Какова доходность при трейдинге на американских рынках?
Собственно, хочется спросить у коллективного разума. Каковы типичные доходности при трейдинге на американских рынках? Каковы просадки и их длительности? Какой рынок сложнее--русский или американский? Предполагаемый размер счета десятки тысяч, предполагаемый стиль--интрадей, хотя возможны и покупки акций на подольше, но не инвестиционно. Срочка и шорт акций тоже возможны.
Привет. Типичные — отрицательные)) Имеет смысл кредитовать счет более чем на 110 к, так как в этом случае получаешь портфолио маржин, без которого некоторые операции просто невозможны
dmbes, Ага, нашел вроде. Вот это имеется в виду? "
An existing account must have at least USD 110,000 (or USD equivalent) in Net Liquidation Value to be eligible to upgrade to a Portfolio Margin account (in addition to being approved for uncovered option trading). Existing customers may apply for a Portfolio Margin account on the Account Type page in Account Management at any time and your account will be upgraded upon approval. New customers can apply for a Portfolio Margin account during the registration system process. It should be noted that if your account drops below USD 100,000 you will be restricted from doing any margin-increasing trades. Therefore if you do not intend to maintain at least USD 100,000 in your account, you should not apply for a Portfolio Margin account."
если открываться напрямую, то дейтрейдить на фонде можно с 25к (PDT rule). и сверху риск, чтобы не потерять эту возможность. пусть те же 25к. овернайт дадут 2е плечо, внутри дня 4е. итого buying power внутри дня от 200к до 100к.
если через субброкера открываться, то дадут 10-е или 20е плечо. при 20м плече имея 10к на счету можно оперировать теми же 200к, при 10м плече те же 100к. + плата за платформу 100-300 в месяц, включая котировки. +риск те же 10к, чтобы всегда иметь возможность загрузиться по максимуму.
имея 10к риска можем разделить на 20 попыток по 500 макс убытка по дню. напр., 5 сделок по -100 с учетом комиссий. -100 это 0.25 доллара движения на 400 акций (400 акций на 50 долларов среднюю цену акции это задействуется 20к buying power из всей и считайте, что остается) или 0.10 на 1000 (короткий стоп) (1000 акций на 50 долларов среднюю цену акции это 50к buying power).
в идеале должно быть 2-3-4 дня за 20 торговых дней, которые делают делают всю прибыль месяца. аналогично 2-3-4 месяца делают всю прибыль года. лучшие дни — это минимум 3х к макс убытку по дню, т.е. 1500+. итого ориентир 3000-4500 в месяц. серия убытков подряд такая же — и стоп торги до конца месяца. либо резать риск на день. лучшие месяцы соответственно должны быть 12-15к, итого год 36-60к. проценты считайте сами. не шибко-то и много, как по меркам штатов, кстати. это если исходить из того, что даешь себе 20 попыток. если ты крут и все такое, бери 10 и цифры смело умножай на 2.
anatolyutkin, люди руками отбирают 10-15-20 бумаг в день и торгуют в этот день в принципе по итогу не все. даже если ваши боты будут торговать в 2-3 раза больше, то вы уменьшите просадку, но и итоговую доходность. а если будете торговать неполными лотами, то будете комиссий платить в 1.5-2р больше. так что преимущество не сильно
Alex, Это из личного опыта? Потому как по ссылке много воды, да и речь там идет о жизни с трейдинга, а я не планирую жить только с трейдинга американских рынков.
anatolyutkin, а я не планирую жить только с трейдинга американских рынков
тогда зачем они вам? это дело такое… или с головой и в омут, или так, попробовать ради. Попробовать можно и без единого цента себя на американском рынке. Да ещё и заработать что то по пути в придачу ^^
Alex, Я на русском рынке торгую десять лет. И хочу диверсифицироваться, ибо только Россия мне не нравится по рискам. Америка манит расположением денег, огромным количеством инструментов, другим типом рынка (менее инсайдерским ?, но не уверен :) ) и тем, что деньги там хранятся в деньгах а не рублях :)
Впрочем, если более серьезно, — я бы начинал вот с этого сайта https://predictwallstreet.com/Contests/ Если у вас получится в течение определенного срока занять 1-3 места, — вы убьете сразу несколько зайцев:
1. Получите $175 за каждый выигранный контекст 10 дней, и скромные $7 за ежедневные (до 20 в день x 7 =$140)
2. Окунетесь в легкий имитатор конкуренции
3. Набьете руку (или аскомину) на американском рынке.
orbit, Омериге пофиг на курс рубля к доллару. Мне конечно нет, но деньгами я считаю все таки бакс. Рубль--это так, достаточно высоковолатильный финансовый инструмент, обладающий свойством платежного средства в стране, где я живу :)
anatolyutkin, Пофиг, это твое личное мироощущение, а по факту убытки конкретные. Ты сказал что в баксах лучше, а по факту хуже. Деньги счет любят, а ты нет, вот от этого диссонанса, тебя и колбасит, на нервяке. ))
anatolyutkin, доходности/просадки целиком и полностью на совести трейдера, при чем тут рынок? Зарабатывать дают выше крыши. Вопрос только в умении, чем мне эти рынки и нравятся…
Доходность зависит от способностей персоны более всего и может быть весьма впечатляющей по меркам местного ЛЧИ. Да и стоимость входа может быть весьма невелика, если есть преимущества в знаниях/умениях. Эдж определяет бытие…
1 российский рынок более простой… я лично протестил всю омерику… окромя етф и фьючей… и скажу что бумаг типа сбера, си и ри на омериканском рынке нет… т.е омерика торгуется в разы сложнее и менее профитнее
2 для инвестиций… да омерика очень удобно… докуя етф на весь мир, цвет и вкус
Иван П, А есть ли некое распределение неэффективностей по бумагам? Скажем, чем дешевле, тем неэффективней? Или чем меньше капитализация, тем неэффективней? Или еще что-то?
anatolyutkin, все верно: чем меньше капитализация и чем дешевле акция, тем больше неэффективность, тем больше шансов у нас заработать. Так же искал вам для примера одну статью на Ютмаге, но к сожалению сейчас не смог найти ее, но суть передам: акции в ценовом диапазоне от 5 до 25 дают большую прибыль, чем более дорогие акции (от 25 и выше) при торговле пробоев внутри дня. И вот по поводу долгосрочного инвестирования видео www.youtube.com/watch?v=_iFzQt3Ob-I
Пресс-служба «Яндекса»
«Яндекс» впервые ищет водителя-испытателя беспилотного грузового автомобиля. Соответствующую вакансию «Ведомости» обнаружили на сайте компании. Водителю предстоит передвигатьс...
Делимобиль в ноябре - декабре 2024 запустил три новые станции СТО, увеличив за год площадь собственных СТО вдвое - до 40 тыс. кв. м. – ТАСС Каршеринговый сервис «Делимобиль» в ноябре-декабре 2024 года...
Поставки российской нефти в Венгрию по Дружбе возобновились – Ъ Поставки нефти по нефтепроводу «Дружба» из России в Венгрию возобновились, сообщил министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто на свое...
Орбан: венгерская компания MOL хочет купить НПЗ Лукойла в Болгарии – ТАСС Венгерская компания MOL выразила заинтересованность в покупке нефтеперерабатывающего завода «Лукойл нефтохим Бургас», сообщил ...
Эксперты ждут ослабления рубля до ₽115 в 2025 г, основные причины: малый объем продажи валютной выручки, низкие цены на нефть, интересы Минфина в слабости рубля, ЦБ сохраняет плавающий курс – РБК В 20...
baobab, теперь мы знаем, что все это норм движ по-путински и Роснефть просто заключила пари с Черным морем, отправив в бой флагманский флот.
Фрахтователь как Отче наш знает, на каких баркасах его...
Власти пересматривают схему поставок СПГ для Камчатки из-за санкций против Арктик СПГ 2 – РБК Правительство России вновь обсуждает логистику поставок сжиженного природного газа (СПГ) для Камчатки. Ран...
Власти пересматривают схему поставок СПГ для Камчатки из-за санкций против Арктик СПГ 2 – РБК Правительство России вновь обсуждает логистику поставок сжиженного природного газа (СПГ) для Камчатки. Ран...
если через субброкера открываться, то дадут 10-е или 20е плечо. при 20м плече имея 10к на счету можно оперировать теми же 200к, при 10м плече те же 100к. + плата за платформу 100-300 в месяц, включая котировки. +риск те же 10к, чтобы всегда иметь возможность загрузиться по максимуму.
имея 10к риска можем разделить на 20 попыток по 500 макс убытка по дню. напр., 5 сделок по -100 с учетом комиссий. -100 это 0.25 доллара движения на 400 акций (400 акций на 50 долларов среднюю цену акции это задействуется 20к buying power из всей и считайте, что остается) или 0.10 на 1000 (короткий стоп) (1000 акций на 50 долларов среднюю цену акции это 50к buying power).
в идеале должно быть 2-3-4 дня за 20 торговых дней, которые делают делают всю прибыль месяца. аналогично 2-3-4 месяца делают всю прибыль года. лучшие дни — это минимум 3х к макс убытку по дню, т.е. 1500+. итого ориентир 3000-4500 в месяц. серия убытков подряд такая же — и стоп торги до конца месяца. либо резать риск на день. лучшие месяцы соответственно должны быть 12-15к, итого год 36-60к. проценты считайте сами. не шибко-то и много, как по меркам штатов, кстати. это если исходить из того, что даешь себе 20 попыток. если ты крут и все такое, бери 10 и цифры смело умножай на 2.
Я все-таки к автоматике склонен, не люблю руками торговать. А у автоматики другой выбор сайзов.
Миллион американских денег на счету. И я абсолютно не шучу.
неа. Trading Secrets I Wish I Knew When I Got Started Пункт за номером «девять»: You really need at least a $1,000,000 portfolio to trade full-time
тогда зачем они вам? это дело такое… или с головой и в омут, или так, попробовать ради. Попробовать можно и без единого цента себя на американском рынке. Да ещё и заработать что то по пути в придачу ^^
Впрочем, если более серьезно, — я бы начинал вот с этого сайта https://predictwallstreet.com/Contests/ Если у вас получится в течение определенного срока занять 1-3 места, — вы убьете сразу несколько зайцев:
1. Получите $175 за каждый выигранный контекст 10 дней, и скромные $7 за ежедневные (до 20 в день x 7 =$140)
2. Окунетесь в легкий имитатор конкуренции
3. Набьете руку (или аскомину) на американском рынке.
И все это абсолютно бесплатно :p
https://seekingalpha.com/
https://www.tipranks.com/
PS а вот тут узнавать о моделях https://www.portfolio123.com/
а то надоело жить среди тех кто лижет анус дерьму, а иначе не как!
2 для инвестиций… да омерика очень удобно… докуя етф на весь мир, цвет и вкус
А можно поинтересоваться, как тестили? Стандартно на трендовость какими-нибудь МА, или что-то другое?
4рмя ботами в том числе простейшим на скользящих средних...
но идея гуд… надо будет протестить