманство — стали продавать свои прибыльные методы.

Причем продавцы и их методы на столько никакие, что не понимают, что % прибыльности, который они указывают ничего не значит безотносительно риска и других статистических характеристик.

+4
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 08:51
  SuperMegaTrader, да я бы не сказал, что он прям вот усложнился, просто некоторые не готовы пересмотреть свой подход, как встали на рельсы, так и думают, что капающий профит это вечно, не готовы перетряхивать свой портфель, упёрлись в инструменты и хоть ты тресни на три раза.
  0
  - SMT
    22 сентября 2017, 10:37
    Д Л, портфель должен перетряхиваться автоматически, согласно вписанному алгоритму. Кто это делает вручную -он уже теряет конкурентоспособность — тратит массу времени, в то время как его алго-конкуренты идут дальше.
    
    0
    - Дмитрий Л
      22 сентября 2017, 11:18
      SuperMegaTrader, можно согласится по рынку акций, но по рынку деривативов, не согласен при ручное перетряхивание, да и смотря на какие горизонты смотреть, если долгосрочная торговля, то ещё может быть, если краткосрочная то точно нет, когда скорость реакции должна быть высока.
      0
      - SMT
        22 сентября 2017, 12:21
        Д Л, ну, человек же «перетряхивает» не просто так, а руководствуясь определенными принципами — эти «принципы» можно переложить в алгоритм.
        
        +1
        Дмитрий Л
        22 сентября 2017, 12:25
        SuperMegaTrader, рынок не статичен, чтобы раз и навсегда заложить принципы в алгоритм)
        0
        SMT
        22 сентября 2017, 13:11
        Д Л, в любом алгоритме, который писал не начинающий алго- нуб, всегда будут блоки подстройки под нестатичный рынок.
        0
        Дмитрий Л
        22 сентября 2017, 13:18
        SuperMegaTrader, это нужно наверное узнать крупным корпорациям и зачем они только армию математиков, физиков и остальных бездарей содержат?)))))))
        0
        SMT
        22 сентября 2017, 13:37
        Д Л, все- же алгоритмы и их адаптационные модули создает и совершенствует человек. Без человека — ни как. Алгоритм сам себя не может написать)
        0
        Дмитрий Л
        22 сентября 2017, 13:49
        SuperMegaTrader, ну вот, пришли к тому, о чём я писал)
        0
        SMT
        22 сентября 2017, 14:03
        Д Л, ну я не отрицал факт участия человека. Искуственный интеллект ни кто не придумал еще.
        Вопрос в уровне и эффективности этого участия.
        
        0
А. Г.
22 сентября 2017, 09:44
Вот мне интересно, почему мало кто понимает, что на рынке даже при самой грамотной торговле достаточно точно можно прогнозировать только будущие просадки, а не будущие доходности? Почему все верят, что можно якобы стабильно получать те %%, которые хочешь, пусть даже и не сверхпроценты? Причем это заблуждение и у многих из тех, кто покупает роботов и у многих из тех, кто призывает их не покупать.
+4
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 11:14
  А. Г., верно коллега, а всё дело в низкой фин грамотности и громадных ожиданиях быстрых сверх прибылей (жертв рекламы полным полно, которая на человеческой жадности делает своё черное дело).
  +1
Пацифист Нет воинам!
22 сентября 2017, 09:47
Наоборот, лохов осталось мало. А околорыночников-разводил стало еще больше. И чтобы им урвать хоть копейку с лохов надо активизироваться в разы. Вот они и активничают.
+1
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 11:15
  Миллионер из трущоб, да я бы не сказал, в любом случае новички приходят, они то и становятся «мясом» для этих мудаков продавал.
  0
spebe
22 сентября 2017, 17:37
Неужто у нас новый наплыв лохов случился
Системе, чтобы игра в ней не была мероприятием с переменным успехом, просто необходим приток новых лохов.

Конечно же, убывают и прибывают те, кто поддерживает в системе интерес, а система поддерживает его в своих участниках. Лохов не станет только тогда, когда сама система умрет.
0
- Дмитрий Л
  22 сентября 2017, 17:47
  www.spebe.ru, тут и противопоставить то нечего… почти
  0
Friend
28 сентября 2017, 06:03
prntscr.com/gqlb19
вот еще, с утра сегодня, при чем это один и тот же, так как у прошлого тоже вначале был вопрос про американского брокера. только текст немного другой
0