Валерий Скотников
Валерий Скотников Блог компании Московская Биржа
05 сентября 2017, 13:23

ЛЧИ 2017

Итак, Московская биржа объявила об сроках и условиях проведения ЛЧИ 2017. http://www.moex.com/n16993/?nt=106 

От себя добавлю:

В этот раз участник обязуется внести через Личный Кабинет еще до старта в конкурсе (для этого есть один день между регистрацией и стартом расчетов) общую сумму начальных активов. Именно от нее будем считать результат. 

Указать менее 250 000 нельзя

Если в реале будет менее 250 000 (так как мы не можем проверить сразу), а потом участник на что-то будет претендовать (на приз или на ТОП 100) и мы проверим найдем расхождение — дисквалификация. 

UPD. В этом месте исправление: По многочисленным обращениям точность до 3% не будет проверять. Самое главное чтобы не было менее 250 000. Вот этот момент будем проверять у всех призеров и ТОП 100. Механизм увеличения стартовой остается прежним — т.е.е если сделали сбелку в которой ГО (Обеспечение) больше чем текущие активы — то увеличение на величину превышения. Если маржин колл (т.е. тоже ГО больше чем текущие) — то также увеличение на величину превышения. 
 
Если будет отличаться на 3% и более — дисквалификация. Т.е., например, даже если несколько миллионов, участвовал в конкурсе и выиграл номинацию миллионер, мы запросили данные у брокера и выявили расхождение в 3% и более — дисквалификация. 

Почему так: еще один этап к приближению к реальному состоянию активов на конкурсном счете. До 2009 года было также — участники в заявление вписывали сумму активов на счетах. Сейчас нужно сделать это через Личный кабинет на сайте конкурса.

Механизм увеличения стартовой при обеспечении большем чем текущие или при «маржин-коле» не отменяется. 

Отвечу на еще один важный для многих вопрос: почему подняли входной порог для конкурса?

Несколько аргументов:
1) 50 000 были на протяжении нескольких последних лет. Настало время менять.
2) Был проведен анализ средней суммы активов конкурсантов и средней суммы на счетах в брокерах. Основная масса клиентов имеет счет в районе 150 000 — 300 000 рублей. Средний счет в брокерах  обычно составляет около 700 000.
3) У нас есть весенний конкурс для новичков, мы позиционируем конкурс ЛЧИ для опытных участников. Опыт на рынке часто характеризуется не только сроком открытия счета (а мы добавили такое ограничение — счет должен быть открыт до 01.01.17, на Московской бирже. Т.е. не важно в каком брокере), но и суммой, которую опытный участник уже завел на фондовый рынок.
4) Согласно исследованию, участники с небольшой суммой на счете чаще готовы брать на себя дополнительные риски. «Пан или пропал». Мы захотели максимально дистанцироваться от этого. 
5) И наконец, главное. Мы все больше хотим награждать не просто за полученную доходность, а скорее за качество управления. В этом году у нас появится номинация за «Качественное управление», разработанная совместно с CFA. Если она будет успешной — в 2018 году мы главный приз также будем присуждать за качество управления. 
Управление портфелем подразумевает наличие определенной суммы на счете. 50 000 р. не вписываются в это понятие. Сложно собрать портфель из разных активов, разных эмитентов на небольшую сумму. Поэтому мы остановились на 250 000 рублей. 

Все меняется, настало время попробовать новый формат. В любом случае, мы сделаем выводы из этих изменений. И тогда встретимся уже в 2018 году!)))
   

Успехов всем!
133 Комментария
  • Сергей Каменецкий
    05 сентября 2017, 13:27
    Качественно однако +++
  • П М
    05 сентября 2017, 13:32
    и только эхо привычно отвечало «мать, мать, мать»...
    плюсую!
    просто тяжко вытаскивать 250 именно для конкурса.
    но тем веселее будет.
    да, никто не заставляет, но слишком давно хотел начать.
  • Money Мaster
    05 сентября 2017, 13:35
    в правильном русле развиваетесь, шулуху надо отбрасывать
  • Ruscash
    05 сентября 2017, 13:37
    можно участвовать в ЛЧИ, если на 200 тыс куплены ОФЗ и на 50 тыс куплены акции?!
      • Oleg Only Algo
        05 сентября 2017, 14:02
        Валерий Скотников, а будут ли исключены из конкурса акции из 3-го эшелона? Всякая ерунда с оборотом меньше 100 000 000р./день? А то как бы сами понимаете…
        • alx4ever
          05 сентября 2017, 14:13
          Oleg Only Algo, 
          Участникам конкурса будут доступны для торговли топ-100 акций...
          • Oleg Only Algo
            05 сентября 2017, 14:22
            А.А., плохо. Надо топ 25-30 и не более
            • God
              05 сентября 2017, 14:47
              Oleg Only Algo, нужно вообще все инструменты без ограничений
              • Oleg Only Algo
                06 сентября 2017, 09:18
                God, не хотелось бы даже думать о том возможен ли перелив или не возможен
  • COREz
    05 сентября 2017, 13:39
    Вот теперь вполне разумные условия конкурса.
  • Artemunak
    05 сентября 2017, 13:39
    спасибо за все изменения, то что нужно, наконец дождались.
  • FrBr
    05 сентября 2017, 13:41
    чет не понял доходность будет считатся от 250 или 250 обязательно должны быть на счете 
  • smartFARTER
    05 сентября 2017, 13:45
    Футболки будут?
    • Ruscash
      05 сентября 2017, 13:49
      smartFARTER, фиг с этими футболками. Главное что б еда была )))))
      • smartFARTER
        05 сентября 2017, 14:27
        Валерий Скотников, не раздавайте их не участникам конкурса, пожалуйста. Теряется ценность подарка.
  • madmax
    05 сентября 2017, 13:46
    250 000 на одном рынке должно быть, или учитываются разные (СЭЛТ+фортс к примеру) ?

  • God
    05 сентября 2017, 13:50
    просто за полученную доходность, а скорее за качество управления. В этом году у нас появится номинация за «Качественное управление», разработанная совместно с CFA.

    Какие критерии «качества»? плавность эквити?
      • flextrader
        05 сентября 2017, 20:53
        Валерий Скотников, черкните превью:
        Плюс к формуле

        т.е. критерий один будет, жесткий, типа  экстемума отношения  Return/Variance,
        период усреднения/ тайм-фрейм для расчета волы при этом тоже сразу будет фиксированным или будет относительным и зависеть все же от того, что в портфеле (какая вола)
    • God
      05 сентября 2017, 14:03
      Валерий Скотников, а когда биржа запустит единый счет? обещали в августе, а уже сентябрь…
        • God
          05 сентября 2017, 18:04
          Валерий Скотников, брокера неполноценно сейчас единые счета считают, там куча проблем и ограничений. Если биржа сделает хорошие условия для ежиного счета — можно будет активней требовать таких же условий от своего брокера.
    • Maxim Sheyko
      05 сентября 2017, 14:55
      Валерий Скотников, Валерий, если у меня был брокерский счет который я недавно закрыл. Открыл новый в другом брокере — будет ли новый счет, открытый в 2017г. допущен в ЛЧИ? (Если нет, из конкурса выбывают те, кто мигрировал из Открытия).
    • Владимир Малыхин
      05 сентября 2017, 20:04
      Валерий Скотников, как будут считать, допустим основной счет 300.ИИС- 200, как общий счет или ИИС тоже не менее 250
  • П М
    05 сентября 2017, 13:54
    тоже не понял, если допустим я указываю 250, но вначале у меня только 180-200, а где-то с октября 250 — это норм?
  • Dmitriy Redko
    05 сентября 2017, 13:55
    ну и нахрен этот ЛЧИ. нехай 100 рыл там тусуют. 
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    05 сентября 2017, 13:55
    нужно сделать конкурс с августа по май
    с промежуточным этапом в декабре
      • Сберегатель (Сэр Лонг)
        05 сентября 2017, 14:01
        Валерий Скотников, на рэнкинге я не смог зарегиться
        уже не помню — почему
      • Евгений Попов
        05 сентября 2017, 16:57
        Валерий Скотников, Брокеры Сбер и ВТБ-24 не участвуют в рэнкинге. Неужели такие сложности с подключением к рэнкингу? Тех. поддержка брокера ничего внятного пояснить не может.
      • Artemunak
        05 сентября 2017, 17:53
        Валерий Скотников, кстати, я хотел в ренкинге зарегиться. Но процедура очень муторная, много подписей и всего.
        Не планируется облегчить-то?  
          • Artemunak
            05 сентября 2017, 18:12
            Валерий Скотников, а нельзя онлайн подписи? Вот у брокеров можно с помощью смс подписывать всё. Вообще я хотел одной кнопкой — типа как в лчи. Вся информация ведь есть у брокера.
  • Александр Журавлев
    05 сентября 2017, 13:56

    Заводы выводы с течение конкурса — дисквалификация?

      • Александр Журавлев
        05 сентября 2017, 14:00
        Валерий Скотников, не понял. на старте 250, потом завожу еще миллион. Торгую на все. Доходность от 250 считать будете?
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    05 сентября 2017, 13:59
    на конкурсе финама в 2009г были значки — золотые с рубинами
    за 1-15 места
    у меня один такой есть
    а на лчи будут давать золотые значки?
  • Алексей Першин
    05 сентября 2017, 14:00
    Счет открыл в начале весны 17 года, меня не допустят? (читать умею, но все же). Так ждал и хотел поучаствовать :(((
  • Павел Цой
    05 сентября 2017, 14:01
    А если у меня комиссия брокера за время конкурса создаст расхождение в 3% — это дисквалификация?
  • Albus
    05 сентября 2017, 14:03
    Вы начали контролировать активы. Это хорошо. У меня единый счёт: акции и срочка. Сумма 250 тыс. Если торговать спот и срочку, стартовая станет 500?
      • Albus
        05 сентября 2017, 14:08
        Валерий Скотников, ок. Укажу. Она не подскочит до 500?
          • Павел Цой
            05 сентября 2017, 14:45
            Валерий Скотников, допустим, я указал, что участвую на срочном и фондовом рынке, на этих рынках у меня на старте 250000. но также у меня есть счет на валютном рынке, на котором еще 1000000. такая ситуация является поводом для дисквалификации?
          • karpov72
            05 сентября 2017, 15:36

            Валерий Скотников, активы же плавают-колеблются в стоимости, как правильно указать сумму, чтобы не дисквалифицировали?
            Например, всё посчитаешь, укажешь, что у тебя на 620 тысяч, а у тебя оказалось не 620 тысяч, а 650 тысяч. Это уже дисквалификация, так? 

            Или нужно указывать стартовую с запасом, для страховки, больше чем сейчас есть. То есть сам насчитал допустим на 620 тысяч. Но мало ли, вдруг что не так посчитал и указываешь допустим 700 тысяч, чтобы точно не дисквалифицировали.

            Так понял, что главное чтобы указанная сумма была больше чем есть фактически чтобы дисквалификации не было. Потому что непонятно по какой стоимости считать, по закрытию или по аукциону закрытия, или вдруг в терминале информация криво обновилась. 

            Просьба вот этот момент чётко расписать. Как правильно считать и указывать стартовую, а то непонятно.

              • Профиль удален
                05 сентября 2017, 17:30
                Валерий Скотников, подал человек заявку 25.09, есть открытые позиции — за сутки они принесли 4% убытка, что делать — дисквалификация или срочно довносить недостающую сумму на счет?
                  • Профиль удален
                    05 сентября 2017, 18:19
                    Валерий Скотников, а как ее срочно внести-то, банк может на денек-то платеж позже перевести, или брокер не сразу зачислить.
                    Как-то очень несерьезно такой гемор устраивать.
                      • Профиль удален
                        05 сентября 2017, 19:08
                        Валерий Скотников, просто получается, что надо 250 000 иметь с некоторым запасом на случай просадки.
          • AlexeyTikhonov
            06 сентября 2017, 21:41
            Валерий Скотников, 
            Валерий, а  можете прояснить поэтому:

            2)     Участник ничего не менял в ЛК.

            По умолчанию его стартовая 250 000.

             

            Делает сделки на Срочном рынке. В ГО задействует 358 000. Стартовая в «срочном рынке» становится 358 000. Стартовая «все рынки» также 358 000.

            На фондовом рынке делает операцию на 1 000 000. Стартовая на фондовом рынке вырастает до 1 000 000. Следом увеличиваются стартовые во всех номинациях.

             

            Участник претендует на приз. Мы запрашиваем у брокера данные. Брокер нам сообщает, что активы были 1 000 000. Участник не указал в ЛК 1 000 000. Участник дисквалифицируется.

            --
            Я что-то не пойму,
            допустим человек торгует только один рынок (указал его в заявке),
            на счету 500к, в лк ничего не менял, по дефолту 250.

            Путем существующего механизма, его стартовая станет какая-то, ну пусть 400к (под ГО).
            Его в итоге тоже ждет дисквалификация?
            Почему?
            Ведь все расчеты по сути верные, по механизму увеличения стартовой, зачем ему указывать весь капитал?
            а если там 10 млн, но он любит открываться только на 5%?

            Если это действительно так, то что мешает сделать так:
            1. за день-два до конкурса нужно вывести все лишние деньги,
            оставив только 250к
            2. начать конкурс как есть с 250k, ГО под 250
            3. через день после начала завести сколько надо
            4. открыться как хочешь
            5. стартовая увеличиться автоматически до нужных размеров

            В декабре претендент, запрашиваете у брокера, сколько было на момент старта, он говорит, да 250к, все верно.

            Так, получается?
            В чем тогда смысл указывать весь свой капитал (если и так есть работающий механизм автоувеличения до реального ГО без прибыли), если это можно так обойти?
              • AlexeyTikhonov
                07 сентября 2017, 11:25
                Валерий Скотников, Валерий, в ситуации, когда у человека на счете допустим 1 млн, а открывается он обычно на 500k, 
                механизм автоувеличения и так подятнет ее до 500k.
                И что по хорошему надо указать все же 1 млн?-в итоге 
                занижая свою доходность в 2 раза?
                И кто это будет делать и зачем, если за этим проверки и дисквалификации все равно не будет?
  • Чарльз Маккей
    05 сентября 2017, 14:16
    Балбесам из Открытия нужны ваши деньги, ваша одежда и ваш мотоцикл, поэтому 50 в этот раз не прокатит.
  • принц Оранский
    05 сентября 2017, 14:37
    Все верно! И то что дополнительно будет номинация за лучшее качественное управление  - это вообще большой плюс.
    Пора уже по взрослому все оценивать.
    А как обстоит дело с учетом комиссионных расходов участников и влиянием этих расходов на реальный результат?
    • принц Оранский
      05 сентября 2017, 14:45
      Валерий Скотников, А вы оценивали влияние этих неучтенных расходов на результат? Хотя бы приблизительно?
  • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    05 сентября 2017, 15:09
    А если участник на приз не претендует и не занимает призовое место, но указывает стартовую 250 000 имея на счете 1 000 000, то в конце турнира не проверяете у брокера величину счета?
    • smartFARTER
      05 сентября 2017, 15:15
      Дядя Ваня Спекулянт, конфискация суммы превышения.
  • Poru4ikTim
    05 сентября 2017, 15:13
    Как уже было сказано, встретимся в 2018 году! Если вы сделали такую высокую стартовую, надо было тогда оставить расчет как в прошлом году — доходность от минимальной стартовой, а зачислять меньше можно. В прошлом году у меня не было денег на минималку, дозачислил по ходу конкурса и вошел в ТОП-3 по итогам. А в этом году буду пропускать, просто потому что нет таких денег на старт конкурса. Так что посмотрю за экспериментом со стороны. И еще, Валерий, когда уже будет фотоотчет с ЛЧИ-2016??? писал в топик группы Московской биржи даже, никто так и не ответил
    • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
      05 сентября 2017, 15:22
      Roru4iktim, если на приз не претендуете, то вроде не будут проверять стартовую. Так что спокойно участвуйте)
      • Poru4ikTim
        05 сентября 2017, 15:35
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, в чем тогда смысл участия? сходить на фуршет? после прошлого года уже есть желание взять какую-нибудь номинацию, так что все критерии нужно выдерживать
        • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
          05 сентября 2017, 15:47
          Roru4iktim, смысл в самом процессе соревнований, азарт и т.п. В том числе если возьмете номинацию то сначала узнаете об этом в результатах и только потом дисквалифицируют.)
  • Сергей Воронцов (sergey-110)
    05 сентября 2017, 15:47
    очень трудновыполнимое условие про обязательное наличие 250 тысяч в день старта.

    нельзя что ли было просто поднять стартовую сумму?

    • Профиль удален
      05 сентября 2017, 17:26
      Сергей Воронцов (sergey-110), зато легче попасть в топ-100 :)
  • Amigotrader
    05 сентября 2017, 16:26
    Вопросы от новичка:
    1. Отдельно срочную секцию смогу зарегить для участия в конкурсе?
    2. В случае открытых позиций указанная стартовая сумма в момент регистрации (например, 17.09) не равна стартовой сумме на момент начала конкурса. Какую сумму необходимо указывать чтобы не попасть на дисквалификацию?
  • Евгений Попов
    05 сентября 2017, 17:01
    Очень хорошие дополнения к правилам конкурса.

    Какие критерии для регистрации в конкурсе, если на счете уже есть бумаги, купленные ранее?
  • Чёрный кот
    05 сентября 2017, 18:06
    В этом году будет интересно!)))
  • USDD
    05 сентября 2017, 19:17
    я пас, играйтесь (
  • Rotor78
    05 сентября 2017, 19:22
    Да чтоб моя зарплата росла так, как стартовая в конкурсе!!!
  • vrvr
    05 сентября 2017, 19:44
    Интересно, какие доходности покажут участники при таких условиях. Мне кажется увеличение стартовой не повлияет на игроков «пан или пропал». Это или есть или этого нет. В крови, так сказать. Рынок сложный будет в этом конкурсе, много депозитов сожрет, так думаю.
    • Утро
      05 сентября 2017, 23:52
      vrvr, Думаю — повлияет, всё таки есть разница: просадить 50к или 250. Плюс раньше это выглядело как реклама — любой хрен с зп меньше полтоса мог рассчитывать на Бохатства, а теперь  — портфельный подход… Скучно.
  • Мария
    05 сентября 2017, 19:53
    если на счету роботы стараются, я могу одну сумму указать, а завтра она будет больше чем три процента разница и десять может быть например, дисквалификация? или ради этого этапа надо все остановить и в первый день конкурса включить?
      • nnnd
        06 сентября 2017, 16:31
        Валерий Скотников, 

        Не понимаю, зачем тогда открывать регистрацию в конкурсе с 14 сентября, если начало конкурса 21 сентября — при нововведении в 3% от стартовой суммы. Ведь, как правильно заметили выше, за 6 торговых дня (с 14 до 21) счет может изменится на сумму более чем в 3%.

        Либо я могу зарегистрироваться на конкурс у брокера допустим 14 сентября, а в личном кабинете 21 сентября до 18.45 указать точную суму на моем счете на эту дату и уже на вечерке 21 числа на срочном рынке участвовать в конкурсе?

        Еще вопрос: инструменты не допущенные по конкурсу дисквалифицируют участника или просто не идут в расчет доходности.

        То есть могу ли я участвовать в конкурсе с уже купленными корпоративными облигациями?

        Или во время конкурса я покупаю инструмент, не входящий в перечень конкурсных инструментов,, например корпоративную облигацию, то меня дисквалифицируют, либо просто результат по этому инструменту не будет засчитываться в результат участника конкурса?
      • Мария
        06 сентября 2017, 17:27
        Валерий Скотников, сложно это все, у меня например в финаме роботы стоят, я в их личном кабинете вообще не очень и отчеты как-то сложно. проще остановиться. а например в алоре вообще отчеты только через пару дней. 
          • Мария
            07 сентября 2017, 23:20
            Валерий Скотников, спасибо!
  • MegaFan
    05 сентября 2017, 21:08
    Для срочного рынка указывается Текущая чистая позиция (ГО) или Лимит открытых позиций на момент старта (ГО + свободные средства)?
  • Мурен(а)
    05 сентября 2017, 21:42
    А на фуршет всех пригласят или тоже будут запрашивать баланс у брокера на начало лчи?
  • Утро
    05 сентября 2017, 23:49
    А как же Американская мечта? Из грязи в Князи?

    Управление портфелем подразумевает наличие определенной суммы на счете. 50 000 р. не вписываются в это понятие.

    О чем Вы? Какие портфели у спекулянтов?

    Будет как с  Формулой 1 — Пациент скорее мертв, чем жив. Неитересно и скучно.

      • Утро
        06 сентября 2017, 13:06
        Валерий Скотников, сидеть не действуя это плохо, согласен. Но хочется верить, что если результаты (и в том числе зрелищность и интерес) будут хуже ожидаемых, Биржа будет готова вернуть часть того, к чему люди уже привыкли. А не продолжать гнуть своё.

        Ну и я до конца не понял: чем плох подход «пан или пропал» ?
        Такие люди всё равно останутся на рынке и они, возможно, большая его часть. Вы оставляете только сугубо профессиональный подход, а это уже некоторый междусобойчик не всем интересный.
        Качество управления — это очень хорошая  и нужная номинация, но и другую сторону медали тоже нужно оставить на мой взгляд.

        И не совсем прямо уж активные спекулянты. В топ 100 примерно 70% участников с менее чем 100 сделками за 3 месяца. По всему конкурсу большая часть участников «портфельщики» — зашли со своим портфелем из акций и редко редко его пересматривают.

        Большинство из этих людей скорее всего зарегились на удачу. Если есть портфель — почему так не сделать? Вдруг выстрелит? Т.е. это не те, кто прям уж такой профи в инвестициях. Человек, возможно, годами сидел в просадке и не знал, что делать с этим портфелем, а на конкурсе его портфель неожиданно выстрелил.

        В любом случае спорить или выступать против прогресса я не хочу, но думаю, что в целом зрелищность и интерес к конкурсу снизятся у частных и обычных в плане торговли трейдеров, и, скорее всего, возрастет среди профессионалов как хорошее средство саморекламы и привлечения работодателей и клиентов.

        Если цель в этом, то тогда спорить точно не о чем :)
  • Роман Франтовский
    06 сентября 2017, 01:31
    И все же затея про 250 000 провальная.
    Что, неужели организаторы экономят на обработке информации?
    Отчеркнули бедных студентов и бюджетников!

    Посмотрим что в итоге будет!
      • Poru4ikTim
        06 сентября 2017, 11:51
        Валерий Скотников, там могут соревноваться только новички. Ответьте все же на мой комментарий выше про фотоотчет
          • Poru4ikTim
            06 сентября 2017, 12:21
            Валерий Скотников, тем самым нарушив традицию выкладывать полные фотоотчеты с проводимых мероприятий? Кстати, на фейсбуке ни одного поста и фото не обнаружено. Вкупе с введенными изменениями, выглядит это все как диверсия с целью подрыва популярности конкурса ЛЧИ. 
      • Роман Франтовский
        06 сентября 2017, 23:02
        Валерий Скотников, Озвучьте, пожалуйста, в декабре итоги затеи, ОЧЕНЬ интересно!
          • Роман Франтовский
            07 сентября 2017, 19:44
            Валерий Скотников, спорим нет?
            Ситуация будет хуже!
              • Роман Франтовский
                08 сентября 2017, 23:31
                Валерий Скотников, эх чувствуется, что голову просто поменяли! Совершенно не о том думает, и по другому!
  • ALANES
    06 сентября 2017, 12:27
     Вопрос такой: у меня на FORTS помимо основного счёта есть ещё субсчёт. В сумме там больше 250000, по отдельности меньше. Можно указать 2 счёта на конкурс, но чтобы считали, как один?
      • ALANES
        07 сентября 2017, 11:43
        Валерий Скотников, Глянул в квике- два счёта: 410041P и 41027NK. И как быть?
          • ALANES
            08 сентября 2017, 12:50
            Валерий Скотников, Как выбирать-то? Это разные деньги, смешивать их я не могу.
      • Albus
        07 сентября 2017, 21:28
        Валерий Скотников, 100 акций — это сотня акций из индекса широкого рынка? 
    • LonleiWolf
      22 сентября 2017, 19:15
      Валерий Скотников, подскажите а реально сделать колонку чтобы было видно какое плечо предоставляет брокер. Есть такие компании, которые могут 100е плечо на фондовом рынке рф. Не совсем равные условия по отношению к остальным участникам.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн