09 августа 2017, 19:25
Назад в будущее! USSR
Буду краток.
Уже пару лет меня не отпускает мысль, почему у нас в последнее время все укрупняется разными способами?
Роснефть откусала Башнефть у частного лица.
Отзывы лицензий у крупных банков.
Законы о «порядке» в интернете, связи, цензура теле и печати тоже.
Если предаться теории заговоров то, картина складывается следующая. Владимир Владимирович, как настоящий патриот зная о нападках на страну не по наслышке, принимает решение создать новый строй Демократический-Коммунизм. Вроде все можно и ничего нельзя). Конечно Он не враг народу это все ради страны, а как еще защищаться от всего мира. Для чего тогда убивать банки? Для страны за железным занавесом хватит и трёх Сбер, ВТБ и скажем Газпромбанк а больше и не надо. Нефтянка «округляется» полным ходом, подождите и до Лукойла доберутся. Надо думать скоро и в аграрном секторе запустят оздоровление.
Знаю сейчас в комментариях начнутся- «Что курил, я тоже такое хочу», -«Хорош бухать», — «Пятая колонна»… Но как говорится,«В жизни случается то, чего не может быть».
Уже пару лет меня не отпускает мысль, почему у нас в последнее время все укрупняется разными способами?
Роснефть откусала Башнефть у частного лица.
Отзывы лицензий у крупных банков.
Законы о «порядке» в интернете, связи, цензура теле и печати тоже.
Если предаться теории заговоров то, картина складывается следующая. Владимир Владимирович, как настоящий патриот зная о нападках на страну не по наслышке, принимает решение создать новый строй Демократический-Коммунизм. Вроде все можно и ничего нельзя). Конечно Он не враг народу это все ради страны, а как еще защищаться от всего мира. Для чего тогда убивать банки? Для страны за железным занавесом хватит и трёх Сбер, ВТБ и скажем Газпромбанк а больше и не надо. Нефтянка «округляется» полным ходом, подождите и до Лукойла доберутся. Надо думать скоро и в аграрном секторе запустят оздоровление.
Знаю сейчас в комментариях начнутся- «Что курил, я тоже такое хочу», -«Хорош бухать», — «Пятая колонна»… Но как говорится,«В жизни случается то, чего не может быть».
19:01
Новые облигации СИБУР Холдинг. Репрайсинг продолжается: КС+210 в AAA
AAA от АКРА 03.09.24 и Эксперт РА 04.03.24купон ΣКС + 210, ежемесячный2 года, 9,5 млрд. Сбор 26.11Неожиданно ворвались на пер...
SOrRos,
Для тех у кого крепкие коки: покажу линии поддержки на всякий случай
Графики 5М, газ в США и газ в Европе, для любителей объяснять рост газа в США, дорогим газом в Европе
а я гаспрема чутка подкупил...:))
стартуем вечерку с агрессивных продаж. в первые 15 минут минус пол процента, к девяти минус процент
Чем ниже перекатывают ценник — тем сложнее будет впаривать на купол, веры нет. И это спекулянты знают. Тогда если не бахнут из огромной пушки — ждем интересного. Уж не собрались батеньки задвинуть цен...
18:59
Владимир Каминский, ну так в гражданском и УК наказания за это не предусмотрены, если бы ЦБ штрафовал на ошибочный процент от суммы выручки, конторы бы подходили к вопросу куда трепетней, НИИ бы со...
18:57
Израиль и Ливан "ближе чем когда-либо" к заключению соглашения о прекращении огня — СМИ Израиль и Ливан «ближе чем когда-либо» к заключению соглашения о прекращении огня, сообщает в понедель...
18:57
Израиль и Ливан "ближе чем когда-либо" к заключению соглашения о прекращении огня — СМИ Израиль и Ливан «ближе чем когда-либо» к заключению соглашения о прекращении огня, сообщает в понедель...
А что, если ГОДОВАЯ подписка у меня заканчивается только через несколько месяцев?
Igr, Это не СССР -2, это венесуэла 2.
Господи люди, да очнитесь вы. На дворе 21 век, потоки информации, коммуникации ускоряются с каждым днем. Вычислительные мощности кратно каждый год.
Детей надо учить личной инициативе, личной ответсвенности, ускоренной адаптации, анализу. А мы вместо этого что? Зубрим в школе фамилии вождей да патриархов???
И вы хотите всех под одного вождя. Всех в одну котнору сбербанк и всех на один завод запихнуть.
Ну что, в конце концов закроетесь вы занавесом. Наебнуться компы в офисах, доильные аппараты на фермах, и на заводах пульты от сименса и хитачи тоже не вечные.
И что потом?
Девочкам тонны одинаковых бумажек в папочки подклеивать, на счетах считать, коровушек в ведерко в сарафанчике доить, мальчикам лопатой землю копать и кувалдой металл прессовать вручную??
Ну что это такое, окститесь, сейчас не 1945 год. Когда можно было 10 лет сидеть велосипед изобретать, чтобы в конце концов через 15 лет его украсть и сделать херовую копию.
Мир в 21 веке, госпади, идиоты, вы вспомните хоть что было 15 лет назад?? А что уже сейчас? Вы же своими железнозанавесными идеологиями страну погубите.
Что вы с Китаем сравниваете? Там у каждого ребенка в семье с 10 лет уже есть второе имя на английском языке для работы в межздународной компании. Он уже програмиирует млять программные продукты, которые на наших россельмашах внедрят лет через 10.
Глупцы.
PlusOne, вы не тому это написали
я с вами согласен
Откуда знаете? Работа такая чтоль?)))
Ну скатертью дорога)))
Коммунизм не отрицает рыночной экономики, даже во времена Ленина в СССР в стране разрешали частное предпринимательство во времена НЭПа, жалко, что потом все это свернули...
В мире полно стран капиталистических, где народ тоже живет не богато имея и ресурсы и рыночные отношения например Мексика, страны Африки и т.п...
Так что не надо путать политическую систему в стране и экономику… Можно богаты жить и при коммунистах как в Китае, а можно лапу сосать как Мексика, которая имея большие запасы нефти не может себя даже бензином обеспечить...
То, что НЭП разрешали, ничего не значит — это была временная мера и очень ограниченная.
Я ничего не путаю и ничего не говорил про то, где и как можно жить — не нужно читать то, что я не писал.
Компартия Китая контролирует всех и вся, запрещает все что хочет начиная с Фейсбука и за яйца могут любого схватит и поставить к стенке прилепив на лоб клеймо коррупционера, и никакие адвокаты и деньги не помогут...
Или по вашему это что демократия или капитализм?
Капитализм — это политическая система в котором власть фактически принадлежит тем кто ее спонсирует, крупным капиталистам (олигархам по новому), президент, парламент, политические партии все это скуплено на корню, и каждый политик лишь лоббирует интересы своего спонсора, вот что такое капитализм, яркий пример этого США...
И не надо путать эти понятия и лепить к коммунизму обязательную характеристику нищеты… Государства с такими системами возникли только в 20 веке и неплохо себя показали, СССР тоже в конце 80-х хотел пойти по этому пути, разрешили кооперативы, появились уже первые миллионеры (долларовые), но страной уже руководил предатель Горбачев, мы были обречены…
Государства такого типа только создавались, повторюсь в том же СССР и в начале и в конце все это тоже допускалось… Все могло быть иначе, без развала страны и локальных конфликтов и Китай это прекрасно показал… Страна под руководством одной партии, причем коммунистической добилась впечатляющих экономических показателей и продолжает теснить мировых лидеров, в то время как США, Япония и другие страны наращивают огромные долги…
Если вы не учили дисциплину под названием «научный коммунизм», то мне довелось. Идите почитайте главных теоретиков, там всё написано.
Китай показал результат, только когда перевел экономику на капиталистические рельсы. Про долги капстран мне тоже рассказывать не нужно по 5 раз, кэп, я вообще-то в курсе.
А научный коммунизм как и любую науку можно развивать и дополнять новыми знаниями.
Давайте еще раз на примере Китая, у них в стране что коммунизм или капитализм?
Правильный ответ — коммунизм, потомучто власть в руках компартии и любого частника там моментом поставят на место или сразу к стенке… А в США капитализм потомучто там реальная власть у тех, кто платит политикам и все политики в США просто петрушки надетые на руку…
Олег Каширин, Олег, хватит этот бред писать!!
Это лютая дичь. Не позорьтесь.
Мне реально уже стыдно этот бред читать. Зачем вы пишите ахинею на группу людей, если нифига не понимаете в вопросе?!
Какого там частника к стенке приставят?? ТАм частная собственность защищена в 10-ки раз лучше, чем в РФ.
В малом бизнесе там занято 60% населения. 55% ВВП формируется.
Сравните с РФ.
Вам параша с минусом по экономике, отправляйтесь на пересдачу.
Компартия в Китае — это все и цензура там мама не горюй… Но при этом экономика рыночная, но это никакой не капитализм… Власть там у компартии, у одной компартии и больше не у кого...
Вот например 17 место среди инвесторов Китая — задержан без обвинения и таких случаев не мало...
www.aif.ru/society/law/v_kitae_zaderzhali_odnogo_iz_bogateyshih_investorov_strany
Или вот - http://iz.ru/news/283280
Да, конечно никто в Китае не лютая диктатура, там не притеснять того, кто просто работает, но попробуйте дать повод усомниться в вашей лояльности власти и моментом окажитесь голым в робе у стенке перед расстрельной командой или в тюрьме, а статья как говориться найдется…
Олег Каширин, да мне вообще насрать, виновны они или нет.
Важно то, что производящий 70% экспорта, 80% патентов, новых продуктов, и формирующий 50-60% ВВП и бюджета страны малый-средний бизнес и средний класс в Китае, живут припеваючи и с каждым годом увеличивают свое процветание.
Они то как раз не загнивают год от года и не душатся налогами, поборами, организованной преступностью сросшейся с правоохранительными органами. Они то получают год от года преференции и новые отрасли своего развития.
Что там делят наверху пауки в своем паучьем гнезде, мне насрать, еще раз. Вот Китай то уловил суть, что есть движущая сила развития страны. Это человеческий капитал и его развитие.
А вы все несете БРЕД про коммунизм и тотальный контроль государства за частниками. Свое патриархальное мышление об устройстве мира пытаетесь Китаю навязать. Очень смешно.
Вы головой то подумайте, к чему это приведет в России??? Один большой сбербанк и один большой завод на всю страну. И в экономике, и в социалке, и в мозгах людей? Да еще под управлением Шувалова, Сечина, и под пристальным взглядом Чаек.
Вы вообще хотите, чтобы дети ваши жили, как люди? Как свободные нормальные люди, способные хотя бы думать сами?
Олег Каширин, боже мой, Олег. Ну какой это нахрен коммунизм?
Блин откройте википедию хотя бы, почитайте что есть коммунизм. Ну я как с ребенком разговариваю, честное слово.
Это чистеший капитализм с монополией государства на средства массовой информации, и полезные ископаемые, еще ряд секторов, точно я не помню. Вообще, чисто все как в РФ.
Просто там никто не отрицает, что власть находится у одной партии. А у нас это под видом беспощадной, фантасмагоричной клоунады происходит. Но вот Китайской однопартийной системе, есть чем гордиться, это чистая правда.
Если в Китае коммунизм, то что у нас? Феодальный тоталитаризм получается, не иначе.
Что вы уперлись в частную собственность? В России после революции что было коммунизм или капитализм в период НЭПа когда признавалась властью частная собственность? Что во времена НЭПа отказались от коммунистических идей? Нет просто стало другое отношение к частной собственности, но власть была в руках тех же коммунистов… Или по вашему в 20-е годы был капитализм в СССР? )))
Суть не в отношении к средствам производства при определении идеологии страны и политического строя, а в том как устроена система власти в стране, на каких принципах она основана — вот что определяющее… А не определение из Википедии...
А у нас строиться демократия с рыночной экономикой, понимаю, что вы бы и я тоже хотели бы чтобы все это было в один день, но быстро и сразу ничего не получается. Надеюсь постепенно мы к этому придем…
Олег Каширин, ну то есть вы сами придумали свое орпеделение коммунизма, под свою логику )) Минуя общепризнанные научные труды и банальный словарь Ожегова...))
Вот вот кстати. В том то и проблема. И у вас в мышлении, и многих наших людей. И самое страшное, у наших властей.
Забыли вы совсем, какое сейчас время, какая экономика, какая логистика, какие технологии, насколько увеличивается производительность, экономичность, вычислительная мощность и КПД и т.д. каждый год.
Олег, сейчас не 1920 год, когда массовым ручным трудом 50 миллионов человек легко можно было переплюнуть 10 миллионов немцев, французов, англичан и т.д. вместе взятых. Которые в приницпе, тоже врунчую трудились.
Вы представляете, куда мы укатимся по технологиям и конкуретноспособности в мире, если не будем развивать у наших людей инициативу, вообще будем ее запрещать, отбирать. Если прямо сейчас не переключим концепцию образования на личные достижения, на технологичность, на хайтек. Всех зачешем под одну гребенку. Укрупним все и всех загоним в один барак.
Обязательно всем детям объясним, что вон там сидит дядя Сечин, вон там сидит дядя Шувалов, ты никуда не ходи, иди на завод и домой съешь тарелку картошки и ложись спать.
Вот Китай понимает, что это жопа и тупик. А мы нет.
Еще раз, это не СССР-2. Это невозможно. Это просто получится Венесуэла-2. Пакистан-2. Конго, Нигеря, ЧАД-2 в снегах.
В России все есть и есть возможности для развития всего, ни о каких запретах речь не идет, а то что банки тресут — так есть для этого повод куча сбежавших за бугор банкиров с деньгами вкладчиков...
Олег Каширин, в общем вы или не понимаете, или не хотите. Причем тут диктатура, пропаганда? Я вам 10 раз сказал, что мне насрать на дворцовые перевороты, интриги и все это паучее гнездо.
Я вам про экономику для людей говорю, а вы мне опять про Рокфеллера на западе.
Это бесполезно, вы отказываетесь даже понимать.
Олег, какие возможности?? Какое нахрен все и вся у нас развивается, кроме выкачки нефти и газа?? Стройка, млять, самая банальная вещь и та обвалилась.
Сравните 3 цифры.
% среднего класса там и у нас. У нас еще сокращается каждый год.
% населения занятого в малом-среднем бизнесе
% вклада этого бизнеса в ВВП страны и бюджет. Генерируемые этой прослойкой новые продукты, патенты.
У меня все. Оставайтесь в своих мечтах об СССР-2 с великим вождем и его верной свитой, неустанно думающей о благополучии среднего класса. Укрупняйте там во главе с Сечиным все в один банк и в одну фабрику.
Насрать уже, этот аутизм неизличим.
По вашему теперь что банки не трести? Путь бегут за бугор с деньгами, а то если трясти и половину закрыть, то сразу только Сбер и ВТБ останется?
Вы свою голову проверьте сначала, а потом другим диагнозы будите ставить…
Олег Каширин, ну вот, и я об этом.
извиняюсь, я не лично про вас, я больше в общем про ситуацию.
Так ведь не будет же никакого качества, конкурентноспособности, стремления к чему-то. Если все чесать под одну гребенку. И все укрупнять.
Личная инициатива, индивидуализм, частная собственность и ответственность дают это все.
Согласны ведь со мной?
Но это же никак не официальная программа нашего развития сейчас.
А про банки, ну допустим. А где тогда посадки по высшей статье с конфискацией имущества? Почему деньги печатаем чтобы вкладчикам отдать?
Олег Каширин, хорошо, посмотрим.
Как будет развиваться ситуация и в банковской, и в энергетической сфере.
И кто займется реновацией, какого это все будет качества, и кто из девелоперов выживет и получит все подряды.
И вместе сделаем выводы.
Дополнять, но не изменять основы, а мы говорим именно про них. Коммунизм подразумевает социальное равенство — это его база. Социального равенства нельзя добиться при частной собственности на средства производства — это как дважды два в математике.
Это неправильный ответ, потому что неважно, как называется партия, которая рулит.
То, что строит в Китае компартия, никакого отношения к коммунизму не имеет вообще.
Нравиться вам или нет, но в Китае коммунизм, просто не с плановой экономикой, а рыночной и эффективность его на порядок выше чем у любой другой страны, тоже самое было и во времена НЭПа в СССР и СССР мог пойти по этому пути… Социализм можно построить было и с рыночной экономикой, но у власти тогда в СССР были идеалисты и выбор был сделан не правильный, что в итоге и развалило страну...
А если так подходить к вопросу как вы, то и в СССР никогда не было коммунизма, к нему только стремились, СССР жил при социализме…
О боже ;)
Нравится вам или нет, но коммунизм придуман не вами и не китайцами. И у тех, кто его придумал, все о нем в деталях прописано.
То, что строят китайцы, не соответствует коммунизму ни в одном из своих базовых понятий, а следовательно (логику учили, надеюсь?) — это не коммунизм.
Или что вы просто не хотите признать, что при монополии компартии у власти, страна может развиваться и процветать? Вы тоже считаете что если у власти коммунисты — то это всегда нищета, а вот если в стране капитализм — то прям это автоматически даст западноевропейский уровень жизни?
Уф. Компартия тут не при чем, причем тут — способ ведения экономической деятельности ;)
Когда китайская компартия пробовала выстраивать экономику так, как это предписано теоретиками коммунизма, Китай был в жопе. Когда китайская компартия запустила экономику по капиталистическим рельсам, страна стала первой экономикой мира.
Вы заблудились в двух соснах. Власть и общественно-экономическая формация — это 2 разные вещи. Я их вам выделил.
P.S. А вообще мне уже надоело жевать эту жвачку. Откройте Маркса с Лениным да почитайте, это отцы-основатели, у них там всё написано.
Но для западного мира и СССР и Китай — коммунистические режимы, потомучто они имеют ввиду именно политическую систему, а вы уперлись в свои термины из Википедии… Если частная собственность то сразу капиталистические рельсы, а чего не социалистические например?
Нет, это вы уперлись в свою безграмотность в вопросе.
Когда экономика Китая катилась по социалистическим рельсам, в нее Запад не вкладывал ни копейки. Когда покатилась по капиталистическим — вложили огромные деньги.
Сами догадаетесь, почему, или подсказать?
ОК, подскажу, разница называется «частная собственность на средства производства»
;))
В 5-й раз повторяю: потому что социализм (как промежуточная стадия развития коммунизма) отрицает частную собственность на средства производства.
А может это просто все начальный этап формирования нового государства и поэтому никаких противоречий тут нет? Строй коммунистический, а экономика может быть и рыночной, при этом социально справедливой…
Социализм является промежуточной стадией построения коммунизма. Личную собственность он не запрещает, но запрещает частную собственность на средства производства, потому что частная собственность на средства производства неизбежно ведет к эксплуатации человека человеком и, соответственно, делает невозможным социальное равенство.
Экономика не может быть одновременно рыночной и социально справедливой, по причинам, изложенным выше.
Рыночная экономика это где все определяет рынок спрос на товар, цену на него и т.п. Так? Так. Может ли она быть справедливой? А почему нет? Конечно может, как работаешь так и получаешь, не работаешь получаешь пособие, но небольшое… Справедливо — да справедливо… А могут всем этим управлять коммунисты (люди из народа) при монополии одной партии? Могут...
Так почему же при коммунистическом строе не может быть и рынка и социальной справедливости? Только по тому, что Маркс написал, что частная собственность это нельзя? Марск был неправ, частная собственность это можно, но при этом власть может быть и от рабочего народа, а не от денежных мешков, то есть коммунистической...
Коллега, вы меня утомили уже.
Так быть не может, еще раз повторяю. Строй — это прежде всего экономика, а не партии или власть. А при социализме-коммунизме экономика не рыночная. А если социализм-коммунизм пытаются сделать свою экономику рыночной, они неизбежно превращаются в капитализм.
Потому что рынок распределяет несправедливо ;)
Иначе все трейдеры бы зарабатывали примерно одинаково, плюс-минус. ;)
Строй это как раз политическая система прежде всего, а уже потом экономика...
И социальная справедливость она не в равенстве зарплат всем и каждому, а в справедливом вознаграждении за разный труд, тяжелая и ответственная работа оплачивается больше и это как раз и справедливо… Что разве нет?
Но автор как и большинство тех кто не учил научный коммунизм ни в СССР ни тем более на западе понимает под этим словом политический строй...
Политический строй (по Марксу) состоит из базиса (это по сути экономика) и надстройки (государство-власть, право, мораль и т.д.).
Вот именно в базисе и суть. При капитализме, соответственно, базис выстроен на капиталистической модели, при социализме-коммунизме — на другой. Именно тут пролегает главная разница, из которой обычно (но не всегда) и вырастает уже надстройка в виде политического строя.
Коммунизм по сути это просто политическая система, власть которая исходит от рабочих и крестьян, а отмена денег, частной собственности, банков — это просто особенности, характеристики такого строя, которые не критично и поменять где-то для пользы дела...
Вот Китай не стал теорию Маркса ставить на первое место и просто решил измениться и очень успешно...
Он не наступил только потому, что НЭП была свернута, понимаете?
Когда была предпринята вторая попытка НЭП (при Горбачеве), социализм развалился, а его место занял капитализм. И это было неизбежно.
То же самое неизбежно произойдет в Китае. На экономическом уровне это уже произошло, а потеря компартией единоличной власти — вопрос 10, может 15 лет.
В некоторых странах власть в руках монархов до сих пор и ничего живут, а с чего разваливаться Китаю, при компартии народ и страна стали жить лучше, до этого периода как в Китай власть взяли в руки коммунисты Китай был вообще колонией… Зачем им свергать власть в стране и разрушать ее? Чтобы им на западе спасибо сказали, нет на такое предательство способны только русские псевдолибералы, китайцы любят свою страну…
Монархи тут не при чем, вы читать вообще не умеете, что ли? Я уже 10 раз написал, что власть — это надстройка, важней всего экономика.
Я не сказал ни слова про свержение власти и разрушение страны. Вы со мной разговариваете или с голосами в своей голове? ;)
Я сказал, что компартия утратит монополию на власть, это совсем не то же самое, что свержение власти и разрушение страны.
Но для всего мира Китай коммунистический, и партия у них коммунистическая, и менять названия ее они не собираются как и всю остальную коммунистическую атрибутику… Они просто немного трансформировали теорию для пользы дела и экономику, но при этом думаю сами себя считают коммунистической страной…
Я про это уже писал выше — это ярлык на предмете, а не сам предмет.
Как говорил Козьма Прутков: если увидишь на клетке со львом надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Ну, или в народной интерпретации: на заборе написано х#й, а за ним лежат дрова ;)
Или что может им теперь название поменять, потомучто по вашему это не соответствует теории немца жившего 100 лет назад?!
Экономика там капиталистическая, а экономика влияет на всё.
Всё, дальше без меня, у вас в голове слишком много голосов ;))
Для начала научитесь разделять понятия общественно-экономическая формация и политический режим, а потом поговорим.
Коммунизм и социализм — это общественный строй в первую очередь, находящий отражение в политической системе государства, а потом уже в экономике… Это конечно только мое мнение, а не Маркса или Википедии… По вашему оно ошибочное… Но посмотрите, например в Европе сейчас все чаще говорят о том, что в той или иной стране строят социализм. Что по вашему они идут к коммунизму? Или потомучто они имеют рыночную экономику, то вообще не могут использовать это название к тому, что там у себя делают? Почему? Потомучто Марск писал про социализм по другому, что экономика важнее, а вот в ЕС решили, что важнее просто равные права граждан и социальная защищенность, справедливое вознаграждение за труд, достойные выплаты безработным, высокие пенсии старикам — это что разве не справедливое общество, не свободное и не равное… Да оно конечно не по Марску, но вполне себе отвечает главным принципам социализма… И более подходящего слова для этого не подобрать...
А вы просто зациклились на учении Марска… Все развивается, и идеологии на которых основан общественный строй в том числе… Поэтому и считают Китай и СССР коммунистическими странами, хотя там коммунизма никогда не было, но коммунисты при этом были...
Дальше говорить не о чем. ;)
Это примерно как сказать, что 2х2=5 является вашей интерпретацией арифметики.
Основа идеи коммунизма заключается в социальном равенстве. А его невозможно достичь, если не отменить эксплуатацию человека человеком. А для отмены эксплуатации существует только один способ — отмена частной собственности на средства производства, потому что именно за счет этого и возникает эксплуатация ;)
Поэтому — если вы посмотрите на РФ или Китай после возвращения их экономик к капиталистической форме, вы обнаружите, что социальное неравенство очень резко выросло. Это неизбежное последствие рыночной экономики, если вы вдруг не в курсе.
Вы можете переписать теорию под рыночную экономику, но только тогда она не будет иметь никакого отношения к идее коммунизма как таковой.
Не кажется ли вам, что для запада более важны не теория Маркса, а именно фактический политический строй в странах именно в этом они видят угрозу для себя, поэтому и воюют с коммунизмом как в открытую, так и проводя всякие тайные операции!
Попробуйте им рассказать, что коммунизма в России и в Китае нет и никогда не было...
А чем сопровождалась попытка его построить? Все верно, огромными потерями для капиталистов.
Что были вынуждены делать капиталисты там, где коммунизм не строился? Они были вынуждены смягчать условия эксплуатации: — сокращать рабочий день; в начале прошлого века среднестатистический рабочий на Западе работал 6 дней в неделю по 10-11 часов в день;
— повышать зарплаты, зарплаты были нищенскими;
— разрешать профсоюзы;
— устраивать выборы;
и т.д. и т.п.
Страны, в которых была попытка строить коммунизм, назывались коммунистическими потому, что в них было объявлено строительство коммунизма ;) А как еще прикажете их называть? ;) Конечной остановкой значился коммунизм, просто до нее никто не доехал.
Для запада коммунизм — это просто повод, реальная причина противостояния в том, что мы для них всегда будем конкурентами, и они всегда будут строить нам всякие пакости.
Всё, дальше без меня, мне надоело эти детские размышления выслушивать ;) Вы вообще не понимаете, как мыслит капиталист, ему на идеологии насрать с высокой колокольни, он мыслит правом собственности.
Потому что идеология — это блаблабла, а политики — это клоуны, за которыми стоит крупный капитал, который и есть реальная власть. О чем и писал Маркс, и что вы видите на практике каждый божий день своей жизни.
Именно поэтому практически в любой западной стране вы можете найти коммунистическую партию, их никто не запрещает.
В западных странах есть компартии, но они ни когда там не были правящими…
Это имеет последствия. Например, никакого развития окраин при капитализме нет, гетто — обычное дело. Первичен там не человек, а интересы крупного капитала.
СССР задачи накопления капитала не ставил принципиально, а занимался человеком. Запрещал эксплуатацию человека человеком, развивал периферию. Держал планово убыточные предприятия.
Это давало плюсы — сдохнуть по забором в СССР было невозможно. Для этого надо было очень сильно постараться. И все были примерно равны по возможностям, положению, доступу к образованию, медицине, профессии, социальным лифтам.
Но в СССР была проблема — там можно было работать спустя рукава и способа заставить работать хорошо не было. Решалась эта задача идеологически, и в условиях отсутствия реальных наказаний, вырос слой людей способных к демагогии и паразитизму. Когда этот слой превысил критическую массу, занял ключевые посты, он произвел гос переворот с захватом собственности.
В капитализме проблемы заставить хорошо работать нет, т.к. там есть плановая безработица, сдохнуть под забором достаточно легко, и вышвыривают с работы только в путь. Защита одна — деньги. Поэтому там люди совершенно иначе относятся к деньгам, и к работе как к средству выживания. В результате капитализм достает людей конкуренцией гораздо сильнее, но качество товаров у него выше.
У нас было много воплей в девяностых, но с течением времени подтвердилось, что собственность в капитализме не является неприкосновенной, это сказки, ее нужно постоянно защищать (в т.ч. от других Государств), и нормально защитить ее может только свое Государство. В чужом же Государстве сохранить богатство не возможно, его отберут так или иначе. Так что надо укреплять свое. Так же выяснилось, что места в международном разделении труда нет, его надо добывать и защищать с оружием в руках. И так же надо с оружием в руках (оружием идеологическим, военным, финансовым, политическим, юридическим) драться за рынки сбыта, а никакой честной конкуренции в мире нет и не было никогда.
Вот и корень всех укрупнений.
Олег Каширин, не знаю как при Ленине, но СССР сдох развалился, а Китай жив, значит очень существенная разница между ними
может и есть 10 лет в истории СССР похожих на историю сегодняшнего Китая
Раскокал это (и не только это) Хрущев.
Да и по Башнефти тоже все было не чисто...
Олег Каширин, но почему по Башнефти никого не посадили?
один сынок рахимова всё обстряпал ?
Олег Каширин, если бы они были тут на смартлабе полюбому кто нибудь отписался, тема всем интересна, но их нет почему то
банки возможно, а возможно просто отжимают деньги, не очень то слышно что кого то посадили, конфисковали имущество банкиров и т.п.
Те, кому сейчас около 20, в будущем, за желание населения безмерно потреблять блага во все увеличивающемся размере, огребут такие неприятности, что сами в социализм и ссср попроситесь. И если вам его дадут, то будете счастливые ходить на демонстрации с портретами тех, кто вам это даст. Реально, без шуток, будете любить и боготворить своих лидеров.
Я думаю, это все-таки зависит от версии.
В предыдущей версии мне персонально не хотелось ходить на демонстрации и благодарить.
Когда стоит вопрос о выживании при ограниченном количестве ресурсов, то западный менталитет начинает убивать и пожирать себе подобных. Российский менталитет начинает объединять людей в коммуны и общины для возможности выжить сообща.
Опять же, если у нас так плохо, так уезжай от сюда и забудь про нас.
надо успевать вовремя свалить, пока эта зараза на всю страну не распространилась, пока еще 60-80% ватники, когда они покусают всех остальных, и будет 100% ватников, будет большая *опа! и границу закроют (((
В стране идет целенаправленная политика на снижение уровня жизни. Каждый божий день (буквально) выходят нормативные акты, направленные на регулирование, ограничения, регламентацию, укрупнение, запрещение и т.д. Очевидная цель — удушить малый бизнес, свободное предпринимательство, заставить человека работать на государство, взять его под контроль и опеку.
Все это, вместе с безумной внешней политикой, всего лишь способы продлить царствование. Сохранить статус кво, законсервировать государство, очевидная преступность которого вызывает сомнения лишь у полных идиотов.
Как легко трейдунов развести не эмоции.
Народ в своем большинстве ностальгирует по совку. Вот и получается, что правительство ведет совковую политику, а народ одобряет ее. Именно поэтому я не верю в будущее России. Медленный дрейф в сторону Северной Кореи.