Каждый, у кого стаж более года, торгует как правило как Моцарт писал музыку – начисто, без черновиков, что самонадеянно. То есть использует определенные приемы, смотрит результат в реале. Делает выводы, корректирует стратегию, идет дальше.
Пока не поймают в большой убыток.
Потом сидит, долго выходит из него, вынужденно ничего не делая. Может, берет паузу в торговле. Потом читает книжки, что-то опять пробует и все по новой.
Кто-то повъедливей и менее смышленый прогоняет найденные или придуманные паттерны и закономерности на истории, наивно полагая, что они работать и дальше в будущем будут также, как на истории, и не понимая откуда эти паттерны берутся вообще. Точнее он думает, что понимает.
Однако почти никто внятно не осознает свои сильные и слабые стороны трейдера, потому что не тренируется, выполняя конкретные рыночные задачи, как это делают все вокруг в реальной жизни. Мерилом выступает заработок. Мол, если я заработал на тренде, значит я гуру рынка, и на форуме я пишу что успешный трендовик, пирамидюсь, нет усреднениям, все, кто играет по другому — лохи. А в следующий раз вдруг ловит минус тренд.
А ведь с теста все в жизни начинают – тестируют тебя на бег, и если нет способностей, то в спринтеры не идут. Если тяжелый по весу – не возьмут в легкую атлетику. В большом спорте еще жестче – тебя прогоняют через компьютерное исследование и если мышцы не имеют потенциала чемпиона, то серьёзные тренеры заниматься с тобой не будут.
А на рынке люди, фактически никак себя не тестируя, безотносительно к объему депо и своему опыту, начинают торговать сразу набело.
Торгуя возможно не свой стиль, не свой подход, не то, что у них получается на самом деле. Делая акценты то на стопах, то на прогнозах, то на ловле трендов, то пытаясь играть дивидендные истории, то выносы в шитах.
Это как если бы не тренировались футболисты «барселоны» или «манчестера» или «баварии», а гуляли бы в барах, и выходили бы только на матчи. Пианист играл бы в зале филармонии новое произведение с листа. Бильярдист подходил бы к столу только во время соревнований. Это же невозможно.
А рынок постоянно создает новую поляну для игры, иногда даже меняя правила. Иногда каждый день, неделю, месяц. В феврале впервые за всю историю ММВБ месяц с амплитудой в более 150 пунктов был закрыт на лоях. и таких примеров — множество.
НИКТО НЕ ТРЕНИРУЕТСЯ ТРЕЙДИНГУ.
Даже если обучается, то не тренируется и не тестирует себя.
Поэтому хочу поделиться тем, как я прохожу сам свои собственные тренинги вместе с группой.
Тренинг первого уровня простой.
Берем 6 голубишек, в ряд выставляем стаканы. Тренинг из 6 дней, все бумаги играются жестко по очереди (у каждого своя бумага). Во вторник газпром, в среду лукойл, в четверг роснефть и так далее (тренинги со вторника по вторник включительно, чтобы был один, а не два сложных понедельника)
Дается три входа в день, входить можно сразу на 3/3, ли 2/3 или 1/3, о совершенном входе делается запись в скайп-группе в режиме онлайн.
Задача заработать совокупно за день 1%-ое расстояние в бумаге, нормированное на 1/3.
То есть в три сделки накопить 1% в газпроме, заработать совокупно за три сделки +1.2 рубля. Или +1.5 рубля в сбере, при том что у них с ГП примерно 1.5-2% каждый день размах.
Казалось бы, совершенно простая задача.
То есть если в жизни 1/3 это будет треть депо, то три части – это целое депо и 1% на одну треть это +0.3% каждый день (примерно +5+6% в месяц грязными(!).
Если же одна треть берется не от депо, а от депо с плечом – то это уже больше полпроцента в день, то есть больше 10% в месяц(!).
Когда +3+6% в неделю делать получается, переходим на тренинг второго уровня.
Тренинг второго уровня более приближен к реальности. Можно самому выбирать бумагу, каждый день одну из шести так, чтобы сыграть за 6 дней все (в последний день уже выбор акции будет предопределен).
НО! Уже есть только два входа, а не три, а цель та же: +1% в день на один вход (то есть по полпроцента в каждом входе минимум, задача сложнее).
При этом разрешается один из входов назвать ключевой сделкой, и в любой момент внутри тренинга закрыть эту позицию (то есть она будет играть всю неделю с овернайтами).
Задача на ключевую сделку (2/2) взять от +3% (выбор момента и бумаги для ключевой сделки остается за участником).
Самая главная цель тренинга – это научиться играть в этих 6-8 голубых стаканах как на пианино. То есть входим в одну, берем два входа, 1% в день. И в какой-то момент определяем акцию, в которой в течение недели будет прибыль от 3%. Выбираем фишку на сегодня. И по торговле видим, какую будем играть завтра.
При этом научаемся каждый день выбирать именно ту бумагу и именно то в ней направление, которое может быть самым большим. Учимся находить вход, который можно играть всю неделю.
Есть тренинг и третьего уровня, но сейчас это уже не суть.
Я что хочу сказать.
Каждый кто проходил через тренинг, показывал свои сильные и слабые стороны. Самое смешное, что часто люди их не осознают, и действуют из других побуждений.
Например, у нас сразу три участника очень неплохо совершали первый вход, второй был так себе, а третий почти всегда плохой, без прибыли или с убытком. Но первый вход – хорош. Я рекомендовал делать вход сразу на 2/3 а третий вход осуществлять только на краю среднестатистического размаха – и торговля улучшилась в два раза.
Другой участник проявил другую сильную сторону – во время движухи (например на новостях), когда бумагу вскидывали резко или роняли, он четко входил у лоя или хая, несмотря на хаос. Ему я рекомендовал ждать движуху, и не лезть в стоячий стакан, и реже делать сделки утром, когда случайностей больше.
Третий участник очень быстро реагировал на неправильный вход 1/3. Тут же закрывал его и открывал 2/3 в нужном направлении. На практике применяет теперь первую тестовую сделку.
Кто-то очень мощно и быстро пирамидится внутри дня.
Кто-то лучше всего торгует рынок, который никто из группы не знает куда играть.
Кто-то четко входит в бумагу аккурат перед выносом или сливом.
Вы не поверите, но эти сильные стороны даже не очень зависят от опыта, один год или три. Просто эти сильные стороны вшиты в каждого из нас, вкупе с недостатками. ВШИТЫ В НАШУ ЛИЧНОСТЬ. Мы сами являемся своим граалем.
Моими сильными сторонами всегда было верное определение зоны лоев и хаев, но первый вход у меня как правило не лучший.
Чтобы было интереснее, мы скидываемся определенной суммой, создаем призовой фонд. И два победителя делят его между собой, получая почет и уважение группы.
Сейчас у нас полгруппы не вылезает из заграниц, потому что стали зарабатывать намного больше, и отдыхать тоже (кстати, недавно был пивной фестиваль в Чехии).
Напомню, портфель в миллион рублей, на котором я веду тренинг, предоставлен участником, и этот миллион он заработал во время тренинга и благодаря ему.
Так вот, я приглашаю в скайп-группу всех, кто хочет посоревноваться в тренинге первого уровня с 13 по 20 июня. Бесплатно. Пишите в личку или на почту.
По итогам тренинга я попробую разобрать вашу торговлю и дать рекомендации. Исходя из своего опыта.
Кто же решится на тренинг в вебинарной комнате, где мы разбираем все что происходит на рынке и в стаканах, а также проходим практику моего модельного метода – тот получит намного больше чем просто соревнование (подробности в профиле)
Всех благ!
третий уровень тренинга — две любые бумаги в день, но ОДНА ЧАСТЬ, один вход. сделать нужно от 3 до 6%.
Согласен, но только для опытных, для начинающих наоборот в одной сделке не должно решаться ничего. Вы с конца начинаете. У них руки будут дрожать от важности одной сделки.
это тренинг в чистом виде. количество — таких тренингов нужно штук 10. плюс практические секреты и наработки.
тренировка дисциплины — это тренировка тормозных центров головного мозга… именно они отвечают за то, когда человек нажмет кнопку BUY.
знать на чем зарабатывать — это образец поведения под контролем тормозных центров (под контролем логики), а не эмоций и рефлексов и инстинктов.
так что правильная постановка мозгов — это во главе угла.
Тренинги, прокачка скиллов, отработка ударов...
И каждый день всё новое, всё свежее, всё неожиданное.
а главное когда тренда нет мы зарабатываем, а трендовик с чупа-чупсом во рту и со стопами наперевес
Имелась в виду динамика счёте. Если у вас динамика в какой-то период положительная, то у Ваших оппонентов вероятно — в этот период отрицательная.
Поэтому условно можно говорить о том, что мы отбираем деньги друг у друга.
вовсе нет. конечно есть хаи движений — вы там в лонге я в шорте. но в целом все остальное не совпадает.
мы же не о том спорим что заработать по иному нельзя, я о том, что очень многим противопоказано торговать со стопами. результат будет другим.
мы не знаем какая доходность у его автоследователей. мы не знаем, какая доходность у его учеников. мы ничего не знаем.
не читал, но осуждаю )
ну слишком много написал ты, хотя б в конце выводы бы выдал, а там прочитал и подумал — надо прочитать, не надо читать и так согласен
Vanuta, а чего я такого написал, просто лень читать, думал выводы напишешь
по моему вы много о себе возомнили. даже в этом коменте это видится
Vanuta, а в чём там говно то можно узнать?
и зачем удалять, если я говно пишу — ну и пусть народ видит мой позор)
в армии учат убивать те, кто убивал — убийцы учат наших сыновей, представляете, какой ужос?))
у него хорошая репутация крепкого преподавателя. у него авторский подход, он хорошо подает материал, внимателен к тем, кто хочет научиться, он активен, он сам торгует. насколько хорошо он торгует опционные конструкции — я в этом не разбираюсь, судить не мне. и сказал я спросите у коровина не в виде рекомендации, а что спросите у кого то другого. не у каленковича же спрашивать, вот кому я лично не верю даже на мизинец.
Должен Вам доложить, особенно тем, кто сливает, что на этой теме можно реально заработать, если конечно соблюдать дисциплину. Зарабатывайте.
Бросание в пучину трейдинга с неизбежным сливом первого-второго депозита не есть ошибка или недостаток. Это просто данность. Ибо человек становится в ворота «Барселоны», играющей против «Манчестера». И получает свои заслуженные плюхи.
Просто новичок должен торговать маленьким кусочком депозита, чтобы научиться.
Вы правильно делаете акцент на особенностях «психологии» трейдера, проводя тестирование членов группы для выработки стиля.
(Кстати, рекомендую посмотреть ролики Светланы Шевчун на ютубе).
Но. Любая система трейдинга (стратегия, тактика, правила), не учитывающая объективные особенности рынка, не описывающая их, обречена, в конечном счете, на неудачу. Да, правила меняются, но не все. И ГиП, как бы его не хаяли, будет приносить доход в 60% случаев.
Другими словами, ИМХО, система правил каждого трейдера должна состоять из двух независимых частей — части, описывающей законы рынка (объективной) и части, учитывающей особенности характера (психологии) трейдера (себя, любимого). И обе части одинаково важны.
И маленькая ремарка. Теханализ не сводится ни к индикаторам, ни к графике. Там много чего еще, что можно и нужно использовать (Вилку Чувашова, хи-хи).
как правило я предлагаю вебинар про модельный портфель и модельные стратегии, с модельным ограничением рисков. а основная группа уже прошла давным давно весь курс и 9 тренингов.
второе — на каждом тренинге каждый день идет часть, где разбираются нюансы, секреты и приемы, как определить окончание тренда, где будет отскок, как определить лои и хаи, как готовиться к коррекции, какие бумаги будут куклить, как вычислить кукла и так далее… то есть много много чего, к чему я пришел за многие годы, и это можно рассказать лишь за 5-7 тренингов.
так что в посте я описал именно часть выполнения заданий, тренинг входов и выходов.
Сам тренинг — это намного намного больше.
для ученых, писателей, кого бы то ни было — это верх успешности — если твой метод идет в массы. но у вас видимо другое мнение. украл, выпил сел — так должен жить человек?
книгу которую я заканчиваю — я размещу вообще бесплатно на литресе — вы ее прочтите, а потом придете извиниться. будете под впечатлением, я серьезно
на этом закончим
Вилка чувашова выносится на стопы второй вершиной тренда, которая всегда бывает. Она не учитывает того, что происходит после вершины тренда, что надо не вести позицию с перезаходами, а наоборот активно перекладываться, потому что начинается хаос. понижательный и повышательный хаос после тренда.
в общем вилка и ложка — это детский сад, не работающий априори
мы разбираем все возможные действия крупного игрока еще до того как они закончатся, наш разбор опережает паттерны, которые вы можете найти в интернете. у татарина несколько паттернов, которые надо выполнять до мелочей. мы разбираем предтечу, и можем сами формировать паттерны десятками, и условия их появления.
Аллигатор был большим шагом вперед в теханализе. впервые человек переставил запаздывающие ЕМА в будущее. и хотя это дело одной мысли. и не факт что это работает. но это был глоток свежего воздуха.
то есть когда вы увидите ГиП мы уже все давным-давно разберем как возможный вариант, и саму возможность такого сценария. мы опережаем рынок и всех остальных, особенно тех кто применяет ТА — это для нас стоячие на обочине машины.
Лучше синица в банке, чем журавль в рукаве. ИМХО.
С Днем России!
я же не предлагаю торговать по моей системе. я рассказываю про метод. а дальше вы сами торгуете по своей апгрейденной системе
надо ставить себе торговые задачи. конкретные. и научиться их решать. даже футболе так, отрабатывают удары, потому свободная игра.
а вы давно торгуете, активно ли, акции или фортс?
в общем на мой взгляд не торговля, а путь в никуда. но раз вам нравится, не смею мешать.
ну а у вас то всё хорошо, и только элитные фишки, и метода самая правильная, и путь только вперёд и вверх. Да я и не мешаю.
В остальном во всем, тренироваться трейдингу, полезно ровно также, как тренироваться заниматься сексом, в отсутствии спарринг-партнера"
пианист начинает с гаммы каждый день. гаммы — это тренировка.
тренировка нужно хотя бы для того чтобы понять какой рынок твой и не твой. в дальнейшем ты будешь торговать любой рынок, но свой надо знать — в это время можно делать намного больше денег.
я думаю такие тренировки нужны каждому постоянно.
вы просто научаетесь делать покупки, нести расходы. без этого какой бизнес? если вы даже не знаете где выгоднее купить телефон?
ладно, у вас самобытный взгляд, вам нравится изобретать велосипед.
Делаю одни и те же действия с разными параметрами стопа, тейка итд. И потом по месяц, кварталу — смотрю результаты.