cerenc
cerenc личный блог
14 августа 2017, 10:02

Нейронные сети

Чудодейственность этой штуки, в отдельных СМИ и выступлениях  людей декларируется, чуть ли не как откровение « избранных».

 Вместе с тем, впервые материалы этого блока программ, были описаны к широкому применению (читай популяризированы) в России лет десять назад, под эксклюзивной продажей Statistica*)  кафедрой тогда еще экономико-статистического института в Москве.

 И вот вчера, сидя на гулянках нашей семьи,  я опять слышу эти волшебные сказки про чудодейственность этой программы от молодых дарований в лице уже взрослых детей.  

 При этом подается это чуть ли не как божественное откровение ( что дед, не может въехать, что у телевизионного пульта нет провода ). 

Ну, дети, как говориться, путь ими и останутся, но у меня вопросы к продвинутым специалистам и пользователям этого метода: 

  1. В то « далекое » время, как я вспоминаю, основной проблемой программы был не счетный модуль вычисления, по  сути, мало чем отличающийся от методологии множественной регрессии, а преобразователь (компилятор) ввода анализируемых данных. 
  2. Если, к примеру, мы отталкивается от МТ4, генерирующей поток анализируемых данных, то есть ли готовый или сколько стоит написание компилятора на вход блока  Statistica раздела «  нейронные сети » 
  3. Очевидно, что расчетный модель программы – универсален и собственно говоря, ему « по барабану », что анализировать и опять же вопрос сводиться к « написанию компиляторов. И в этой связи вопрос, кто и где пишет подобные вещи и сколько это может стоить... 
  4. Трудно предположить, что только  StatSoft сделал это на уровне простых юзеров и какие из известных и доступных программ,  вычисляют потоки входных данных по методологии нейронных сетей...?! 
  5. Я понимаю, что 10 лет = это очень большой срок ( для того кто понимает ), и что в « идеологии » расчетов ( счетный блок программы ) были внесены серьезные изменения, но хотелось бы  услышать именно о преобразователях ввода и источниках переменных данных вода ...

*)программный пакет для статистического анализа, разработанный компанией StatSoft, реализующий функции анализа данных, управления данных, добычи данных, визуализации данных с привлечением статистических методов.

32 Комментария
  • П М
    14 августа 2017, 10:12
    сами подумайте, мог ли телефон 10 лет назад без всякой тренировки распознавать ваш голос, точнее слова, которые вы говорите? а теперь легко.
    да, железо телефонов стало лучше. но 10 лет назад и компьютер этого не мог.

    счётный блок программы, это что вообще? ни разу не встречал такого термина за последние 25 лет.
    компилятором процесс нормализации данных тоже вряд ли даже на каких-то старых кафедрах называют.

    статистика к нейросетям имеет очень опосредованное значение.
      • П М
        14 августа 2017, 11:20
        cerenc, http://bfy.tw/DMTM

        грубо говоря надо придумать такое преобразование, которое бы приводило данные в диапазон, по возможности с равномерным распределением.
        у всех свой подход. но вариантов много. например RSI — это один из примеров такого приведения, хоть мб не самый удачный.
        другой — bollinger bands
  • Spook
    14 августа 2017, 10:38
    проблема нейросети не в анализе данных а в кол-во уровней и возможности обучения 2-3 уровневая сетка это как 3 летний ребенок ему можно много говорить про интегралы но он все равно никера не поймет ибо обьем мозга маленький, а 7-10 уровневая уже может многое понять и запомнить но чтобы ее обучить требуется или огромное ко-во времени или огромное кол-во мощностей выбор невелик в итоге или никчемная сетка на выброс или куча бабла, железа, времени и ресурсов с неизвестным результатом ведь обучать то будете своему видению рыночной ситуации а где гарантия что оно верное)
      • Spook
        14 августа 2017, 12:06
        cerenc, да какая разница куда вы сделаете коннект) куда сделаете оттуда и будут данные поступать а уж аджастность обеспечить это другой вопрос)
  • А. Г.
    14 августа 2017, 10:51
    Нейросети популязировались еще во второй половине 90-х Тора центром
  • Silent Hamster
    14 августа 2017, 11:04
    Лично я читал курс нейронных сетей  в МИРЭА а далеком 2004 году)))) 
    При этом сам не написал ни одной программы. За меня писали толковые студенты))))

    Как-то меня попросили на вечернем отделении МИРЭА почитать курс ТФКП.   Я читал тогда все то, что не хотели другие преподы.  За семестр преподавания вечерникам я выучил ТФКП так, как я его не знал еще в бытность свою студентом.
       Когда я пришел на первую лекцию, я по ТФКП помнил из студенческого курса, что есть кОмплексные обеды и комплЕксные числа. По прошествии лекции мы со студентами узнали про комплексную плоскость, про представление комплексных чисел тремя способами, Научились вычислять модули и аргументы, также научились умножать, делить и складывать эти числа. И даже возводить в степень ( формула Муавра)
    Добавлю, представьте 150 человек сидят напротив, на первых рядах умненькие в очечках. Каково мое было состояние ?!!! Я тогда за неделю дал себе слово почитать учебник, подготовиться к лекции, но учитывая мое разгильдяйство, я начал читать учебник за час в метро. 
    Потом я после лекции дал слово себе, что уж ко второй лекции точно подготовлюсь!!! Но все случилось также. Брать интегралы через вычеты, находить особые точки помогали мне первые ряды студентов. Я делал вид, что я намеренно ошибался и т.д.))) Короче, так прошли все мои 16 лекций))))
      • Silent Hamster
        14 августа 2017, 11:21
        cerenc, Счас мне надо написать учебник по криптографии  ( до октября), и начать читать курс информационной безопасности.
        Про криптографию я знаю мало- только код Цезаря, который он применял в своих посланиях. 
        Погуглил, много разной инфы по теме. Лень разбираться, но надо! 
          • Silent Hamster
            14 августа 2017, 11:56
            cerenc, Туда не надо идти. Мне старый еврей говорил так, когда я посылал сына учиться. Мы выбрали три ВУЗА- МГИМО,  ИКСИ и МГУ.
            Еврей сказал, пусть учится в МГУ, сапоги всегда успеет надеть. Окончив МГУ можно написать заявление и тебя отправят в бункер сибирь. В МГИМО он нам не советовал, так как у нас в роду нет дипломатов.))))
              • Spook
                14 августа 2017, 12:09
                cerenc, сильно ошибаешься насчет мгу, было бы желание
              • Silent Hamster
                14 августа 2017, 12:10
                cerenc, Это академия ФСБ  (институт криптографии и систем информации)
                За год я твоих детей подготовлю к МГУ. Не надо бояться названия МГУ. Там даже учиться приятно. Не говоря уж о престиже вуза за границей. 
                Зря ты занижаешь способности своих детей. Посмотри на детей евреев. Каждая еврейская мама скажет, что ее сын уникален и обладает сверхспособностями. Ты также должен говорить про своих детей. Тогда что-то умное из них получится.
                А если считать своих детей с низкими способностями- то они так и останут в этом состоянии.
                  • Silent Hamster
                    14 августа 2017, 12:17
                    cerenc, Ты из Москвы? Если из Москвы, то я подготовлю враз твоего сына в МГУ.
          • Silent Hamster
            14 августа 2017, 12:00
            cerenc, Не боись про преподов. Моя система лекций наоборот провоцировала на понимание предмета.
               Только от меня получался думающий студент. Я учил студента самостоятельной работе и умению получать знания.
            Уйду я с работы и все, система образования загнется!(((

            Только вот никак мне не дадут медаль как отличнику высшего образования!(((( Все блатняк  получает. 
          • А. Г.
            14 августа 2017, 15:40
            cerenc, криптографию по настоящему сейчас изучают в ИКСИ Акакдемии ФСБ России (бывший технический факультет, который собственно я и заканчивал). С выездом будет «туго» если пойти работать собственно в ФСБ. Политики там нуль, если конечно не считать, что вскрывать приходится и свои шифры и чужие, причем наивысший успех — это вскрытие шифров АНБ. А вот секретности хватает, что, собственно, и не удивительно. Из-за последней и ограничения. Я загранпаспорт получил только через 5 лет после увольнения.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн