20 февраля 2012, 16:22
Возврат ПОТЕРЯННЫХ денег в результате сбоя от Биржи или БКС!!
Приветствую уважаемых форумчан!
К сожалению, молчание представителей биржи и отказ в содействии возврата денег от брокера заставляют меня опубликовать подробности моего случая. Остается надеятся, что этот мой шаг не пройдет незамеченным.
Также лично мне не понятны заявления биржи, что все (!) вопросы отностиельно возврата денег либо уже улажены, либо находятся в этом процессе. Как например, это:
«Все брокеры, клиенты которых понесли потери в результате сбоя на бирже, компенсировали им убытки или находятся в процессе», — рассказал «Газете.Ru» Александр Субочев, глава рабочей группы по урегулированию убытков от декабрьского сбоя. Проблема компенсаций обсуждалась на заседании комитета по срочному рынку ММВБ-РТС.»
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2012/02/15/4001889.shtml
Итак, вот моя история. Я обычный роботостроитель, торгую на бирже с 2006 года. Клиентом БКС являюсь с 2009 года. Тот «счастливый» день, когда биржи наконец объединились, ознаменовался крупным сбоем в результате которого и я потерял собственно деньги.
Перед клирингом 19 декабря в 18.45 я уходил в позиции «лонг» по фьючерсу РТС на 26 контрактов. После запуска торгов в 19.00 терминалом брокера была протранслирована текущая чистая позиция -1 контракт (шорт на 1 контракт фьючерса РТС). Эти данные ввели в заблуждение робота, после чего чтобы довести позицию до предклиринговой (лонг на 26 контрактов) робот откупил в 19:00:20 27 контрактов. Эти сделки подтверждаются брокерским отчетом от 20 декабря (хотя сделки были проведены 19 декабря календарно, как мы знаем – сделки после 19.00 учитываются следующим числом, т.е. 20 декабрем). Вот эти сделки:
Объем операций по покупке в 19:00:20 составил 2 318 116,39 руб. Затем в 19.15 торговля на бирже была остановлена и возобновилась лишь после 23.00. Мною уже в ручном режиме были закрыты лишние контракты в количестве 27 штук в 23:29:59. Объем этой операции составил 2 309 380 руб. Т.е. убыток, полученный в результате операций из-за протранслированных терминалом неверных данных составил 2 309 380 – 2 318 116,39 = — 8 736,29 руб.
27 декабря 2011 года я направил письмо-претензию брокеру с призывом больше не допускать транслирования неверных данных (хотя тут и ежу понятно, что виновником исходных данных была биржа, но техотдел брокера то на что?!) и с просьбой вернуть потерянные деньги. На что брокер мне ответил отказом с формулировкой, что дескать они в соответстивии с таким то пунктом регламента обслуживания не несут ответственности за невыполнение обязательств, в случае если оно явилось следствием невыполнения своих обзательств торговыми системами, расчетыными организцациями и т.д. А простите, кто должен нести отвественность?
Два письма я таке отправил рабочей группе по разбирательству от биржи по адресу [email protected]. Но никакого ответа уже месяц я не получал!
По сути мне все равно, кто вернет деньги биржа или брокер. Кому то и сумма ущерба покажется маленькой, но ведь это принципиально! А если бы я потерял все деньги? Мое видение, что материальную ответственность должна нести биржа, потому что она является арбитором последней инстанции. И если она допускает ошибки, то ей же и разбираться.
В конце концов, это вопрос ее имиджа.
Коллеги, помогите донести эту информацию общественности. буду благодарен советам, что можно было бы сделать в этой ситуации! Спасибо
Для тех, кто столкнулся с такой же проблемой:
upd 1: юридически биржа не несет перед нами физиками ответственности, хотя и признает что сбой — это ее косяк
upd 2: есть совет обратится с запросом на проверку в ФСФР, хотя пишут что ФСФР отошлет в итоге к брокерскому договору, где указаны клентские риски
upd3: если брокер не идет на встречу (а в моем случае это так), то есть вариант обратится в суд
upd4: есть также вариант коллективного обращения в инстанции, кто заинтересован — пишите в личку
К сожалению, молчание представителей биржи и отказ в содействии возврата денег от брокера заставляют меня опубликовать подробности моего случая. Остается надеятся, что этот мой шаг не пройдет незамеченным.
Также лично мне не понятны заявления биржи, что все (!) вопросы отностиельно возврата денег либо уже улажены, либо находятся в этом процессе. Как например, это:
«Все брокеры, клиенты которых понесли потери в результате сбоя на бирже, компенсировали им убытки или находятся в процессе», — рассказал «Газете.Ru» Александр Субочев, глава рабочей группы по урегулированию убытков от декабрьского сбоя. Проблема компенсаций обсуждалась на заседании комитета по срочному рынку ММВБ-РТС.»
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2012/02/15/4001889.shtml
Итак, вот моя история. Я обычный роботостроитель, торгую на бирже с 2006 года. Клиентом БКС являюсь с 2009 года. Тот «счастливый» день, когда биржи наконец объединились, ознаменовался крупным сбоем в результате которого и я потерял собственно деньги.
Перед клирингом 19 декабря в 18.45 я уходил в позиции «лонг» по фьючерсу РТС на 26 контрактов. После запуска торгов в 19.00 терминалом брокера была протранслирована текущая чистая позиция -1 контракт (шорт на 1 контракт фьючерса РТС). Эти данные ввели в заблуждение робота, после чего чтобы довести позицию до предклиринговой (лонг на 26 контрактов) робот откупил в 19:00:20 27 контрактов. Эти сделки подтверждаются брокерским отчетом от 20 декабря (хотя сделки были проведены 19 декабря календарно, как мы знаем – сделки после 19.00 учитываются следующим числом, т.е. 20 декабрем). Вот эти сделки:
Объем операций по покупке в 19:00:20 составил 2 318 116,39 руб. Затем в 19.15 торговля на бирже была остановлена и возобновилась лишь после 23.00. Мною уже в ручном режиме были закрыты лишние контракты в количестве 27 штук в 23:29:59. Объем этой операции составил 2 309 380 руб. Т.е. убыток, полученный в результате операций из-за протранслированных терминалом неверных данных составил 2 309 380 – 2 318 116,39 = — 8 736,29 руб.
27 декабря 2011 года я направил письмо-претензию брокеру с призывом больше не допускать транслирования неверных данных (хотя тут и ежу понятно, что виновником исходных данных была биржа, но техотдел брокера то на что?!) и с просьбой вернуть потерянные деньги. На что брокер мне ответил отказом с формулировкой, что дескать они в соответстивии с таким то пунктом регламента обслуживания не несут ответственности за невыполнение обязательств, в случае если оно явилось следствием невыполнения своих обзательств торговыми системами, расчетыными организцациями и т.д. А простите, кто должен нести отвественность?
Два письма я таке отправил рабочей группе по разбирательству от биржи по адресу [email protected]. Но никакого ответа уже месяц я не получал!
По сути мне все равно, кто вернет деньги биржа или брокер. Кому то и сумма ущерба покажется маленькой, но ведь это принципиально! А если бы я потерял все деньги? Мое видение, что материальную ответственность должна нести биржа, потому что она является арбитором последней инстанции. И если она допускает ошибки, то ей же и разбираться.
В конце концов, это вопрос ее имиджа.
Коллеги, помогите донести эту информацию общественности. буду благодарен советам, что можно было бы сделать в этой ситуации! Спасибо
Для тех, кто столкнулся с такой же проблемой:
upd 1: юридически биржа не несет перед нами физиками ответственности, хотя и признает что сбой — это ее косяк
upd 2: есть совет обратится с запросом на проверку в ФСФР, хотя пишут что ФСФР отошлет в итоге к брокерскому договору, где указаны клентские риски
upd3: если брокер не идет на встречу (а в моем случае это так), то есть вариант обратится в суд
upd4: есть также вариант коллективного обращения в инстанции, кто заинтересован — пишите в личку
Где Ли, где Германова?
Грэг перешёл к маргиналам… но грег свою точку зрения выскажет…
А по мне переориентация в Азию правильное решение. В Европе население сокращается. А у нас под боком миллиардные Индия и Китай и все эти люди хотят есть.
Nordstream, эти люди живут в сельской местности, где нет работы, или ты строишь им там заводы, или ты им строишь дома в городах, но кто то же должен жить там, где раньше всегда жили, на селе, ненор...
«Истребители. Битва за Крым». (Сериал 2024) smotrim.ru/video/2801519
xezdx,
Заблокирован счет НРД в Евроклир,
поэтому и НРД, и Polymetal не видят тех, у кого счет открыт в Евроклир
В НРД /ММВБ переучет («перекличка» акционеров на принадлежность к недружеств...
«Истребители. Битва за Крым». (Сериал 2024) 1-6 серии. smotrim.ru/video/2801519
18:59
Северсталь скромнее намекал на выплаты. И задооооолго до них.
7 мая 2024 18:00
Минэкономразвития РФ
Средний уровень цены нефти сорта «Юралс» за апрель 2024 года составил 74,98 долл. США за баррель.
www.economy.gov.ru/material/departments/d12/konyu...
18:58
Путин поручил обеспечить граждан жильем общей площадью не менее 33 кв м на человека к 2030г и не менее 38 кв м к 2036г Путин поручил обеспечить граждан жильем общей площадью не менее 33 кв м на челове...
А вот в ФСФР не пробовал.
Я понимаю, если убыток люди понесли ввиду того что их принудительно закрыл брокер ввиду несоблюдения ур маржи, вот тут конечно есть что предъявить, а то что Вы сами приняли решение торговать тем, что Вам не принадлежит-это не есть правильно!
lf.rbc.ru/news/other/2012/02/15/202066.shtml
Кому-нибудь Сбер вернул деньги?
Комментарий добавить? ))
тогда и бкс могли бы чутьчуть комиссионных вернуть))
наша система постоина таким образом, что компания ни в чем не виновата, а виноват конечный клиент.
вздрючить можно только биржу:
1. заявление в буажном виде на биржу
2. копия заявления в фсфр и повторное заявление в фсфр
3. в сми которые пишут что проблема решена напишите тоже
вы вгоняете меня в когнитивный диссонанс. а по существу правы конечно
Сам юрист-практик поэтому даю советы и свое видение ситуации:
1. БИРЖА ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕТ, это четко видно по ее ответам.
«Был сбой на бирже, и она предоставила неверную информацию, но это совсем не означало, что брокер должен был ее ретранслировать клиентам». Технично свалили на брокеров)))
Исторически биржа никогда не платила такого рода вещи, только через суд.
2. ПОЧЕМУ БИРЖА МОЛЧИТ и уже МЕСЯЦА НЕ ОТВЕЧАЕТ. Им не выгодно отвечать, им нечего сказать, с юридической точки зрения, тишина по мелким суммам для них идеальная тактика. Они знают, предполагают, что народ потеряв 9-10 тыс рублей врятли пойдет судиться. Тем более что судиться придеться скорее в Москве по месту нахождения ответчика(филиалы биржы единичны). Это означает что народу нужно приезжать в Москву, а это не всегда разумные затраты, хотя суд обязан все компенсировать и затраты и оплату услуг адвоката в случае выигрыша пострадавшего.
3. Да было сделано абсолютно правильно, написали письма-претензии брокерам, бирже, ФСФР, можете президенту написать, но ответов либо не получите либо получите технично отказ.
Ребята все уже там решили сами и по всей видимости компенсировали крупняку или своим угодным.
В виду вышеописаного, автору предлагаю не горевать и у моря погоды не ждать, ничего не выждешь.
Выход вижу только в судебном порядке разобраться в ситуации, подать в суд на биржу и привлечь брокера, ФСФР в качестве 3-их лиц. Еще раз скажу что законом/судом взыскиваеться оплата проезда(документально подтвержденная), оплата услуг адвоката (до 15000 рублей за дело).
Вот автору ситуация как на ладони.
По месту нахождения ответчика подаеться. ст.28 ГПК РФ. Есть вариант по месту нахождения филиала/представительства пункт 2 ст. 29. НО это при условии что эти фил/пред есть в вашем городе.
это единственный способ борьбы с русскими ебанувшимися беспредельщиками
(подправил)
а насчет темы
винована и биржа и брокер и страна
случай не по теме, но когда у меня из машины ноут уперли наркоманы, мне менты сказали, так вы сами виноваты — зачем оставляете. я даже не знал что ответить…
Удачи в борьбе!