Олег Цебренко
Олег Цебренко личный блог
22 августа 2017, 11:42

Россию накрыла волна банкротств

www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiyu-nakryla-volna-bankrotstv-1002274180

Доброго всем часа браты! Предлагаю Вам для рассмотрения и ознакомления с реальным положением дел экономики имени Путина. Это все цветочки. Ягодки впереди.
Россию накрыла волна банкротств

Рекордный за три года экономический рост, обнаруженный в России Росстатом, сопровождается заметным увеличением числа и интенсивности банкротств в реальном секторе российской экономики.

По итогам второго квартала 3326 компаний признали себя неплатежеспособными и покинули рынок. Это рекордное количество как минимум за 10 лет — по сравнению с прошлым годом показатель вырос на 5,4%, если сравнивать с 2012 годом — на треть, уровень 2007-го года при этом превышен втрое, следует изданных ЦМАКП.

Рост количества банкроств продолжается третий квартал подряд — ровно столько, сколько, согласно официальной статистике, находится в фазе восстановления российский ВВП.

Волна банкротств накрыла практически все сектора экономики и обошла стороной лишь сегмент финансовых услуг.


Хуже всего обстоят дела в строительстве, которое упало на 20% за время кризиса из-за сжатия платежеспособного спроса, сокращения госзаказа и давления налоговых органов. Деловой климат в отрасли сейчас худший за 10 лет, количество компаний, у которых бизнес растет на 16% меньше тех, у кого падает объем заказов и число занятых.

Как итог: 632 строительные компании объявили себя банкротами во втором квартале, 1260 — с начала года. Оба показателя рекордные за все время доступной статистики. Уровень 2012-го года они превышают на 40%, а 2007-го года — более чем в 5 раз.

На фоне продолжающегося падения реальных доходов населения сжимается сектор коммерческих услуг: 647 юрлиц объявили себя неплатежеспособными за апрель-июнь, 1185 — с начала года. Это также 10-летние рекорды, следует из данных ЦМАКП.

«Затяжной характер кризиса обостряет ситуацию в отраслях с наибольшим сжатием рынков», — говорится в докладе: реальный сектор стагнирует, несмотря на «допинг» от поднявшихся цен на нефть. Обнищание населения, доходы которого в реальном выражении падают почти три года подряд, накладывается на недоступность банковских кредитов и высокие ставки по займам, которые удерживает своей консервативной политикой российский ЦБ.

Максимальный рост числа банкротств — на 84% — выявлен в металлургии: 92 за квартал и 154 с начала года. За последние 10 лет значения выше были лишь в 2010 году.

Происходящее отчасти — следствие дыры в федеральном бюджете, которую Минфин закрывает за счет давления на частный бизнес: сборы по НДС выросли на 10%, по налогу на прибыль — на 16%, тогда как сама прибыль в экономике снижается вместе с рентабельностью любого бизнеса, кроме добычи сырья и его транспортировки за рубеж.

Очевидно, казну пополняют за счет политики по улучшению администривания налогов и повышения их собираемости, объясняет аналитик Райффайзенбанка Денис Порывай: речь идет о проверках ФНС, по итогам которых несырьевому бизнесу доначисляются суммы платежей.

По данным Счетной палаты, объем таких поступлений в бюджет увеличился почти на 20%, до 214,4 млрд рублей.

Одновременно государство продолжает экспансию, выжигая конкуренцию на рынках и выдавливая с них частный бизнес: под госконтролем, по данным ФАС, находится 70% экономики (против 35% 10 лет назад).

 

Это «сокращает пространство для предпринимательской активности», констатирует замдиректора «Центра развития» ВШЭ Сергей Смирнов.

По итогам первого полугодия Росстат оценил рост ВВП на 2,5%, но картина «несколько более радужная, чем она есть на самом деле», считает Смирнов: помогают эффект низкой базы и взлет цен на нефть почти на 15 долларов.

Если бы рост нефтяного рынка оказался бы устойчивым, «российская экономика, конечно, получила бы новую дозу „допинга“, но надежда на это не слишком велика, особенно если иметь в виду долгосрочную перспективу», добавляет эксперт.



Так что мажьте анус вазелином господа предриниматели. Грядет хорошая соковыжималка, в части увеличения налогового бремени на слой среднего класса, которого уже осталось с «гулькин нос» и есессно на основную и подавляющую часть выборного электората пускающего пузыри от настоящего человеколюбивого курса устройства либерастических ценностей) во главе с главным либерастом)

387 Комментариев
  • fot1985
    22 августа 2017, 11:47
    Посмотрите историю Запада какие кризисы и банкротсва случались  у них без участия Путина.
    • Eridanoy
      22 августа 2017, 12:45
      fot1985, мы должны обязательно всё за западом повторять?
      • fot1985
        22 августа 2017, 13:06
        Eridanoy, «Капитал» Маркса почитайте, там всё разъяснено почему при капитализме неизбежны волны кризисов.
        • Eridanoy
          22 августа 2017, 13:15
          fot1985, не понял, то есть всё таки мы обязаны всё за западом повторять? Но они по объективным причинам раньше построили капитализм, а значит мы в этой системе всегда обречены на роль периферии. Поэтому структура нашей экономики теперь очень сходна с той что была в Российской Империи, это если исключить остатки созданного в СССР.
          • fot1985
            22 августа 2017, 13:22
            Eridanoy, Китай тоже обречен быть периферией? Они еще позже нас начали и до сих пор от коммунизма не отказались.

            Никакой связи у нас с дореволюционной экономикой, вообще друга система и структура.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 13:28
              fot1985, вот именно, что от коммунизма Китай не отказался. Он сам ставит себе цели, разрабатывает стратегию и тактику, а не лезет в чужой монастырь, да ещё и со своим уставом (это я про то как наша власть последнее время на всякие санкции обижаться начала).
              • fot1985
                22 августа 2017, 13:29
                Eridanoy, Так Вы коммунист что ли?
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 13:31
                  fot1985, я гражданин СССР.
                  • fot1985
                    22 августа 2017, 13:34
                    Eridanoy, Посмотрите тогда, порадуйтесь.

                    • Eridanoy
                      22 августа 2017, 13:42
                      fot1985, 1991 год, у власти 6 лет Горбачёв, вы что всех за идиотов считаете?
                      • fot1985
                        22 августа 2017, 13:46
                        Eridanoy, :)) Не, только некоторых. Не будем указывать пальцем.


                        Всех благ.
                        • Eridanoy
                          22 августа 2017, 13:51
                          fot1985, вот в этом и состоит ваша проблема.
                      • fot1985
                        22 августа 2017, 14:18
                        Олег Цебренко, :)) Пишите исчо, чем больше таких опусов, тем больше сторонников у меня, и тем меньше у вас.
                          • fot1985
                            22 августа 2017, 22:19
                            Олег Цебренко, Да, да, поживем-увидим.
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        22 августа 2017, 21:46
                        Олег Цебренко, да, вы правы. Этой историей можно подтереться в туалете. Вы клинический идиот и неспособны отличить трындеж от непротиворечивой истории.

                        К примеру, простое уточнение «как технически уничтожались продукты вагонами» — способно развалить вашу красивую горскую легенду.
                          • Nikolaevitch Evgeniy
                            22 августа 2017, 22:15
                            Олег Цебренко, вы в школе на химии что, клей нюхали? Лакмусовая бумажка показывает один вариант, а не три. :))))
                              • Nikolaevitch Evgeniy
                                22 августа 2017, 22:26
                                Олег Цебренко, еще раз: просто ответьте на простой вопрос:

                                Как технически уничтожались продукты вагонами?


                    • mamont
                      23 августа 2017, 00:08
                      fot1985, я 90 кушал черную икру без проблем а в нулевых не могу себе позволить что за хрень?
                  • Geist
                    22 августа 2017, 20:13
                    Eridanoy, гражданин несуществующей страны?
                    • Eridanoy
                      22 августа 2017, 22:27
                      Geist, бога тоже нет…
                      • Geist
                        22 августа 2017, 22:28
                        Eridanoy, это предположение, коллега, в отличии от факта в случае с СССР.
                        • Eridanoy
                          22 августа 2017, 22:41
                          Geist, наоборот, предположение это то что он есть.
                          • Geist
                            22 августа 2017, 22:44
                            Eridanoy, поскольку нельзя доказать ни существование бога, ни обратное — обе версии являются предположениями.
                            • Eridanoy
                              22 августа 2017, 22:46
                              Geist, знаете что такое бритва Оккама, в этом и состоит научный подход, если нет фактов существования бога значит его нет. Иначе я вам буду долго рассказывать о феях, эльфах, привидениях и мало ли что мне ещё придёт в голову и вам по вашей логике придётся признать их существование.
                              • Geist
                                23 августа 2017, 00:22
                                Eridanoy, вы для начала прочитайте внимательно, что означает принцип Оккама и попробуйте понять, что это не затычка для всех бочек.

                                Когда люди не знали о существовании микроорганизмов или, скажем, атомных ядер, это не означает, что их не существовало.

                                И выдавать свою логику за мою тоже не стоит: я не говорил, что если мне кто-то будет долго рассказывать о боге, мне придется признать его существование. Я сказал то, что сказал: что нельзя доказать ни существование, ни отсутствие бога.
                                • Eridanoy
                                  23 августа 2017, 11:34
                                  Geist, если вы не поняли принцип бритвы Оккама то не стоит с больной головы перекладывать на здоровую.
                                  К сожалению приходится повторяться, что нет необходимости доказывать отсутствие чего-либо пока нет фактов наличия объекта, как я уже писал вам придётся доказывать отсутствие фей, гномов и чего угодно что может прийти человеку в голову.
                        • Eridanoy
                          22 августа 2017, 22:43
                          Олег Цебренко, интересно вы себя охарактеризовали, ну хозяин-барин, спорить не буду )))
      • Сергей Новосельцев
        22 августа 2017, 14:54
        Eridanoy, ну вообще-то экономические законы по сторонам света не разделяются…
        • Eridanoy
          22 августа 2017, 15:48
          Сергей Новосельцев, а зачем мы в их зону полезли, да ещё на правах поставщика сырья. У нас такой же климат? Или такая же история? Или может мы не способны самостоятельно выбирать как строить свою государственность и экономику?
          • Сергей Новосельцев
            22 августа 2017, 19:36
            Eridanoy, ну и границ у экономики тоже не бывает, если мне не нравится магазин, киоск или рынок, то я их обхожу стороной- это к вопросу «полезли»…
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 22:26
              Сергей Новосельцев, границы есть у государств и каждое государство само определяет какая у него будет экономика.
              Пример с киоском неуместен.
      • Nikolaevitch Evgeniy
        22 августа 2017, 21:42
        Eridanoy, конечно должны. Иначе нас объявят недемократичными, введут санкции и/или проведут демократизирующие бомбардировки.
        • Eridanoy
          22 августа 2017, 22:39
          Nikolaevitch Evgeniy, вот если будем повторять тогда и дождёмся, стоит коготку увязнуть и кранты.
          • Nikolaevitch Evgeniy
            22 августа 2017, 22:47
            Eridanoy, я не понимаю вас. Повторять — плохо, не повторять — плохо…
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 23:43
              Nikolaevitch Evgeniy, плохо тупо копировать, что мы и делаем не имея ни собственного проекта ни собственной стратегии.
              • Nikolaevitch Evgeniy
                22 августа 2017, 23:49
                Eridanoy, а вы уверены, что у кого-то она есть? Мне вот не видится стратегии ни у кого. А вопли про «китай смотрит на тыщщу лет вперед» — представляются неадекватными любому, кто был в Китае.

                У США вообще ППЦ — каждый новый президент норовит похоронить то, что сделал старый.

                Так что мы еще в неплохой ситуации. Копировать проверенные решения — разумный вариант для молодой демократии. :)
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 23:56
                  Nikolaevitch Evgeniy, я не вижу принципиальных отличий в полтике штатов, и раньше был принцип что америка фёрст, град на холме, светоч демократии. У китайского руководства есть понимание и что они строят и зачем. Есть долгосрочные планы на десятки лет и текущие планы.
                  Копировать проверенные в другой стране, с другим населением, другой историей, другим климатом… идиотизм.
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    23 августа 2017, 07:33
                    Eridanoy, может и идиотизм. Тем не менее США копируют разработки примерно двухтысячелетней давности, еще из Рима.

                    Что же касается Китая, то тут все просто. Лично вы видели «планы на десятки лет» китайского руководства? Хоть в каком-то документе? Хоть раз? Сможете привести ссылку?


                    По Китаю все просто: громадный рост «мастерской мира» был реализован за счет Запада, на деньги Запада, на технологиях и заказах Запада. Он себя исчерпал. Что делать дальше, в Китае не знают. И идут по инерции, экстенсивно накачивая фэйками свою экономику.

                    К примеру, раздуваются показатели строительства, формирую циклопические потемкинские деревни, миллионы квадратных метров бетона — в котором никто не живет. А в это время китайцы как ходили в резиновых шлёпках по пыли, так и ходят.
                    • Eridanoy
                      23 августа 2017, 11:43
                      Nikolaevitch Evgeniy, что-то я не заметил чтобы штаты походили на Древний Рим, это не копирование.
                      В Китае индикативное планирование представляет собой единую целостную систему, которая состоит из планов различных уровней и разной продолжительности — долгосрочные (10-20 лет), среднесрочные (5 лет) и годовые.
                      У нас тоже и деньги запада и технологии, а роста нет.
                      Средняя зарплата в Китае уже выше чем в РФ в пересчёте на доллары.
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        23 августа 2017, 12:23
                        Eridanoy, ОК. Где можно посмотреть на «единую целостную систему, которая состоит из планов различных уровней»?
    • Silent Hamster
      22 августа 2017, 21:28
      fot1985, Ты заметил, у него фамилия на букву о заканчивается, типа Порошеко, Головко и т.д.
      хоть бы был Цебренков)))))
      • fot1985
        22 августа 2017, 21:31
        Silent Hamster, Да, это уже как диагноз.
  • Hz
    22 августа 2017, 11:48


    Банкротство это не всегда плохо. Очистка от неэффективности тоже нужна. Ну и коррекция на спрос.

      • fot1985
        22 августа 2017, 11:54
        Олег Цебренко, То есть при Ельцине всё работало отлично, не было банкротств? И только при Путине всё разваливаться стало, я правильно понимаю?
          • fot1985
            22 августа 2017, 12:03
            Олег Цебренко, :)) Вы только не удаляйте этот коммент,  мне больше ничего возражать Вам не надо, т.к. любому здравому человеку итак всё стало ясно.
          • Nikolaevitch Evgeniy
            22 августа 2017, 12:34
            Олег Цебренко, 

            при ебне все же не было такого дикого вывоза капиталла

            вы с ума сошли. При ебне как раз все и вывезли, зачастую физически.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 12:52
              Nikolaevitch Evgeniy, вот тут вы сильно ошибаетесь, поинтересуйтесь статистикой вывоза капитала с 2008 года, Ельцину такое и не снилось. Впрочем у него другие цели были: разрушение страны, государственный переворот, разграбление государственной собственности.
              • Nikolaevitch Evgeniy
                22 августа 2017, 12:55
                Eridanoy, вот тут ВЫ сильно ошибаетесь. Какая еще «статистика»? При ебне тупо валютного контроля было с гугькин хрен, еще оффшоры контролировать не умели. Как практик вам заявляю.
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 13:25
                  Nikolaevitch Evgeniy, надеюсь ЦБ РФ вы доверяете.
                  www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/bop/outflow.xlsx
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    22 августа 2017, 21:48
                    Eridanoy, конечно доверяю. Но повторю: у них в статистике в те годы было только то, что «само приползло».
                    • Eridanoy
                      22 августа 2017, 22:40
                      Nikolaevitch Evgeniy, давай свой источник, который не ползает, если нет придётся принять то что есть.
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        22 августа 2017, 22:46
                        Eridanoy, так я и принимаю «что есть». С оговоркой «есть то, что само приползло». Этого достаточно для разумного человека, чтобы отказаться делать выводы по поводу «тенденций».

                        Другого все равно нет и не будет. 90-е есть 90-е.
                        • Eridanoy
                          22 августа 2017, 22:48
                          Nikolaevitch Evgeniy, это не с оговоркой, а субъективный подход, что нравится принимаю, что не нравится отрицаю. На выходе получается просто демагогия.
                          • Nikolaevitch Evgeniy
                            22 августа 2017, 23:11
                            Eridanoy, нет никакого субъективизма. Все объективно. Я знаю ФАКТ, который не дает возможности использовать официальную статистику. ДРУГОЙ НЕТ. Всё, разговоры про «при ёлкине было меньше вывода» — идут лесом. 

                            К тому же «при елкине было меньше» противоречит элементарной логике развития бизнеса. Первоначальное накопление капитала включает в себя элемент «схватил и убежал». Что мы и видели в жутких 90-х. А сейчас у каждого ЗП в 15 раз выше чем в 90-е (в валюте, хе-хе, в валюте) а выводят больше, ага. Нет нелогично. Вне зависимости от того, есть в этом заслуга Путина или нет.
                            • Eridanoy
                              22 августа 2017, 23:50
                              Nikolaevitch Evgeniy, я уже сказал что раз других данных у вас нет, то это просто демагогия и я не вижу смысла терять время на её обсуждение.
                              • Nikolaevitch Evgeniy
                                23 августа 2017, 07:44
                                Eridanoy, демагогия — это пытаться отрицать известные факты, дискредитирующие известную статистику, мотивируя тем, что «другой нет». Это типичный прием шизолибералов. Когда их не устраивает официальная статистика, они легко заявляют «там все врут». А тут вон какой облом — приходится её с пеной у рта защищать, хотя логика её ущербности и понятна. :)
                                • Eridanoy
                                  23 августа 2017, 11:46
                                  Nikolaevitch Evgeniy, вы мне эти факты второй день привести не можете, это и есть демагогия. Начали хамить, значит их и не будет.
                                  Короче надоел ты мне со своей пустопорожней болтовнёй.
                                  • Nikolaevitch Evgeniy
                                    23 августа 2017, 12:22
                                    Eridanoy, я вам все факты привел. Проблема в том. что они вам не нравятся, хе-хе.
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 13:30
                  Олег Цебренко, у меня нормально с памятью и я давно считаю что Горбачёв — Ельцин — Путин это одна политическая линия, каждый выполнял и выполняет свою часть работы.
              • Сергей Кузнецов
                22 августа 2017, 21:24
                Eridanoy, при Ельцине физически нельзя было столько вывести, так как нефть стоила 8-12 $.
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 22:32
                  Сергей Кузнецов, возможно и по этой причине. Хотя мне кажется у него просто другие цели были.
                  • Сергей Кузнецов
                    22 августа 2017, 23:25
                    Eridanoy, не знаю про цели Ельцина, но то что вывоз был меньше из-за отсутствия валюты, уверен на 100%.
                    • Eridanoy
                      22 августа 2017, 23:51
                      Сергей Кузнецов, да какая разница, мне важно что сейчас больше вот и всё.
        • Eridanoy
          22 августа 2017, 12:46
          fot1985, всё так и при Ельцине были банкротства и при Путине продолжаются, ничего не изменилось кроме высоких цен на нефть, но теперь они упали и скоро увидим новые девяностые.
          • fot1985
            22 августа 2017, 13:05
            Eridanoy, Сколько Вам лет? Вы совсем не знаете что было при Ельцине, поспрашивайте родителей.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 13:16
              fot1985, похоже это вам нужно у родителей поспрашивать.
          • Сергей Кузнецов
            22 августа 2017, 21:31
            Eridanoy, они должны упасть ниже 20$. А 50 это еще дорого, но конечно, не так комфортно, как 100.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 22:36
              Сергей Кузнецов, насколько помню Путин не рассчитывал на долгое снижение ниже 90 или 80, теперь так бюджет порезали что и 40 хватает, правда ещё и почти двухкратная девальвация рубля помогла. Но это как многие считают бюджет выживания, а не развития, а с новыми санкциями нам иностранных инвестиций не видать.
              • Сергей Кузнецов
                22 августа 2017, 23:27
                Eridanoy, по цене на нефть большой просчет властей. Это конкретно ошибка властей, за которую никто не наказан. Хотя чередование периода дорогих цен и дешевых обусловлен объективными факторами (длинный срок инвестирования в месторождения + низкая эластичность спроса в краткосрочном периоде)
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 23:52
                  Сергей Кузнецов, да просчёт не в ценах или их предсказаниях, просчёт в том что довели страну до состояния когда благополучие страны и её граждан зависит от этих цен.
        • Константин
          22 августа 2017, 13:09
          fot1985, нефть была 15, а последние лет 15, 80 .
          Если нефть пойдет на 15-20 все повториться. 
          • fot1985
            22 августа 2017, 13:15
            Константин, Тупые штампы не повторяйте. С той нефти Путин все долги вернул (погуглите сколько долгов Ельцин и Горбачев, набрали), и рекордные  резервы накопил. За счет ЗВР в кризис и выживаем.
              • Eridanoy
                22 августа 2017, 14:26
                Олег Цебренко, мне кажется не единолично, а за Путиным стоит какая-то часть мировой элиты и эти внутриэлитные разборки отражаются и на внутренних процессах в России.
                И санкции у нас достаточно мягкие по сравнению с Ираном по той же причине.
                И накопление золота в ЗВР и заявления об отказе от доллара из той же оперы. Кому нужно обеспечение валюты золотом думаю догадываетесь раз читаете Катасонова.
                  • Eridanoy
                    22 августа 2017, 22:30
                    Олег Цебренко, возможно, но я делаю вывод на основании того что санкции достаточно мягкие, и я не вижу у Путина какой-то стратегии, он решает частные вопросы в ручном режиме, но кто-то же навязывает нам всевозможные реформы типа болонской системы и пр. и они укладываются в некоторую логику. Даже склонен доверять Фёдорову что многие законы нам до сих пор пишут иностранцы.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 13:23
              fot1985, и как только цены на нефть упали так снова стали набирать долги. Плюсом проели на 400 триллионов рублей основных фондов. Плюсом от СССР мы ведь не только долги получили, но и право требовать долги СССР с других стран.
              • fot1985
                22 августа 2017, 13:28
                Eridanoy, Так было чего проедать. А значит высокие цены на нефть были страной во благо использованы. Долги копеечные берем по сравнению с тем, что отдали.
                При Ельцине как сейчас на Украине было, жили от транша до транша, пенесию с кредитов МВФ платили.
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 13:36
                  fot1985, советское наследие проедали. На обслуживание этих «копеечных» долгов уже идёт 40% валютной выручки, хотя наш же ЦБ критичным считает 25%, на обслуживание ОФЗ (кстати там доходность под 10%) если правильно помню — порядка 5% федерального бюджета. И займы продолжаются, а если ещё и цена на нефть не вырастет, то как отдавать вообще не понятно.
                  На Украине тоже были свои девяностые, сейчас не то что при Ельцине, сейчас следующая стадия — распад государства.
                  И мне эта перспектива как-то не по душе, одну страну мы уже разрушили.
                • Сергей Кузнецов
                  22 августа 2017, 21:33
                  fot1985, и долг был 145% ВВП. Что реально критично.
                  • fot1985
                    22 августа 2017, 21:36
                    Сергей Кузнецов, Не только критично с точки зрения экономики, но и политически опасно, т.к. лишает реального суверенитета.
                    • Сергей Кузнецов
                      22 августа 2017, 21:43
                      fot1985, это все связано. Когда с МВФ согласовываешь каждый шаг, то суверенитета, как бы не особо много )))
                        • Сергей Кузнецов
                          22 августа 2017, 22:15
                          Олег Цебренко, мы сейчас не берем кредитов МВФ. Мы обсуждали 90-ые годы, когда долг был 145% ВВП.
                            • Сергей Кузнецов
                              22 августа 2017, 23:23
                              Олег Цебренко, керри трейд — это больше миф.

                              Мы приняли мировые правила игры. По ним и играем )
                              Возможно есть крупные инсайдеры на рынке российского долга.
                              Как я могу с этим бороться — не понимаю.
      • Gsimplov777
        22 августа 2017, 11:58
        Олег Цебренко, вывод нытика: мажьте анус. Грядет кризис, покупайте тушенку и патроны))
        Вывод оптимиста: купить за копейки чей то обонкротившийся бизнес, дешевую коммерческую дедвижимость и т.д
        • Albert Rudolfovich
          22 августа 2017, 12:09
          Gsimplov777, купить за копейки
          можно лишь что-то нерегистрированое.

          там еще регистрировать задолбаешься.

          в маскве и крупняке началось а в самаре уж 2 год как умерли все.
          денег нет.
          сажаем картошку и укроп.
          возвращаемся в 90-е на свои огороды, котороые еще хотят налогами обложить.

          карновала не будет — выкусят.
          • Влад
            22 августа 2017, 12:14
            Ramon Albert Rudolfovich, бред написали
          • Gsimplov777
            22 августа 2017, 12:18
            Ramon Albert Rudolfovich, и?)) 
          • Максим Абакумов
            22 августа 2017, 13:29
            Ramon Albert Rudolfovich, «карновала не будет — выкусят»… ну, как нас в таком случае еще можно использовать? На фронт отправить, под танк бросить. Все еще впереди.
            • Albert Rudolfovich
              23 августа 2017, 12:02
              Максим Абакумов,
              вот купил семена курительного табака
              • Максим Абакумов
                23 августа 2017, 12:05
                Ramon Albert Rudolfovich, Правильно, если потреблять травы, то натуральное оно полезно для здоровья
          • Gsimplov777
            22 августа 2017, 12:21
            Олег Цебренко, покупай дешевое продавай дорогое)), лучше снять депо и купить дешево оборудование и комнедвигу, тем самым помочь бизнесмену выручить хоть какие то деньги, кстати покупая на маржинах акции мы занимаемся тем же.
            А ПРО РЕЙДЕРСТВО ТЫ САМ НАФАНТАЗИРОВАЛ И ПРИПЛЕЛ ЧК)) КЛОУН
              • Gsimplov777
                22 августа 2017, 12:29
                Олег Цебренко, т.е я рейдер по твоему?)) давай поговорим о бабочках или еще о чем, что твоему больному мозгу взбрело в голову. Я предпочитаю говорить о том о чем знаю. Показал как извлечь прибыль из банкротств, те же спекуляции, вместо твоего нытья, что ты за человек я уже понял, можешь забанить меня, чтоб время не тратить
                • Albert Rudolfovich
                  23 августа 2017, 12:04
                  Gsimplov777, Показал как извлечь прибыль из банкротств
                  а сам извлёк прибыль?

        • Харуто Тагава
          22 августа 2017, 13:30
          Gsimplov777, в США растут банкротства, особенно в сланцевой сфере — ууу, пендосы загнивают, доллар ничем не обеспечен, америка скоро рухнет!
          В России растёт число банкротств во всех секторах экономики — ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ, встаём скален, слава вождю!
          • Gsimplov777
            22 августа 2017, 13:37
            Илья, про сша в точку кстати)), точное описание будущего, плюс
      • Nikolaevitch Evgeniy
        22 августа 2017, 12:25
        Олег Цебренко, как-то странно Россия уничтожается. 20 лет как уничтожается, в мясо дешевеет и на дорогах от новых иномарок не протолкнуться. Примерно также «уничтожается», как и «Штатам кранты». 
          • Nikolaevitch Evgeniy
            22 августа 2017, 12:47
            Олег Цебренко, я не понимаю вашей паники. На 70% авто в автокредитах? В «успешной Германии» автокредитов 99%. ЭТО ФАКТ.

            Допустим, люди «в кредитах не знаю чо делать». Ну так чо делать — продавай, закрывай кредит как-то. Но на рынке нет авто по ликвидационным ценам. Я это знаю точно — давно ловлю в семью Х6 «задешево». Просто из принципа. Фиг там. ЭТО ФАКТ.


            Аргентинское дерьмо? Импорт аргентинского мяса снизился в два раза, а полки не опустели. ЭТО ФАКТ.

            Население голодает? А почему в гипермаркетах давка на кассах? ЭТО ФАКТ.

            А все остальное у вас — это какая-то бессвязная истерика, а не аргументы. Как у всех навальнят. Хозяин-то вас бросил, надсмотрщика не оставил, вот  у вас и каша в мозгах.
              • Nikolaevitch Evgeniy
                22 августа 2017, 12:56
                Олег Цебренко, вы безумны и в состоянии истерики. Дискутировать с такими не вижу смысла.
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    22 августа 2017, 21:21
                    Олег Цебренко, в сад, вам в сад…
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    22 августа 2017, 21:39
                    Олег Цебренко, простите… это Господь вам ЛИЧНО сказал? А о чем вообще беседовали? В каком контексте он это сказал? Тут, видите ли, огромное поле для трактовок…
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        22 августа 2017, 21:58
                        Олег Цебренко, так вам 2000 лет? Кошмар какой. Я вижу, у вас деменция явно… возрастная… Попробуйте ноотропы.
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        22 августа 2017, 22:06
                        Олег Цебренко, ну нет. Вот правильная цитата:

                        А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной

                        Видите: «на брата своего».  


                          • Nikolaevitch Evgeniy
                            22 августа 2017, 22:25
                            Олег Цебренко, вы всерьез считаете себя — близким мне? Гм… А на основании чего? Я вроде как повода не давал.
              • Albert Rudolfovich
                23 августа 2017, 12:16
                Олег Цебренко, лично на 200 рэ в день прожить можно по еде вполне сытно.

                салат из моркови — 20 руб
                \хлеб 27- батон
                картошка 20 руб -1.5 кило
                мясо — 70 рублей 400 грамм.
                кофе -беру пачку 500 грамм молотого по 200- на день примерно 10 руб.

                сахар не ем.
                пиво не пью
                вино и алкоголь тоже.

            • Eridanoy
              22 августа 2017, 12:59
              Nikolaevitch Evgeniy, в Германии тоже 30 месяцев подряд снижаются реальные доходы населения, или может там тоже растёт просрочка по кредитам? А не наверное там зарплаты как у нас и ставки по кредитам тоже )
              Некорректное сравнение.
            • Nikolaevitch Evgeniy, Х6 и не купите за халяву, в Германию тачки сейчас гонят караванами от нас. Если бакс скакнёт опять, то всё вывезут, останутся только тоталенные и врезаные номера (краденые). ))))
            • FT
              22 августа 2017, 23:01
              Nikolaevitch Evgeniy, думаете сложно уволить ненужных кассиров?)
            • Albert Rudolfovich
              23 августа 2017, 12:11
              Nikolaevitch Evgeniy, Но на рынке нет авто по ликвидационным ценам
              я видел ваз 2104-универсал за 25 000
              • Nikolaevitch Evgeniy
                23 августа 2017, 12:20
                Ramon Albert Rudolfovich, это рыночная цена, а не ликвидационная.
          • Константин
            22 августа 2017, 13:13
            Олег Цебренко, Случайно минус поставил.
          • Albert Rudolfovich
            23 августа 2017, 12:10
            Олег Цебренко, 
            я беру шашлык по 178 руб за кило.
            пол-кило в день.
            картошку по 16 рэ.
            хлеб по 20
            батон по 13.

            а кто имеет голову на плечах-тот ездит на б-у авто,
            30 -65 000 рублей на авто на ходу это нормально.

        • Eridanoy
          22 августа 2017, 12:56
          Nikolaevitch Evgeniy, иномарки в основном б/у.
          Всё благополучие на высоких ценах на нефть и проедании основных фондов доставшихся от СССР, по данным Ханина проели за 25 лет уже более чем на 400 триллионов рублей, переведите в доллары, даже по нынешнему курсу сумма астрономическая.
          • Максим Абакумов
            22 августа 2017, 13:23
            Eridanoy, если рождаемость сократиться, то можно еще дальше почивать на лаврах и дальше проедать то, что было нажито давно.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 13:26
              Максим Абакумов, а у нас с прошлого года снова естественная убыль населения идёт, правда в основном из-за увеличения смертности.
          • Nikolaevitch Evgeniy
            22 августа 2017, 21:23
            Eridanoy, да сколько ж можно, все СССР проедаем и проедаем… Техника столько не живет — 25 лет основные фонды проедать. Хазин иногда забывает, о чем врет. А врет как дышит.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 22:34
              Nikolaevitch Evgeniy, не Хазин, а Ханин, речь не о технике, хотя например планер самолёта говорят чуть ли не сто лет можно использовать.
            • Albert Rudolfovich
              23 августа 2017, 12:19
              Nikolaevitch Evgeniy, хазин в друзьях медведева в контакте
          • Nikolaevitch Evgeniy
            22 августа 2017, 21:40
            Eridanoy, конечно б/у. И не в основном. а вообще все. Любая тачку, как только выезжает из салона, становится б/у.
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 22:37
              Nikolaevitch Evgeniy, купил то ты её в салоне новую, значит новая, а б/у это когда уже с пробегом покупают и таких у нас большинство.
              • Nikolaevitch Evgeniy
                22 августа 2017, 22:52
                Eridanoy, вы что-то путаете. Б/у во всех странах «большинство». Но почему-то это мало кого смущает.

                Лично я привык считать достоверным критерием средний возраст авто на рынке. Этим сложно манипулировать — есть регистрация, есть техпаспорт. Так вот средний возраст авто в США — 11.5 лет.

                365cars.ru/news/ekspluatatsiya-avtomobiley-v-ssha-2206.html

                В России — 12.5 лет. Вот и вся цена воплям про убитые тачки в нищей рашке.
                • Eridanoy
                  22 августа 2017, 23:48
                  Nikolaevitch Evgeniy, если машие 11 лет это не значит что её купили Б/у, вы что даже этого не понимаете?
                  И только не рассказывайте что в штатах тоже на лада гранта ездят. Вы похоже уровень жизни в штатах вообще не представляете.
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    22 августа 2017, 23:55
                    Eridanoy, причем здесь Лада Гранта? Я хорошо понимаю, что у нас есть конструктивные отличия в рынке авто. Но они не обесценивают тот факт, что разница в возрасте непринципиальная.

                    Да и не стоит вам, коллега, делать из еды культ. Я уже тут безумцев по столу носом возил. Если вы решили потрындеть на предмет недостижимого уровня жизни в США — то я буду подозревать вас в принадлежности к школоте. Только школота, никогда не бывавшая в США, питает  по этому поводу какие-то иллюзии. Если вы всерьез считеате, что там от Порше и Мазератти не протолкнуться, то я вас отошлю к Гугль Стрит Вью в каком-нибудь Ньюпорте или Сиэтле. Наслаждайте видами тамошних машин на улицах, хе-хе, в унылой реальности.
                    • Eridanoy
                      23 августа 2017, 11:30
                      Nikolaevitch Evgeniy, я не говорил о возрасте автомобиля.
                      Количество автомобилей в штатах в 2,5 раза больше, да и по цене это не лада гранта.
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        23 августа 2017, 11:52
                        Eridanoy, а я как раз говорю про возраст авто.  То, что их больше — ничего не значит. Американцев в 2 раза больше. Если вы любите поговорить об уровне жизни, то должны понимать, что об уровне жизни говорить УДЕЛЬНАЯ автомобилизация, а не абсолютная.

                        Что же касается жалкого вопля «это же не лада гранта по цене», то таки да, не лада гранта, хе-хе. Авто возрастом в 20 лет в США стоят и 200 долларов, и 100… что несколько дешевле лады гранта. :)

                        А унылая статистика нам говорит, что если СРЕДНИЙ возраст авто на улицах 11.5 лет, то на каждый новый авто приходится по одному возрастом 23 года. такая вот детская арифметика по поводу недостижимого уровня жизни в Штатах. 

                        Еще раз: отошлю к Гугль Стрит Вью в каком-нибудь Ньюпорте или Сиэтле. Наслаждайте видами тамошних машин на улицах, хе-хе, в унылой реальности.
                        • Eridanoy
                          23 августа 2017, 12:11
                          Nikolaevitch Evgeniy, по автомобилизации показатель на тысячу, третий раз повторяю что говорил о покупках, а не возрасте авто.
                          Ну а сравнить новую грату с 20 американским авто это круто )))
                          Всё, твоя пустопорожняя болтовня меня реально достала, поздравляю, это большая редкость.
                          • Nikolaevitch Evgeniy
                            23 августа 2017, 12:21
                            Eridanoy, в третий раз повторяю: унылая статистика говорит, что в США ездят пркатически на тех же дровах. что и в России. Извини, брателло, это унылая правда жизни.

                            Что же касается «сравнить 20-летку с грантой...» Ну сравни. Посмотрим. что у тебя получится.
                • Albert Rudolfovich
                  23 августа 2017, 12:20
                  Nikolaevitch Evgeniy, хотел купить пикап из сша — так за таможню 3 цены отдажь.
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    23 августа 2017, 12:44
                    Ramon Albert Rudolfovich, какой кошмар. Ну это еще ничего. Если бы китаец захотел пикап из США — он бы отдал 5 цен.
                    • Albert Rudolfovich
                      24 августа 2017, 07:04
                      Nikolaevitch Evgeniy, таможня незаконна
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        24 августа 2017, 08:48
                        Ramon Albert Rudolfovich, да что вы говорите? Какая новость.
      • Максим Абакумов
        22 августа 2017, 13:20
        Олег Цебренко, плановая экономика как была таки осталась
      • vaarem
        22 августа 2017, 17:08
        Олег Цебренко, пардон  хотел плюсик постиавить, но промахнулся
      • Сергей Кузнецов
        22 августа 2017, 20:37
        Олег Цебренко, никакого повального банкротства нет. Статистика у нас очень несовершенная.
        Кое кто из ЮЛ сильно пострадал из-за чистки в банковском секторе.
        Какого-то мощного кризиса не наблюдаю.
        Не смотря, на вставание с колен, имеем обычную экономику с дефицитом капитала и высокой реальной процентной ставкой.
        В такой экономике плохо развиваются капиталоемкие производства. Достаточно низкий кредитный рейтинг тоже сказывается. Правительство ведет работу над его улучшением. Но защита собственности, суды — дело не быстрое.
        К финансовой политики особых претензий нет.
          • Сергей Кузнецов
            22 августа 2017, 21:18
            Олег Цебренко, у меня пара высших экономических образований. И Катасонова я слушал.

            В условиях санкций и текущего рейтинга реальная процентная ставка будет высока. И ЦБ и правительство здесь ничего не сможет сделать. Чтобы наша валюта имела шанс стать резервной, наш рейтинг должен быть высшим!!!

            Мы приняли капиталистическую модель и решили влиться в мировое экономическое хозяйство. Мы приняли какие-то правила игры, которые определяют наше развитие. И если отбросить лозунги и идиотские идеи, то путь к процветанию очень длинный. Если вообще при данных правилах, мы можем достичь экономического лидерства.
            • Nikolaevitch Evgeniy
              22 августа 2017, 21:24
              Сергей Кузнецов, наконец-то вменяемый человек нашелся. Что значит профильное образование!
              • Сергей Кузнецов
                22 августа 2017, 21:41
                Олег Цебренко, Юридически народ проголосовал за Ельцина, а Ельцин, от имени народа, принял решения.

                Олег, сколько у Вас народа было в подчинение? Когда я стал руководителем всего 15 человек, а не 140 млн., я сильно пересмотрел принципы справедливого распределения. Они хороши в теории, но на практике… :)
                • Вульф
                  23 августа 2017, 05:52
                  Сергей Кузнецов, второй раз народ проголосовал, оказывается, за Зюганова. Когда -Голосуй или проиграешь.
                • Вульф
                  23 августа 2017, 05:53
                  Сергей Кузнецов, в Норвегии об этом не знают. И в ОАЭ.
          • Albert Rudolfovich
            23 августа 2017, 12:23
            Олег Цебренко, правительство и цб вводит такие условия и разрешает грабить страну в интересах очень узкого круга лиц
            это данность.
            олигархат.

      • Nikolaevitch Evgeniy
        22 августа 2017, 21:25
        Олег Цебренко, а кто такой Кончаловский? Брат Михалкова, который на «едим дома» ярд попилил?
  • Савелий Кретов
    22 августа 2017, 11:51
    Титаник… прошло 75% времени с момента столкновения и начала потопа.... 
  • Evgeny
    22 августа 2017, 11:58
    ФНС сейчас реально выжимает все что может, это называется борьба за эффективность)))
      • Eridanoy
        22 августа 2017, 13:01
        konkord, ещё о резиденциях Медведева можно вспомнить, которые фондам его однокурсников подарили.
  • Александр Мировой
    22 августа 2017, 12:03
     

  • Александр Мировой
    22 августа 2017, 12:05
     пока не сдохнет главный делитель, этой стране не видать ни чего хорошего!!!
    • Сергей Кузнецов
      22 августа 2017, 21:20
      Александр Мировой, не думаю, что это что-то изменит.
  • Albert Rudolfovich
    22 августа 2017, 12:05
    банкротвсво — это лишь повод уйти в тень.

    при медведеве лучше станет.

    а может при навельном

    а может при немцове.

    сваливать надо было в америку.
    теперь визы отменили.

    «остаёмся зимовать»
      • Максим Абакумов
        22 августа 2017, 12:15
        Олег Цебренко, война наступает при невозможности договориться.
      • matroskin
        22 августа 2017, 12:35
        Олег Цебренко, да уж… при Стрелкове то лучше станет… вы только его бойцам не говорите об этом.Как то не очень они о нем отзывались…
          • matroskin
            22 августа 2017, 13:09
            Олег Цебренко, ну я другие мнения слышал, вначале он мне тоже симпатизировал.сейчас честно скажу очень сомневаюсь.но если лично, тут дело другое.В инете написать то могут многое, а личное общение это иное.
              • matroskin
                22 августа 2017, 13:38
                Олег Цебренко, меня если честно оттолкнуло, то что он связался с Эльмюридом.Для меня данный типа -персонаж с весьма подмоченной репутацией.
                  • matroskin
                    22 августа 2017, 21:20
                    Олег Цебренко, можно быть не глупым, но лживым и подлым.НУ эт как бы к слову.Мутный этот Эль Мюрид.очень мутный.
              • Чёрный Дембель
                22 августа 2017, 20:56
                Олег Цебренко, так и есть. в маскву тогда банкирчик прилетал.
                помню. помню. после этого заднюю и врубили пи… ы
              • Nikolaevitch Evgeniy
                23 августа 2017, 12:50
                Олег Цебренко, все сливает и сливает процесс… уж годы тикают. а путину все деньгами угрожают… а донецкие все воюют...

                Вам сами не смешно? Это же искрометный идиотизм — байка про «деньги нашли». Она генерируется при любых изменениях в политике России.
    • Eridanoy
      22 августа 2017, 13:03
      Ramon Albert Rudolfovich, Медведев — второе лицо в государстве, и если что с Путиным, главой станет именно он, я уже не говорю о том что именно ему пророчат стать преемником Путина. Так что вы зря их разделяете. 
    • Андрей Петров
      22 августа 2017, 14:36
      konkord, ты хоть в курсе куда он приехал?
  • ВВШ
    22 августа 2017, 12:13
    …  сами мажьте свое очко чем вам удобнее и приятнее…  и НИКОГДА не учите этому не СВОИХ… и уже тем паче  даже не пытайтесь попытаться ЖАЛЕТЬ.
    • Gsimplov777
      22 августа 2017, 13:40
      konkord, еще добавь где сечин, миллер и якунин ржут, а то не порядок, обычно везде их суете))
      • Gsimplov777
        22 августа 2017, 13:47
        konkord, не то.)) перепутал паку с методичками?
        • Gsimplov777
          22 августа 2017, 14:02
          konkord,)) в точку я тож рыбак
  • Влад
    22 августа 2017, 12:16
     Охренеть. Т.е. доначислили налоги и теперь бизнес надо закрывать? А может вести бизнес чуточку прозрачнее? Из этих сотен строительных компаний большая часть работает по черному строит херово, вот и закрываются.
    Прямо таки мания какая-то «все пропало»
    • matroskin
      22 августа 2017, 12:44
      Владимир Куриленко, вы видимо немного не в курсе того что в бизнесе происходит.Все прозрачно это конечно супер. особенно в недвиге, но прозрачно не подмазал хрен ты сдашь дом как и получишь участок на застройку, ну и пошло поехало в любой отрасли.Я не сторонник нытье и ора, что все пропало.Но в реале идиотизм и жадность зашкаливает порой.К примеру идиотизма, вы в курсе что с мая месяца предприниматели должны обучать своих сотрудников азам Гражданской обороны? То есть вначале отучиться самим, а потом проводить инструктажи.Штрафы 100-200 тыс.То есть помимо всей прочей хрени, еще и это! А бардак с онлайн кассами вас не тронул? Тут даже не в налогах дело, а в том что я вот например занимаюсь всем чем угодно кроме бизнеса.И дальше все больше, отчитайся тут, прочитай инструктаж здесь и тд и тп.Ладно я не один работаю, есть компаньоны.А тем кто один и бизнес не велик? Да он затрахается бегать в налоговую, пенсионный, мчс, пожарникам, составлять график потребления эл-ва для энергосетей, график потребления газа для газовикой.Вы понимаете что просто зарегулировали так что не вздохнешь не пернешь?
      Причем чиновникам, реально полный похер и на тебя и на твое дело.К примеру, года два нахзад под новый год закупился сырьем(специфика такая, так как у нас каникулы мать их ети.приходиться закупать  на месяц, обычно держу недельный запас) так вот нал, безнал вложил в сырье.И тут приходит от администрации требования заплатить за аредну земли.Мы то платили, но мальчик -долбаеб на разноске не учел 2008 год, и нам  его вкатали с учетом ессно с пеней.Ну ладно, разбираться с мальчиком сложное дело как и с администрацией.Готовы заплатить.Но не сразу, а после нового года, так как у меня хорошая реализация на НГ(ну тортики берут обычно к праздникам) а расчитываются магазины недели две три после.Вообще говорим, не вопрос-заплатим.Можем поклясться чем угодно, можем письмо гарантийное написать.На что нам начальни отдела отвечает, да мне на это похер, или прям сейчас или расторгаем договор и прочее, прочее.То есть тупо план у него по сборам горит за год.И срать он хотел  на тебя и твой бизнас.Мы то выкрутились, перезаняли у знакомых, заплатили.Но вот такой отношение к бизнесу.Или вот у друзей, не пошло там с налогиами(сколько то копеек недоплатили, что то там было с округлением) и им налоговая нахер заморозила счета.Ничего что оборот многомиллионный? Что расчеты, зарплаты и прочее? Что бегать потом доказывать, доплачивать? А вот так.Заморозили по абсолютно похрен на это! Из-за пары рублей.Или вот онлайн кассы.Понимаю, чтобы было прозрачнее.Но вы откатайте на паре регионов, научитесь, косяки учтите.Не… ввести, предусмотреть штрафы, но не обучить персонал.Тупо проконсультироваться не у кого! Куча моделей, как установить, наладить, вбить весь товар.А как хотите так и вые… тесь, если будет не так, то придем оштрафуем)))Я понимаю что перегибы и прочее, что бывает.Но это лишь единичные случай отношения к бизнесу.Проще закрыть нахрен и все.Пока вот бегаю, ныть не буду.реально когда надоест просто -закроюсь.
      Я не сторонник Навального, и прочей либеральное хрени.Но живу здесь, сейчас в России и пишу что вижу.С чем сталкиваюсь
      Простите за мат, но цензурными словами отношения государства к бизнесу описать я не могу.И да… кстати, знаю уже не мало людей кто реально свернул свой малый бизнес.Так вот недавно продал квартиру бывшему владельцу магазинчика.Да бизнес малюсенький был, но сколько таких? Человеку тупо проще было взять недвигу и сдавать в аренду.Магазин продал.Хотя я бы на его месте для сдачи не квартиру брал.Но тем не менее.

      и да… еще.Я люблю свою страну, считаю себя патриотом как не крути, никуда уезжать не собираюсь, хотя возможность я думаю есть.И я не призываю к революции, ибо на мой взгляд от смены попы на троне революционным путем простому люду только хуже.Но пишу как есть для того чтобы урямс -патриоты не несли хрень про то как у нас все кайфово и толков.не так это и проблем до края.
      • Nikolaevitch Evgeniy
        22 августа 2017, 12:49
        matroskin, рассказы теоретика.
        • matroskin
          22 августа 2017, 13:04
          Nikolaevitch Evgeniy, совсем дурачок  что ли или бот? с 2002 года владею кондитеркой.До этого и чинушей был (правда не высокого полета, на зам.начальника отдела пророчили, но ушел)и на рынке(вы смысле базара а не акций)))) спекулировал, с 15 лет считай чуть почуть крутимся.Я тебе все из практики написал, очнись
          • Nikolaevitch Evgeniy
            23 августа 2017, 12:05
            matroskin, ты ничего из практики не описал, или клинический идиот. Всем этим «инструктажам» цена вопроса — вовремя оформленная бумажка с подписью инструктируемого. Все тоже самое для «пожарников, энергетиков-сетевиков, лалала...». Это все составляется один раз. Другое дело, что долбоебизм у нас в крови, тачку на паркинге по разметке припарковать не в состоянии, и на это все забивают/забывают. После чего приходит пожарник — и у него волосы на голове шевелятся: тортики пекут в собачьей будке, засыпанной сахарной пудрой, а карамель варят на газовой плите, с вытяжки свисают сопли из загустевшего жира — её не чистили никогда, типа дорого. И все это в цоколе жилого здания, и если полыхнет — будет ППЦ. Понятно, что он будет в истерике. Точно также энергетик с удлинителями, левыми подключениями, жучками в автоматах и прочим. 

            Я за много лет много малого бизнеса насмотрелся в ТРК. Не нужно мне втирать, что вы белые и пушистые. Если можно забить на что-то  - будет забито. С дальнейшим пожаром, прорывом фекальных вод или затоплением ливнем. Один, сцука, соляную пещеру сделал — а датчики пожарные поменять не захотел. Стоят датчики пожарные, что умеют соляную взвесь от задымления отличать — целых 16 тысяч рублей. Так он, падла, красивые колпачки на старые датчики заказал — и заглушил. Ему эти заглушки в дизайне «соляной кристалл» обошлись в десятку! Но он выбрал их. Такой вот у нас малый бизнес.

            Вот это, дружище, из практики. А то. что вы пишите — это печальные песни политически пигмеев. Бизнесу похер на всех. Чиновникам похер на бизнес. Так и живем.
            • matroskin
              23 августа 2017, 12:45
              Nikolaevitch Evgeniy, " Это все составляется один раз."
              дальше даже спорить не хочу.Вы вообще не владеете темой.есть первичный инструктаж, есть вводный, есть повторный, есть целевой.Он не один раз проводится! Ппц приходится вам азбуку рассказывать.Более того ведутся журналы для всех инструктажей.И так для всех, пожарников, трудинспекции, мчс.Вы в теме хоть чуть разберитесь, прежде чем «ла ла ла „писать.
              Приходит пожарник, тортики пекут в будке? вы реально так думаете? Вы профан или идиот? Чтобы что то печь как минимум надо сертифицировать производство! А для этого должен быть проект и тп и тд.Вопрос, что когда строили, нормы были одни.сейчас принимая новые, требуют переделки того что уже построенно.То есть фактически получается что закон имеет обратную силу.Хотя это не впервой к нас.Это сложно для вашего понимания? Я видимо со школотой связался....
              С вытяжки свисают сопли… ппц… да, еще срем в кастрюли… Ага)))Ничего что роспотребнадзор переодически проверяет, ничего что если какие то сопли попадут в продукцию, то тупо просто ее перестанут брать! Мне оно надо?? В цоколе жилого здания… вы вообще читали? Какой  цоколь? Отдельно стоящее здание.Или пишите все до кучи?
              Какие полулегальные подключения? Энергетики давно добились чтобы перешли на новые счетчики, они показания могут по сети снимать в онлайн режиме, но подаем по старинке по счетчику.Жучки? Вы меня за идиота принимаете? Какие жучки? Чтобы сгореть? Сэкономить 100 рублей, а спалить здание на несколько лямов? Вы адекват? Или других за придурков держите? те кто так делает, реально идиоты.
              Я не знаю, где вы работали, уровень знаний у вас нулевой в этом.По теме то сказать нечего.А про онлайн кассы что же свое веское слово не сказали, а про рефы?)))тут видимо вообще не в курсе))
              Политических пигмеев это как? Я тут про Навального что то сказал? Типа Лешу в президенты? Где вы слышали чтобы Леша про теже кассы что либо вякнул? Он всякую хрень несет про кроссовки Медведева, да то сколько было там набрано студентов на бюджет.А реальные проблемы Леша вообще не трогает, так как в них нихера не рубит.Зачем вы пишите такую охинею?
              Но вот в чем согласен, так в том что чиновникам похер на бизнес.Я об это и писал.Да, так и живем.

              PS  я кстати, ни  где не говорил, что мы белые и пушистые.Это не так.Пушистым у нас просто не выживешь.НИкак.

              И прошу вас вы или по теме пишите, или в сад.Мнение школоты или упоротышей меня не интересует как и желания спорить с ними.
              • Nikolaevitch Evgeniy
                23 августа 2017, 12:52
                matroskin, 

                Вы вообще не владеете темой.есть первичный инструктаж, есть вводный, есть повторный, есть целевой.Он не один раз проводится! Ппц приходится вам азбуку рассказывать.Более того ведутся журналы для всех инструктажей.

                вы идиот? журналы — разные. А работник заходит ОДИН раз и ставит нужное число подписей. Если у вас 10 работников — этим занимается зам по производству или еще кто. Если 2 работника — не сложно это самому сделать.
                • matroskin
                  23 августа 2017, 12:58
                  Nikolaevitch Evgeniy, да подписи то собрать не проблема.Как и инструктаж провести.Но.Вопервых надо иметь корочку, у нее срок, то есть переодически надо учится.И так по пожарной безопастности, труду, мчс.Далее все эти журналы надо заполнять.И тд.Но проблема не только в журналах! Я вам просто говорю, что предприниматель (если у него не большой бизнес) занимается всякой херней, кроме непосредственно бизнесаи этой херни добавляют с каждым годом все больше и больше.Про заморочки отчетности я уж молчу.У меня пара бухгалтеров.А есть те кто сами.ну совсем бизнес не большой.Вот человек и бегает по всем этим конторам, заполняет все эти журналы, проходит обучени и тд.так понятно? или все таки школьник?
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    23 августа 2017, 13:04
                    matroskin, корочкам цена тысяча рублей, срок у них — три года. Один раз получил — потом только продлеваешь.  По пожарке, по труду, по электробезопасности, по подъемным механизмам… У меня целая пачка таких. Все это требует минимум времени. Меньше дня на каждый. Занимайтесь, ни в чем себе не отказывайте.

                    Только группа  электробезопасности требует РЕАЛЬНЫХ знаний и времени для пересдачи.
                    • matroskin
                      23 августа 2017, 13:10
                      Nikolaevitch Evgeniy, где у вас такие цены? у нас официальные запросы уже давно в разы выше. не говорю уж про то чтобы купить и не учится.да там реально не надо учится, и за день-два делается.Но мы же типа по закону жить собираемся? Так же? Вот и сколько учится должен пушистый эльф на все это? А кто будет бизнесом заниматься пока он учится? Я вам об идиотизме законов и говорю, а о не о том что невозможно.Да то все решаемо, но сколько всего остального.Раз в год например нам надо собрать бумаги для начала отопительного сезона.Несколько десятков бумажек в списке для газовиков.ничего что стоят два бытовых котлов по сути, но выже ИП.Вот тоже бегаешь.Вам все так подробно расписывать? Ума не хватает понять, что я пишу о тенденции, не ною о невозможности что либо сделать.Сделать то все можно.Времени просто куча уходит на все это.А те кто сами крутяться с парой наемных? Только и бегай-заполняй)
                      Понимаете о чем я или все таки сложновато?
                    • matroskin
                      23 августа 2017, 13:16
                      Nikolaevitch Evgeniy, вообще если вы пытаетесь доказать, что у нас в плане норм, законов и прочего все нормально, толково и поправить нечего.То я, пожалую, не буду вам противоречить.Все норм, значит все норм.Посмотрим на статистику, она и покажет сколько закрылось, сколько уехало и тд.все хорошо по вашему? Если я ошибаюсь и нас ждет небывалый рост экономики, доходов, расцвет бизнеса, приток инвестиций и прочие радости, то я буду просто счастлив ошибаться.А вот если же ожидает другое, то вспомните как вы тут усердно доказывали что все отлично и все нормально, что так и должно быть! Пусть будет так.Умный думаю поймет о чем я, ну а с остальными не вижу смысла спорить.
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        23 августа 2017, 13:24
                        matroskin, я вовсе не пытаюсь доказать, что «все нормально». Я и не писал ничего подобного. Я хочу сказать, что все хороши, и без контроля у нас бы были «Хромые Лошади» сплошь.
                        • matroskin
                          23 августа 2017, 13:29
                          Nikolaevitch Evgeniy, а я где то сказал что контроль не нужен? Я за контроль! Более того в некоторых областях я бы его усилил! Но я против долбоебизма, что творится сейчас! Это не контроль и рядом не стоит с этим понятием!
                          Вот пример еще.И мы и армяне(не хочу обижать всех, там вполне конкретные лица) делаем пироженые.Мы в белую, со всем вытекающим, они в серую в подвале дома без документов и тд.(не пишу что очень сложно конкурировать, но работаем) так вот в одном из магазинов (причем сетка, не какой нибудь Ашотик на базаре)народ берет пироженные и пардон, просерается от них.Все в гневе, и по городу куча проверок.Угадайте кого проверяют? Тех кто работает в белую! А те кто в подвале, тихой сапой пересиживают бучу, и снова поставляют  ту же сеть тоже говно.Более того по СМИ проходит новость, пресс конференция потребнадзора, где не упоминается конкретное имя ИП, название цеха, а так,… в одном из цехов… Народ как ошпаренный шарахается любой кондитерки от этого.Почему не сказать честно, просрались от пироженок ИП Абрамяна например? Почему я знаю, потому как кто то занес что то кому то))
                          Это контроль? Это помимо всего прочего.примеров у нас вагон.Ну да Бог с ними.Я за контроль, однозначно! Но против идиотизма, о чем я и писал изначально.Потому как в нынешнем варианте данный «контроль» совершенно не защищает никого ни от чего, его просто нет с такими требованиями и таким исполнением.После «Лошади» будут еще куча Лошадей. так как в нас не контролируют, а доют.И весь смысл нормативки и такой вот зарегулированности в это.Это и налогах так.Смысл не в том чтобы заплатил налоги, а чтобы запутался и нарвался на штраф.Смысл был спорить?
                          • Nikolaevitch Evgeniy
                            23 августа 2017, 13:32
                            matroskin, возьмите и напишите бумагу на этого Ашотика. По-европейски так, цивилизованно и демократично.
                            • matroskin
                              23 августа 2017, 13:38
                              Nikolaevitch Evgeniy, и что изменится? все в курсе и так, потребнадзор, трудовики и прочее.все все о нем знают.Там нет ничего нового.Факт обращения? Ну а то что люди чуть приболели как бы не повод? Я просто говорю что мозг делают и «контролируют» тех кто в белую, а на ашотиков пофиг)))пусть лепят какое угодно говно и продают где угодно и как угодно.
                              да и дело не в ашотиках, просто общий подход такой везьде практически.Законы не для того, чтобы исполняли, а чтобы штрафовали или откатывали(потому как реально все выполнить просто устанешь)).Ну как бы не штраф для закона, а закон для штрафа))Будете спорить?
                              • Nikolaevitch Evgeniy
                                23 августа 2017, 14:01
                                matroskin, не буду. Просто спрошу: а что вы предлагаете? В практическом плане?
                                • matroskin
                                  23 августа 2017, 14:06
                                  Nikolaevitch Evgeniy, а про предложения речи не было.Это отдельная и большая тема.Я лишь ситуацию описывал, но вы впряглись спорить со мной.Смысл был? Что доказали? То что я изначально и писал? ну браво конечно, похвально.Но время убили и мое и свое.ради чего?
              • Nikolaevitch Evgeniy
                23 августа 2017, 13:00
                matroskin, мне безразличны ваши вопли. Вы можете сейчас с пеной у рта доказывать,  что вы белый и пушистый и у вас все сертификаты на печку, лалала. Но унылая практика говорит, что вы — это не портрет малого бизнеса. Портрет малого бизнеса — это то, что я описал. «Хромая Лошадь» тому пример.

                Про рефы… ну что тут скажешь. если человек идиот, это надолго. Надо бумажку получать — её получают. Что у нас, что в Британии. И для этого не нужно делать шоу, 5 машин снимать с линии и прочее… по одной, выделить полдня, перераспределить нагрузку и за неделю все сделать. Я не знаю, где вы работали, уровень знаний у вас нулевой в этом. По теме-то сказать нечего.
                 
                • matroskin
                  23 августа 2017, 13:05
                  Nikolaevitch Evgeniy, Где я написал что я белый и пушистый? привидите плиз ссылку на мой слова. просто задолбало ваше балобольство.
                  Про рефы, все так.Вопрос только не в том что снять и сделать.Вопрос зачем? зачем вносить в птс данные сведения? Если куча машин катается с практически такими же установками, но называется кондером))Я не пишу что мы от этого умрем и не бьюсь в истерике.Я просто реально не понимаю нахера принимать такое вот? Бумажку то получим на все машины.Очередную, тупую, никому нахер не нужную бумажку.И так во всем практически! Вот в чем вопрос, а не конкретно в данной ситуации.Просто их вагон и телега, привел из последних закидонов.Если начну с заморочек с налогами и взносами и подачей отчетов, там вообще мрак.Просто тупая работа достала.
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    23 августа 2017, 13:27
                    matroskin, зачем нужна бумажка — да чтобы в трнаспортное средство не пихали что попало, а оно потом взрывалось/горело/вставало колом на мосту.

                    Во всех «цивилизованных» странах так же. Только дороже.
                    • matroskin
                      23 августа 2017, 13:36
                      Nikolaevitch Evgeniy, что взорвется, загорится станет колом? холодос? Почему тогда не вносить легковушки с кондером? может так же взорваться, сгореть, встать колом.в какой стране вносятся в птс данные что это рефрежиратор( по сути кондер)?
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        23 августа 2017, 13:56
                        matroskin, не холодос взорвется, а то что могут вкорячить, если бумажку не требовать.
                        • matroskin
                          23 августа 2017, 14:05
                          Nikolaevitch Evgeniy, что могут вкорячить? пояс шахида? ну да… тогда да.Зачем фантазировать на тему? Я вам вроде вводные дал, вот и исходя из ситуации.Холодос не кустарный, есть на него даже документы.По принципу тот же кондер, без атомного реактора.Зачем его в птс? и почему тогда в птс не пишим такое же но на легковушку?
                          • Nikolaevitch Evgeniy
                            23 августа 2017, 14:07
                            matroskin, вы всерьез или прикидываетесь? Еща раз… Это вы знаете, что есть пояс шахида, а что нет. Если разрешать вкорячивать что угодно — могут и пояс шахида. Поэтому и тебуют бумажку на ВСЁ.
                            • matroskin
                              23 августа 2017, 14:11
                              Nikolaevitch Evgeniy,  по моему тут прикидываюсь не я.ЕЩЕ раз для танкистов, есть установка, производственная, есть на нее документы, устанавливала организация даже лицензированная, не самоделка.Нахер ее вносить в ПТС? Ну если ты видишь что стоит хер пойми что, и не хлодос и жжужит подозрительно, да и еще в кабине торчит на месте пассажира, то не вопрос.А тут зачем? так же на авто ставят кондеры, бумажку требуют? А вкорячить могут все что угодно.Но тут пофиг.Почему?
                              Я бы понял, если бы изменения, касались конструкции(сам инженер механик по первой вышки) понимаю, про газобаллон(бахает сильно) но тут нахер? Ставится туда же куда и кондер, по сути тоже самое, все произведено не у ашотика в гараже и тп.Что изменится с того что будет запись в ПТС? НУ вот что радикально? Зачем дурная работа?
                              Ок.поломалась.ДУмаю, а выкину я ее нафиг, выкинул.Теперь что идти в РЭО снова убирать запись? Ну млять давайте тогда уже на литые диски будем требовать записи в ПТС.А че? Хрен пойми кто делал, если говно, то может расколоться и на встречку вылетишь.Сменил штамповку на литье -пошел в РЭО регистрировать.Вариант?
                              Маразм только я вижу? Кондер-можно, холодос(тот же кондер по сути) низя)))Понимаете, если на пальцах, то это как ти па на легковую ставить газабаллон можно, а вот на Газель, уже надо запись в ПТС.Тут же и те и другие в принципе обязаны? Вопрос что забиваюи и те и другие… Л-логика?))
                              • Nikolaevitch Evgeniy
                                23 августа 2017, 14:57
                                matroskin, я уже все объяснил. Какой смысл по кругу ходить?
                                • matroskin
                                  23 августа 2017, 15:06
                                  Nikolaevitch Evgeniy, я вроде тоже.но видимо вам нравилось;)
                                  • Nikolaevitch Evgeniy
                                    23 августа 2017, 15:07
                                    matroskin, так я не понял: вы-то что предлагаете?
                                    • matroskin
                                      23 августа 2017, 15:11
                                      Nikolaevitch Evgeniy, да и не поймете, почитайте еще раз, не поймете еще раз и так покругу пока дойдет.Я все написал, повторять 10 раз не попугай.
                                      • Nikolaevitch Evgeniy
                                        23 августа 2017, 15:15
                                        matroskin, я увидел жалобы на жизнь и безадресные вопросы «АНАХУА?» Практических предложений не увидел.  Извините. если был невнимателен.

                                        Если же нормализация логики записей в ПТС это все, что вам нужно для счастья — то у нас все с малым бизнесом в порядке. :)
                                        • matroskin
                                          23 августа 2017, 16:00
                                          Nikolaevitch Evgeniy, а речь шла вообще о предложениях? Ну то есть тут тема такая была? зачем переводить на то что, вообще не затрагивалось? Разговор был что далеко у нас все не в ажуре(честно я уже задолбался вам одно и тоже писать, вы или из танка выйдите или в чс пойдете, ну тупить так жестко это надо уметь) На жизнь я тоже не жаловался, не путайте горячее с мягким.Я лишь привел наверное 100 тую часть того идиотизма, которым приходится заниматься малому бизнесу.ВОт и все.Но вы дое… сь как пьяный до радио, до всего.типа то решаемо, это тоже.Да все решаемо, просто это не контроль, а бардак и государству и чинушам похрен на это.Спорить будете? нет? Вот и все.По предложениям это надо отдельный форум заводить, не то что пост или ветку.
                                          Мне для счастья ничего не нужно, я счастлив априрори, и даже если вижу идиотизм и пишу о нем.
                                          • Nikolaevitch Evgeniy
                                            23 августа 2017, 18:18
                                            matroskin, а, ну все с вами понятно. Как речь о конкретике — так истерика и в канаву поглубже, типа «я не я и лошадь не моя, я только разместил объяву». Знакомо. ну так вы тут никаких открытий не делаете, идиотизм вообще присущ человеческой деятельности.

                                            Я-то подумал, что вы знаете, куда надо идти и что делать… Извините, ошибся.
                                            • matroskin
                                              23 августа 2017, 19:44
                                              Nikolaevitch Evgeniy, ну извините, что не оправдал ваших надежд.Не Миссия я.

                                              То есть конкретики? я вполне конкретно описал некоторые проблемы.А вы ждали что я вам дам рецепт, потом пойду и все сам сделаю? То есть вас вот ограбили, вы не полицию вызываете и объясняете, что и как.В вот сами разрабатываете план перехват, ведете следствие, потом осуждаете и приводите приговор в исполнение? вам не кажется что это полный идиотизм? Ждать что если человека, что то не устраивает, то он ну просто обязан выдать готовую версию как все исправить? А нахер нам тогда власти, всякие комитеты, думы, и тд и тп, если я буду сам выдвигать версии и еще и исполнять?
                                              то есть все у кого нет версий как все наладить, должны заткнуться и молча все терпеть? Класс))Логика просто прет.
                                              Знаете, вы мне уже надоели, надоели непроходимой дремучестью, то вам сто раз повторять надо, то несете хрень какую то не по теме.То явно манипулируете.
                                              Я написал как есть, если в вашей реальности все охренительно в стране, то ура, рад за вас.
                                              удачи.надоело уже из пустого в порожнее.

                                              • Nikolaevitch Evgeniy
                                                23 августа 2017, 20:59
                                                matroskin, что ж, объясню еще раз. Я, походу. думал что на идейного попал, но ошибся. Вы явно имбицил, и не в состоянии отслеживать логику явлений и смысл написанного.

                                                Итак, я не призывал вас что-то делать самому. Ловить преступников вместо полиции, управлять вместо чиновников, думать вместо умных. Нет. Но если у вас есть неудовольствие чем-то, то у вас должен быть некий идеал и представление «как должно быть». И, зная конечную точку (идеал) и начальную (здесь и сейчас) — можно увидеть путь, который нужно пройти. Рассказать о нем несложно.

                                                Это, в принципе, элементарное мыслительное усилие, на которое человек разумный способен уже много тысяч лет. Я думал, что и вы сможете. Извините, я ошибся.
      • Максим Абакумов
        22 августа 2017, 13:58
        matroskin, Вот когда вас реально кушать начнут, тогда и говорите, что полный трындец.
        • matroskin
          22 августа 2017, 14:07
          Максим Абакумов, вы прочитали что я ответил, там попалось что то сложное для вашего восприятия? Я не говорил, что обирают! Касаемо именно сумм налогов, то еще терпимо.Вопрос не сколько собирают, а КАК! Да и не в них, собственно, основная проблема, а в бардаке, идиотизме и черезмерной зарегулированности.Про полный трыдец я не говорил.Написал как есть, а полный или нет-судите сами.Я лишь скажу так, ныть я не буду, Просто когда пойму что достали, закроюсь и уйду из реального бизнеса.Точнее из производства, может рассмотрю варианты аренды, спекуляций недвигой(скажем так кондитерка не единственное чем мы с женой занимаемся).Далее, я не дерево.И если прижмет, могу и рассмотреть возможность переезда.Ну скажем так если как в случае Украины.Там нечего ловить, если повторится у нас, то простите.Так понятнее написал? Я не буду ждать пока как вы сказали «нас начнут кушать» вы уж просите, но оставлю эту почетную роль урямс-патриотам.
          • Максим Абакумов
            22 августа 2017, 14:37
            matroskin, «достали, закроюсь и уйду из реального бизнеса». А Вы знаете есть еще субсидиарная ответственность. Так что закрыться при больших долгах еще, может, и не удастся бескровно в смысле без изъятия личного имущества в счет долгов. Так, что закрывайтесь пока еще можно, продайте пока еще можно выгодно бизнес.
            • matroskin
              22 августа 2017, 14:47
              Максим Абакумов, зачем вы манипулируете? На зарплате или просто ради удовольствия? Моя фраза изначальна была такова

              «Просто когда пойму что достали, закроюсь и уйду из реального бизнеса.»

              Вы же вырвали из контекста, то что вам надо и получилось "«достали, закроюсь и уйду из реального бизнеса».

              Для чего вам подобные методы в споре? аргументами никак?
              Я в курсе.У меня нет долгов и до такого я доводить не собираюсь.Это идиотизм.Увидел, что доход не адекватен затратам(даже затратам времени на проект) надо закрывать и уходить в другой.Ждать до талого пока все в долгах и все в залоге я не думал даже.
              Пока что работать еще можно, хотя и сложно(опять таки обратите внимание на причины сложностей) Что будет дальше- не знаю.буду решать проблемы по мере наступления
              • Максим Абакумов
                22 августа 2017, 15:52
                matroskin, я потрындеть. Уходите из бизнеса — конкуренты вместо вас получат прибыли. Желающих работать много.
                • matroskin
                  22 августа 2017, 15:57
                  Максим Абакумов, да не вопрос)как посчитаю нужным и малоперспективным-уйду)))А у вас на все ответ -кто не согласен, чемодан-вокзал? Типа а подумать, может что то улучшить, изменить… не… не вариант? только вокзал?)))
                  Допустим даже исходя из того что конкуренция.Больше поставщиков-ниже цена.а так ну будет монополист и скажет вам тортик на свадьбу, не 500-600 за кг, а 5000.Хочешь? бери, не хочешь-чемодан-вокзал))ну то есть пеки сам)))Мне то пофиг, и сейчас есть чем заниматься и потом найду.Но сам подход, если что то не нравится-то нахрен? Логично))
                  мудрый вариант))
                  • Максим Абакумов
                    22 августа 2017, 16:01
                    matroskin, «Типа а подумать, может что то улучшить, изменить… не… не вариант? только вокзал?)))» использовать улучшенную смазачку только как вариант, чтобы не заржавело
                    • matroskin
                      22 августа 2017, 16:13
                      Максим Абакумов, а… ну ясно.аргументы конечно у каждого свои.вы когда вам случайно что то дороговасто предложат или хреновасто, не забудьте про этот совет)))и наслаждайтесь)))как по маслу;)
                      • Максим Абакумов
                        22 августа 2017, 16:25
                        matroskin, здесь без вариантов — только улушенная смазочка поможет.
          • Николай SPB
            22 августа 2017, 15:51
            matroskin, "… Просто когда пойму что достали, закроюсь и уйду из реального бизнеса."
            Достало! Закрылся.
            • matroskin
              22 августа 2017, 15:52
              Николай SPB, я пока нет.как бы столько сил, времени, да и коллектив… многие работники, уже как родные.Ну а там глянем.
              • Николай SPB
                22 августа 2017, 16:02
                matroskin, я в бизнесе с 198х, но тут уж вовсе заплохело, да и налоговая «помогает». Жаль, конечно, но понимать что деньги мои идут не на благо страны, а на жирные морды и аппетиты их растут -это пересилило.
      • Вульф
        23 августа 2017, 06:09
        matroskin, все в точку!!!
    • Альфа
      22 августа 2017, 12:44
      Владимир Куриленко, судя по словам, Вы про строительный бизнес в книжке прочли.
    • bav0303
      22 августа 2017, 12:49
      Владимир Куриленко, Вы видимо блаженный. У нас так законы написаны, что всегда есть за что посадить как не веди прозрачно или не прозрачно. Есть много примеров приходит СК к предпринимателю и говорит у вас украли деньги и с них не заплатили налоги. Предприниматель отвечает у меня ничего не крали, а ему говорят нет крали и заводят дело в отношении неустановленных лиц, без заявления потерпевшего ну и крутят по полной. Как то так.
        • Nikolaevitch Evgeniy
          23 августа 2017, 12:10
          Олег Цебренко, рейдерство не в России придумали.
    • Двоечник
      22 августа 2017, 13:11
      Владимир Куриленко, Что за бред? если тебе будут начислять налогов на 110% например от прибыли, то ты так де будешь такую же чушь нести?...
      А в строительной сфере закрываются кт о нормально и качественно строит, а те по левому работают и делают из дерьма те остаются.т.к делают дешевле… это если по рыночной среде...
      сразу видно «специалиста»…
      • Энтропия
        23 августа 2017, 10:30
        Двоечник, в точку! Сама в строительной сфере работаю. Выживают только халтурщики. Кто нормально качественно ответственно подходит к делу находятся сейчас в плачевном состоянии, многие реально банкротятся. Квартиры в новых высотках в большинстве своем не посоветовала бы никому покупать, ибо видела воочию как их строят ((
        • Двоечник
          23 августа 2017, 11:15
          Энтропия, есть конечно.кто и нормально строит… но это большая редкость и скорее они более-менее нормально строят по конструктиву, т.е допустим по бетону нормально, не хорошо а нормально… а например кирпич.внешняя кладка просвечивается, сам видел))т.к за такие деньги, нормальные каменьщики или не идут работать, или работают тяп-ляп быстрее...
          В высотном доме.я бы вообще не кому не советовал жить… это как в комуналке жить, только коммуналка высотная и квартирная, характер и  здоровье портятся))
          • Nikolaevitch Evgeniy
            23 августа 2017, 12:13
            Двоечник, не знаю, не знаю… думаю, что вы от зависти. На 20+ этаже воздух чистый как в деревне, тихо даже в городе, виды прекрасные. С чего бы здоровью портится? Или характеру? 

            Главное, чтобы это была не социалка, а хороший дом. куда люди за свои деньги въезжают. И будет чисто и тихо.
            • Двоечник
              23 августа 2017, 13:08
              Nikolaevitch Evgeniy, Дом в сто раз лучше.особенно если можно позволить себе соток 20...
              тишина может быть и в пятиэтажке.виды? да их не замечаешь через год… чистый воздух как в деревне? да нет такого там, чуть чище, чем внизу…
              • Nikolaevitch Evgeniy
                23 августа 2017, 13:38
                Двоечник, дом в 100 раз лучше… если ты безработный пенсионер без детей. Я все это проходил. Гимор постоянного проживания в доме неизбывен, и дом перешел в статус ближней дачи.

                Что же касается «чуть чище» — то вы унылый теоретик. Я внешние стекла в окнах мою раз в 3 года, и то из принципа. Такого ни в какой деревне нет. Вы физику в школе изучали? Представляете. какую энергию должна иметь пыль, чтобы подняться на 80 метров?

                Что касается «видов не замечаешь» — то это смотря какие виды. Конечно, в 20+ могут быть виды и на соседнюю стенку, я не спорю. Но мы ведь не про это? А вид на Питер в панораме на 270гр — это вещь, которая не приедается.
                • Двоечник
                  23 августа 2017, 14:08
                  Nikolaevitch Evgeniy, так вам что до пыли на окнах?.. вы что с той стороны живёте? со стороны улицы?))...
                  канечно виды бывают разные и красивые… но шашлычная зона, летняя терраса, зимняя терраса, клумбы цветов, гамак под  тенью деревьев и с пятаком газона.клубничный парник и др. вкусности… да в бетонную коробку жить?.. п-ф-ф… Конечно хорошо бы это в дальней деревне, но время на дорогу ...
                  какой гемор с домом то?, там бывает один гемор, это до транспорта если пешком добираться… или дороги нет… а  с остальным, п-ф…
                  • Nikolaevitch Evgeniy
                    23 августа 2017, 15:04
                    Двоечник, я живу внутри. А дышу тем воздухом, который меня окружает.

                    А все вами перечисленное:
                    1. Стоит ой как немало.
                    2. Требует труда по поддержанию в приличном виде.
                    3. Накрывается пилоткой после снежной зимы, если не уследить.

                    В сухом остатке: все это здорово, когда есть парочка рабов на работу с этим. А когда все это личное, то скоро приходит в упадок. Шашлыков хочешь? Заведи на даче, какой смысл жить в шашлычной? Зимняя терраса? Да она стоит как Мерседес. А я свои деньги не от папы получил. Газон? Да он нормально выглядит в нашем климате только у маньяков, которые его как заведенные пылесосят. Клубника, цветы, теплица… КТО в этом навозе ковыряться будет???

                    В общем, в сарай обратно жить? пффф… Конечно, хорошо бы виллу, да парочку десятков рабов, да полдюжины наложниц, да это все перенести в средиземноморье… Но рассказывающие про прелесть дома в России, на 60 градусе сев.широты — явно теоретики-дачники.
                    • Двоечник
                      23 августа 2017, 19:00
                      Nikolaevitch Evgeniy, зачем мне дача.если есть дом… клубника? что там ковыряться? раз в четыре года сажается новая, под плёнку и капельную ленту, тем более там надо то её чуть, вы же не на базар выращиваете… газон нормально растёт, стоят прыскалки, да подкормить его надо бывает, да подстричь...
                      Если вы не картошку сажаете по 10 соток… то… жене например в радость повозится с цветочками-клубничкой-малиной… да.деревья на мне… ёлку и хвойные никакого почти ухода не требуют...
                      это у вас от лени...
                      Тем более где питер то в киеве?...))...
                      Ничего там в доме сложного и трудоёмкого нет, наоборот отдыхаешь… не.конечно если у вас гектар огорода, то да… может быть и устанешь… а 8-20 соток не проблема, тем более сейчас есть и автополив и ткань-мульча и эл.опрыскиватели и мотоблоки… это не проблема))… но отдыхаешь на 100%… по сравнению с находиться в бетоне…
                      • Nikolaevitch Evgeniy
                        23 августа 2017, 19:12
                        Двоечник, вы мне не вкручивайте, как будто люди клубнику не знают… под пленку и под капель посадил… а там белая гниль, черная гниль, фитофтороз, фузариоз… клубника вообще склонна к болезням. Газон нормально растет? Ню-ню. На шашлык друзья приедут — и кранты газону, снова аэрируй, подсеивай, вытоптанное огораживай...

                        Оно конечно отдыхаешь 100%, кто бы спорил. Но отдохнул — а потом стой в пробке каждый день на работу/с работы. А это для здоровья куда страшнее, чем жить в бетоне. Да и что бетон влияет плохо — это вы врете. Когда жили в избах, продолжительность жизни быдла куда меньше, чем когда стали жить в бетоне.

                        Что я в Питере живу уже давно — я писал. А жить в пригороде — чудесно. Но есть нюансы. Во-первых, дороги зимой. Во-вторых отпление зимой. В-третьих, охрана. В доме к тебе придут, не говоря худого слова грохнут, и будут еще неделю веселиться — хрен кто икнет. Можешь на работу уехать — во двор зайдут, твою шашлычную зону в газель погрузят, и уедут. А что зимой могут сделать. когда народ по норам сидит — вообще жуть.


                        • Двоечник
                          23 августа 2017, 19:39
                          Nikolaevitch Evgeniy, да нормально клубника растёт, тем более я писал у меня парник для клубники а более она больше когда дождь её мочит....
                          Ну всех бояться)))...
                          Одно, да… дороги… зимой если ночью надо выехать и снег выпал.то бывает проблема.но т.к зимой редко ночью выезжаешь… то норм… пробки.да… если в очень большом городе живёшь… а у нас тяжелее если в одном конце живёшь города  в какой-нибудь многоэтажке а ехать через три-четыре района… но если в пригороде живёшь есть застройки где добраться можно в любой конец города, практически без пробок… это у нас...
                          да лучше в закрытом посёлке и в нормальном месте… но они то в неудобном нам месте.то дорого за землю.по крайне мере нам, есть в центре участки… знакомый продал.по 2 млн. за 5 соток…
    • Eridanoy
      22 августа 2017, 14:30
      Владимир Куриленко, а может налоги снизить, потому что при таких налогах вести бизнес прозрачно только сырьевые отрасли и банки могут.
    • Вульф
      23 августа 2017, 06:06
      Владимир Куриленко, сами то не хотите попробовать по правильному? А то учить то все горазды. Ну там найти, допустим, рабочих, которые строят не херово, например.
      • Двоечник
        23 августа 2017, 11:29
        Феликс Труфакин, Да найти тех кто нормально строит, не такая уж проблема… проблема в том что они не будут за копейки строить… сам не раз сталкивался, что требовали всё делать в отличном качестве… но заработок тогда копеечный… люди просто уходили туда где можно строить средне-пойдёт и заработок в два раза больше.....
        А ещё полно манагеров-начальников.которые требуют качество, при работе с убитым оборудовании(если работаешь на фирму) и когда просто не возможно сделать в допусках… при чём в начальстве идиотов как бы не больше, чем у рабочих… просто если смотреть на разные уровни в иерархии…
  • consar
    22 августа 2017, 12:18
    Ну а что, государство должно позволить воровать мелкому бизнесу? Т.е. Путину нельзя воровать, а хозяину строительной компании можно?
    • Двоечник
      22 августа 2017, 13:13
      consar, Разницу в определениях не видите? пу.выжимает так что надо воровать и пу.сам себе создаёт условия чтобы можно было воровать…
  • Som
    22 августа 2017, 12:33
    У автора просто диагноз: Путин головного мозга. Банкротство жуликов и хапуг, это очищение. Если бы таких болтунов побольше ставили к стенке, как во времена Виссарионовича, то давно бы уже стали Супердержавой.
    Спустил депозит от жадности, а виноват Путин. Смотри рак не подхвати от злобы.
      • Nikolaevitch Evgeniy
        22 августа 2017, 12:54
        Олег Цебренко, просто назовите место и время, когда это было. Коли «от очевидцев», хе-хе.

        Фантаст, тля…
          • Nikolaevitch Evgeniy
            23 августа 2017, 12:14
            Олег Цебренко, ну так и вы назовите. А мы посмотрим, есть ли у нас основания этому доверять.
      • Som
        22 августа 2017, 13:06
        Олег Цебренко, контра, не тупи, про статью голимую, уже не только я объяснил в двух словах. Не надо тут под дурочка косить. Сколько можно тут врать и высасывать из пальца пустопорожнюю фигню. Тебе пора валить вместе с твоими либерастами ворами…
  • GenM
    22 августа 2017, 12:37
    Я лично три производственных конторы знаю — еле барахтаются. Обама-чмо сказал, что вову вынесет из кремля в белых тапках — и вынесет.
    • Nikolaevitch Evgeniy
      22 августа 2017, 12:53
      Геннадий, вынесет несомненно. Никто не вечен. Только обаме-чмо от этого не легче. Зато, я так понимаю, всем производственникам станет хорошо, они тут же заработают как часы. Сами-то верите?
      • Максим Абакумов
        22 августа 2017, 14:03
        Nikolaevitch Evgeniy, среди производственников остались, в основном, картонные инженеры
        • Nikolaevitch Evgeniy
          22 августа 2017, 21:26
          Максим Абакумов, не картонные. Скорее фейсбучные.
  • drow
    22 августа 2017, 12:52
    Прикольно свидомого дурачка затролили. :)
  • nk1
    22 августа 2017, 12:56
    Идет процесс монополизации.
    Это как с банками — разные банки закрывают, главный банк пухнет.
    Россия по плану превращается в СССР. На очередные несколько десятков лет.
      • nk1
        22 августа 2017, 13:37
        Олег Цебренко, ох уж эти ваши влажные мысли про «справедливый СССР»...

        Дело не в эффективности распределения, а в неэффективности монополии.
        Я думал это будет очевидно, но слишком много людей не понимает что конкуренция необходима для развития.

        Распределяй хоть 100% справедливо, без конкуренции все равно будет болото.
    • Eridanoy
      22 августа 2017, 13:05
      nk1, а с чего вы взяли что собственность снова станет общественной? Строят госкапитализм, хорошо будут жить только чиновники.
      • nk1
        22 августа 2017, 13:35
        Eridanoy, а с чего вы взяли что я говорю про общественную собственность? У вас все еще остались влажные чаяния про коммунизм?

        Я говорю про монополизм государства, ни к чему хорошему это не приводит.
        • Eridanoy
          22 августа 2017, 13:40
          nk1, влажные мечтания это у вас, потому что госкапитализм  естественная стадия развития капитализма.
          • nk1
            22 августа 2017, 13:42
            Eridanoy, спасибо, посмеялся
            • Eridanoy
              22 августа 2017, 14:20
              nk1, ну так смех без причины… без обид )
  • смешЫн ким
    22 августа 2017, 12:58
    Потерпи товарищ, нефть по 25 и твоя левацкая мечта о справедливости осуществится — не будет больше путлера. А когда мы со стрелковым съедим все запасы тущенки и спирта, придут рыночники и вернут нас в объятья запада.
      • b34rcava1ry
        22 августа 2017, 14:29
        через это и начнется возрождение великой России… европа и весь мир потянуться к нашей стране…
        Вот тут я уже не смог сдерживать смех. Вы, батенька, идиот.
  • Reanim
    22 августа 2017, 13:28
    а динамика есть? или по годам, а то просто, вот тогда было хуже, а на сколько? чего да как, непонятно.
  • matroskin
    22 августа 2017, 13:33
    друзья, вы поймите, я не сторонник посыпания головы пеплом и причитаний, что во всем виноват Путин.Как и не сторонник поливания грязью страны.Но!!! Если есть проблемы, а они есть, их надо решать! А не верещать какие мы великие!
    К тому что написал, могу еще добавить, что не малое количество ИП закроется к Новому году или после.Почему? а все просто.Проблема в тех же онлайн кассах.В городах их ввели в этом году, в сельских районах введение будет в январе 2018.Дело не в прозрачности даже, а в серьезном гемморое с ними в регионах.Для Москвы и Питера не понять проблемы.А для села элементарно найти техника кто даст ума-проблема.Вбивать все эти чеки и отправлять в налоговую в режиме онлайн-проблема.Проблема даже платить за обслуживание.так как не так уж и жируют в селе ИП(не путать с зерновиками) Откуда взял? Дело в том что мы работаем не только по городам региона, но и к нам приезжают оптовики с сел и деревень.Кто то конечно уйдет вообще в тень.Я не навожу панику, поживем -увидим.Честно сам на знаю как оно будет после НГ.Ну да не один кризис переживали, авось и тут выплывем)Но народ реально поговаривает от закрытии.Хотя с другой стороны понимаю власти, им, напрмер, проще контролировать пяток сетей, чем парится с кучей мелких ип.Логика тоже есть.
    • Incognito
      22 августа 2017, 13:47
      matroskin, да мало ли что им проще, много людей работают в мелких организациях, им куда идти, на биржу труда? или их государство устроит, ну-ну… а картельные сговоры ведут к еще большему загниванию хотя им пох… у них все в шоколаде а вы держитесь и всего доброго.
  • дадашов  фархад
    22 августа 2017, 13:45
    Бред полный.
    • Incognito
      22 августа 2017, 13:47
      дадашов фархад, отличный анализ, молодец, главное развернуто все по полочкам разложил
  • дадашов  фархад
    22 августа 2017, 13:59
    Работал на многих предприятиях. И скажу по секрету. Путин тут не причем.Даже расклад напишу. 1. В бизнес ринулись лохи захотев миллионов это массовый сегмент. Малый бизнес.2 компании тормоза. Получившие хорошие доходы. Но идущие старым путем. Все меняется.3.Вывели деньги. Лохов кинули. Объявили банкротство. 4. Банкротство по тупости и жадности. Попал в управление. Унес сколько мог. Как говорится после нас хоть потоп.
  • ICEDONE
    22 августа 2017, 14:43
    да все плохо… надо начинать работать.
  • Evdokya
    22 августа 2017, 15:29
    вот сегодня опять пролили бакс прямл с утра на обьеме. кто воппос риторический. из последних сил пытаются сделать хорргую миеу при плохой игре. все кругом знали что после олимпиалы в 14м рупь упадет, но несмотря что дкржали из последних сил падение началось еще до мега шоу с нераскрывшимся колечком, текущими кранами в гостиницах и сиаями бродячих собак встречающих интуристов. ждемс в неотдаленном промежутке времени…
  • IgorAnd
    22 августа 2017, 15:30
    как-же надоел уже весь вот подобный либеральный бред…
    • matroskin
      22 августа 2017, 15:31
      IgorAnd, а что именно бред? и где он либеральный?
      • IgorAnd
        22 августа 2017, 15:34
        matroskin, «все плохо… народ нищает… пенсионеры… больницы… затянем пояса» и все такое в этом духе. А данный топик — из этой-же оперы.
        Но что примечу — каждый говорящий всю эту хрень, сам почему-то живет очень даже неплохо почему-то...
        Равно как и его соседи… друзья… знакомые...
        Но все равно — у нас все плохо! И все тут.
        фу… надоело… зря влез… даже не хочу на эту тему дискутировать.
        • matroskin
          22 августа 2017, 15:36
          IgorAnd, ну то есть по вашему проблем нет? Или надо молчать? ок.тоже вариант вообщем то.да я живу не плохо.Соседи, друзья, знакомые… ну эти поразному.кто то долларовый миллионер, а кто то не первый месяц работу найти не может и живет на 1 зп супруга в 20 тыр втроем.ТУт по разному.
          У нас не все плохо! Но и у нас не ВСЕ ХОРОШО! вот главная мысль как я понял.и с ней согласен.
          • IgorAnd
            22 августа 2017, 15:49
            matroskin, вот и я живу неплохо. И мои соседи, знакомые, друзья тоже живут неплохо. Более того — сейчас почти в каждой семье уже есть авто. Плюс у всех ТВ-панели, импорт. холодильники, стиралки и т.д. Что говорит об уровне благосостояния народа.
            Я вот ещё совсем недавно был ярым оппозиционером так сказать)) А потом вдруг словно током ударило — ну если у нас все так плохо, а почему тогда столько авто развелось? Почему в домах у всех все есть? Почему дети в школу со смартфонами ходят? Так… подумал я… а ведь тут что-то не то… одно с другим не сходится...
            И тогда я пересмотрел свои взгляды. А ведь мы, в принципе, неплохо сейчас живем-то! И грех нам жаловаться. Когда так ещё жили? При СССР? — нет! я туда не хочу… При Горбачеве? Ельцине? — тоже нет...
            Как ни крути — сейчас-то у нас самый относительно благоприятный период в стране...
            ...............
            а проблемы… да конечно они есть. Те-же чиновники, думающие только о своем кармане… Вон в Думу все лезут… певцы… артисты… Что, о стране что-ли радеют? — да просто депутатская неприкосновенность и доступ к баблу.
            А ещё очень не нравится, что какое-то засилье приезжими с юга. Которые ведут себя зачастую нагло, по-хамски. И такое впечатление. что власть закрывает на это глаза — толерантность...
            Юг нам нужен, юг для нас важен… А эти выходцы оттуда все продолжают наглеть..
            Не, проблемы есть конечно… Впрочем, а в какой стране их нет?..
            • matroskin
              22 августа 2017, 15:51
              IgorAnd, тут даже не спорю.Во многом согласен.Я просто за то чтобы жить лучше)))но без революций;)
  • KSN
    22 августа 2017, 17:46


  • Зеленый
    22 августа 2017, 19:03
    Строителей пока спасают реновацией в Москве. Банкам ЦБ печатает деньги и просто так выдает. Так что пока еще не всё.
  • Россияне так не живали, как живут сейчас. Пол страны съездило в Турцию и Египет. Спросите турка или египтянина- он был в России? Никто из них никуда не ездит т.к. денег нет и жители Греции кричат о плохой жизни, а россияне в Греции были и есть ежегодно.
    Денег у поголовья рабочих столько, что девать уже некуда. А ведь ещё Банки валят кредиты мешками всем. Куда их тратить то?
    • nk1
      22 августа 2017, 20:53
      -----------, а еще можно сравнить себя с Гондурасом и еще больше обрадоваться.
      Туркам не нужно ездить в Россию, потому что такого дискомфорта как в России поискать можно.
    • matroskin
      22 августа 2017, 21:22
      -----------, какую вы глупость пишите про Турцию… диву даешься.Вы вообще в курсе сколько у них минималка и средняя зарплата.Скажу по секрету мы если и опережает то чуть чуть.денег нет… ну ну.да у нас как бы тоже не вся страна по Турциям катаеся подальше от Москвы выйдите, так там и на соседнее озеро у народа нет возможности скататься.По разному живем и мы.
  • Чёрный Дембель
    22 августа 2017, 21:08
     все мои друзья и знакомые приезжают к нам из штатов и гейропы и акуевают.
     когда узнают какие пенсии и зарплаты у людей.
    особенно пугает их хамство и злоба. грят как в начале 90х когда
     они и свалили отсюда. хз что дальше будет. 
      • matroskin
        22 августа 2017, 21:24
        Олег Цебренко, ну… молчат не все, но особо упоротых не убедишь.Причем упоротость с обоих сторон зашкаливает что с либерально что с урям патриотичной.
      • Чёрный Дембель
        22 августа 2017, 21:27
        Олег Цебренко, согласен. копится долго уже. и это хреново.
        в 90е шуты пар спускали типа жирика и зюгана. а сейчас всех
        зачистили. клапан засрался конкретно.
        • Чёрный Дембель, В 2018 году введут монархию и ВВП будет коронован на трон, сколько знакомых знаю и все они мечтают о возрождении монархии. Когда ВВП решит короноваться на царство, то отпадут все проблемы и недовольства масс, народ будет сплочён как никогда. Посмотрите на Англию- вот так мы будем там жить, а не так как здесь.
    • Чёрный Дембель, Ни в штатах, ни в гейропах у поголовья рабочих нет второго дома в собственности, а у россиян есть у многих- это дача. На даче выращивается столько продуктов, что им и не снилось, причём продукты эко качества. Второй дом на западе имеют только миллионеры, но никак не поголовье крепостных. Ну а то, что у нас своеобразная культура общения, повсеместно принято матькаться и пить спирт как собаки, то этому нужно завидовать- это и есть демократия и свобода, когда любой представитель народа может позволить себе всё, свободу во всём. Где ещё такое есть?
        • Чёрный Дембель
          22 августа 2017, 22:18
          Олег Цебренко, бедные амерские работяги во время отпуска не
          пашут на дачах чтобы прокормить свои голодные семьи.
          они твари такие ездют по миру вместе с пенсионерами из
          гейропы. и имеют наглость отдыхать. и не где нибудь а во
          флориде или калифорнии. 
          некоторые и до испании с францией долетают.
          перо им в ж… у
          • В.И.Чапаев
            22 августа 2017, 23:49
            Чёрный Дембель, 

            не забывайте, что в кап.странах граждане конкурируют за жилье и еду уже сотни лет… а в России все граждане получили жилье нахаляву после СССР без всякой конкуренции… откуда взяться богатой жизни если кругом одни нищие халявщики?
            • Чёрный Дембель
              22 августа 2017, 23:54
              В.И.Чапаев, откуда взяться богатой жизни если во власти одни
              нищие халявщики?
  • Petrov Gennady
    22 августа 2017, 22:40
    напоминаю автору известное изречение. «Им ссы в глаза, скажут божья роса». Не тратьте время. У них инструкция — радоваться всему. Рост экономики — аплодисменты, банкротство предприятий — бурные аплодисменты, полная жопа — бурные продолжительные аплодисменты. Потому что очень кушать хочется, а кроме как врать ничего не умеют.
    Первый университет в Европе возник в Болонье в 1088 году. Татаро-монгольское иго в России 1237-1480 г.г.
    Первый университет в России 1724 год — в Петербурге. Мы отстали от Европы на 600-700 лет.  
    • Nikolaevitch Evgeniy
      23 августа 2017, 12:19
      pramen, вы только на моих глазах не первый год про полную жопу вещаете. Когда она наконец наступит? Вам ведь из Чехии виднее.
      • Petrov Gennady
        23 августа 2017, 21:41
        Nikolaevitch Evgeniy, никогда. Это бесконечный вялотекущий процесс с 9 века продолжается.
        • Nikolaevitch Evgeniy
          23 августа 2017, 22:00
          pramen, как здорово: враги гундят про наступающую жопу России с тех времен, когда Чехии еще не было на карте. :)
          • Petrov Gennady
            23 августа 2017, 22:15
            Nikolaevitch Evgeniy, это точно. Борьба за независимость привела к созданию временного союза различных племён чешских славян — государства Само (623—658), к которому примкнули и другие соседние славянские народы. Это почти за 300 лет до появления первого упоминания о России.
            • Nikolaevitch Evgeniy
              23 августа 2017, 22:21
              pramen, так Само — это не Чехия.
              • Petrov Gennady
                23 августа 2017, 22:30
                Nikolaevitch Evgeniy, а что это Испания?
            • Андрей Петров
              23 августа 2017, 23:32
              pramen, о Чехии в в 623 году тоже не слышали, только в девятом веке и то вопрос, письменность та у вас в 12-ом появилась. 
    • Андрей Петров
      23 августа 2017, 14:41
      pramen, первый университет был основан в Марокко — 879 год Аль-Каруин, только это ни о чем не говорит 
      • Petrov Gennady
        23 августа 2017, 21:39
        Андрей Петров, да ладно. До европейских университетов было пару недоразвитых это правда. А первый полноценный в России открылся вообще в 1755 году. Почти семьсот лет. Это пропасть. Практически вся история России это мягко говоря заимствование чужих успехов и достижений. А проще говоря воровство. А на воровстве ничего толкового не построишь. Что мы и наблюдаем сегодня. Может быть мы еще скажете, что монгольско-татарское иго никак не повлияло? Или Византия не оказала влияния? И то что крепостное право отменили только в 1861 году не повлияло на развитие?
        • Nikolaevitch Evgeniy
          23 августа 2017, 22:03
          pramen, прикольно наблюдать гавкающего на Россию жителя страны, которая появилась  на карте из милости парочки сверхдержав, а существует — по их же попустительству. :)
          • Petrov Gennady
            23 августа 2017, 22:16
            Nikolaevitch Evgeniy, учите матчасть.
            • Nikolaevitch Evgeniy
              23 августа 2017, 22:21
              pramen, да я-то в курсе настоящей истории, а не той что для вас написали.
              • Petrov Gennady
                23 августа 2017, 22:31
                Nikolaevitch Evgeniy, слава богу, что Рюрик пришел. А так бы до сих пор под себя ходили.
                Сеня! Про зайцев это неактуально.
                • Nikolaevitch Evgeniy
                  23 августа 2017, 22:33
                  pramen, «под себя» ходила «просвещенная» Европа аж до 19 века. А русские ходили в нужник.
                  • Petrov Gennady
                    23 августа 2017, 22:55
                    Nikolaevitch Evgeniy, только выйти забыли. 
                    • Nikolaevitch Evgeniy
                      23 августа 2017, 23:18
                      pramen, как, однако, у вас бомбануло. Значит, я прав.
                      • Андрей Петров
                        23 августа 2017, 23:21
                        Nikolaevitch Evgeniy, так у них там марихуану легально продают, что вы хотите )))) 
                      • Petrov Gennady
                        24 августа 2017, 00:30
                        Nikolaevitch Evgeniy, конечно правы. Нужники в России не изменились с 9 века. По всей России их великое множество. Скрепы.
                        • Nikolaevitch Evgeniy
                          24 августа 2017, 08:25
                          pramen, да ладно вам врать-то. Я понимаю, что у вас пригорело, но это же элементарно проверяется. Нужники системы «сортир» вполне живы по всей Финляндии и Швеции. Тоже скрепы, хе-хе. Классно мы их скрепили, микронациям типа чехов такое и не снилось. :)))
                          • Petrov Gennady
                            24 августа 2017, 08:29
                            Nikolaevitch Evgeniy, давненько вы в Скандинавии не были.
                            • Nikolaevitch Evgeniy
                              24 августа 2017, 08:47
                              pramen, это вы там бываете только в торговых центрах.
                              • Petrov Gennady
                                24 августа 2017, 09:28
                                Nikolaevitch Evgeniy, а вы только в нужниках? Работаете?
                                • Nikolaevitch Evgeniy
                                  24 августа 2017, 10:39
                                  pramen, а почему вы так ставите вопрос? Вы в Финляндию ездите только на работу?
                                  • Petrov Gennady
                                    24 августа 2017, 15:23
                                    Nikolaevitch Evgeniy, давным давно по приглашению крупной финской компании я в составе делегации руководителей предприятий я два месяца провел в Финляндии. Мне этого хватило на всю жизнь и больше туда не езжу. Мы объехали практически всю страны, были на большинстве промышленных предприятий.
                                    • Nikolaevitch Evgeniy
                                      24 августа 2017, 22:06
                                      pramen, бедолага, как вам сложно в Чехии, которая еще меньше.
                                      • Petrov Gennady
                                        24 августа 2017, 23:17
                                        Nikolaevitch Evgeniy, Отнюдь. 
                                        • Nikolaevitch Evgeniy
                                          25 августа 2017, 09:24
                                          pramen, отнюдь ЧТО?
                                          • Petrov Gennady
                                            25 августа 2017, 10:13
                                            Nikolaevitch Evgeniy, это лучшие годы моей жизни
                                            • Nikolaevitch Evgeniy
                                              25 августа 2017, 10:25
                                              pramen, охотно верю. Обычно те, ко ничего слаще морковки не едал, прутся от Европы и отрицают все её проблемы.
                                              • Petrov Gennady
                                                25 августа 2017, 10:30
                                                Nikolaevitch Evgeniy, это точно. Я сладкое не ем совсем. Уже много лет.
        • Андрей Петров
          23 августа 2017, 22:42
          pramen, да ладно, такие плохие?, а Европа не воровала? да все и всех и друг друга.  сказочник. кстати в Европе крепостное  право отменили примерно 1850 а рабство в Америке в 1865 — 13-ая поправка.  
          • Petrov Gennady
            24 августа 2017, 09:25
            Андрей Петров, это ложь.

            даты отмены:
            Испания 1486 г, 1781 в Чехии, 1785 в Венгрии, 1807 в Пруссии, 1808 в Баварии, 1820 в Мекленбурге, 1848 в Австро-Венгрии, Зеландия (Дания) 1850.
            Россия, соответственно, 1861.
            Вот тут:
            biofile.ru/his/30852.html

            • Андрей Петров
              24 августа 2017, 09:39
              pramen, правда? а рабство осталось ))))  смотри, что пишут на радио Прага «Чехия относится к странам Европы, лидирующим в рейтинге мирового рабства, который составила австралийская правозащитная организация Walk Free Foundation. В европейском рейтинге рабства Чехия поделила с Венгрией третье место, больше рабов в современном понимании лишь в Албании и Черногории.»   www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta/v-evropejskom-rejtinge-rabstva-chexiya-zanyala-trete-mesto
              • Petrov Gennady
                24 августа 2017, 10:03
                Андрей Петров, в Чехии свобода слова. Можно публиковать любую ересь и бред. Ася Чеканрова и русская служба зажигают.
                • Андрей Петров
                  24 августа 2017, 10:35
                  pramen, так если у вас свобода слова, что же ты сюда лезешь со своим бредом? сиди на своем теплом толчке (видимо у тебя в России и этого не было) пиши свою бредятину на своих форумах, кури марихуану и шорти сбербанк ))))   может экономически нас завалишь ))) да и если  нечего сказать по рынку, то извини… поставлю в чс
  • В.И.Чапаев
    22 августа 2017, 23:43
    finanz — паскудный еврейский сайт, фильтрующий новости СМИ и публикующий исключительное говно о России.


    В частности количество банкротств нужно сопоставлять с количеством новых бизнесов.
  • NA
    23 августа 2017, 10:48
    finanz  опять облажался. Если бы Россию накрыла волна банкротств, то и уровень безработицы рос. Опять бла-бла от проплаченных экспертов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн