09 июня 2017, 22:31
История всегда повторяется вновь :CMGI 2000 года vs BTC 2017.
Немногие тут наверное помнят сакроментальную фразу из конца 2000 года:
«Два стола и три компьютера не могут стоить 2 млрд долл..»
Речь шла как раз об акциях компании разработавшей Алтависта диджиталс (предшесвенница Гугла)
Аналогично можно сказать и про Биткоин "Цепочка бессмысленных шестнадцатеричных чисел НЕ МОЖЕТ стоить как подержанная иномарка, с общей капитализацией сопоставимой с ВВП небольшой страны в Европе"… — но ведь стоит, вопреки всему!!!!
К чему я это все написал ??? В чем практическая ценность криптовалют для реального бизнеса (именно как средства расчетов) ???
Минусы:
— сомнительная легитимность
— неясные налоговые последствия
— высокие транзакционные издержки переводов
— низкая скорость прохождения переводов
— невозвратность
— нестабильность курса/высокая волатильность криптовалюты
можно еще добавить..
И лишь один плюс: Анонимность/децентрализованность
А теперь вспомним, что основными драйверами роста крипты являются Япония и Китай, где под контролем хорошо организованных и технически продвинутых преступных кланов находятся триллионные денежные потоки.
Теневой банкинг в целом определяется как финансовая деятельность, такая как кредитование, которое осуществляется в нерегулируемых условиях, и это масштабная отрасль в Китае: объем подобного бизнеса в КНР в прошлом году увеличился примерно до 7,33 трлн евро ($9,4 трлн) согласно рейтинговому агентству Moody's
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/86088
Вот Триады с Якудказми и являются реальными бенефициарами всего этого пузыря, ибо только им нужны многомиллиардные трансграничные денежные потоки в обход финансовых регуляторов своих стран.
Девяносто пять процентов всей виртуальной валюты составили практически выведенные из Китая капиталы.
Они отлично осели на специальных серверах, которые, как уверяют многие, не существуют, а «деньги», якобы, размазаны в транзакциях по всему белому свету.
Более того, уже сами китайцы изобрели десятки видов криптовалют и занялись их материальным наполнением.
Но разве можно насытить «пустоту»?
Майнинг происходил в основном на территории Китая, а «валюта» оседала на серверах якудзы.
Никто в принципе не ожидал, что «европейский друг», вдруг, тоже захочет поучавствовать.
И друг пришёл. Вложился и поддержал.
p.s. А мы с Вами не более чем прикрытие этого бизнеса, чтоб сотни тысяч якобы неосведеомленных об общем преступном умысле граждан по всему миру штурмовали бастионы, если вдруг их права на кусочек мыльного пузыря, не дай бог попробует ущемить финансовый регулятор...
Это как с обманутыми тетрадочными вкладчиками, митингуюшими около АСВ, которые нужны для сокрытия преступного сговора наверху, только на пару порядков побольше
«Два стола и три компьютера не могут стоить 2 млрд долл..»
Речь шла как раз об акциях компании разработавшей Алтависта диджиталс (предшесвенница Гугла)
Аналогично можно сказать и про Биткоин "Цепочка бессмысленных шестнадцатеричных чисел НЕ МОЖЕТ стоить как подержанная иномарка, с общей капитализацией сопоставимой с ВВП небольшой страны в Европе"… — но ведь стоит, вопреки всему!!!!
К чему я это все написал ??? В чем практическая ценность криптовалют для реального бизнеса (именно как средства расчетов) ???
Минусы:
— сомнительная легитимность
— неясные налоговые последствия
— высокие транзакционные издержки переводов
— низкая скорость прохождения переводов
— невозвратность
— нестабильность курса/высокая волатильность криптовалюты
можно еще добавить..
И лишь один плюс: Анонимность/децентрализованность
А теперь вспомним, что основными драйверами роста крипты являются Япония и Китай, где под контролем хорошо организованных и технически продвинутых преступных кланов находятся триллионные денежные потоки.
Теневой банкинг в целом определяется как финансовая деятельность, такая как кредитование, которое осуществляется в нерегулируемых условиях, и это масштабная отрасль в Китае: объем подобного бизнеса в КНР в прошлом году увеличился примерно до 7,33 трлн евро ($9,4 трлн) согласно рейтинговому агентству Moody's
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/86088
Вот Триады с Якудказми и являются реальными бенефициарами всего этого пузыря, ибо только им нужны многомиллиардные трансграничные денежные потоки в обход финансовых регуляторов своих стран.
Девяносто пять процентов всей виртуальной валюты составили практически выведенные из Китая капиталы.
Они отлично осели на специальных серверах, которые, как уверяют многие, не существуют, а «деньги», якобы, размазаны в транзакциях по всему белому свету.
Более того, уже сами китайцы изобрели десятки видов криптовалют и занялись их материальным наполнением.
Но разве можно насытить «пустоту»?
Майнинг происходил в основном на территории Китая, а «валюта» оседала на серверах якудзы.
Никто в принципе не ожидал, что «европейский друг», вдруг, тоже захочет поучавствовать.
И друг пришёл. Вложился и поддержал.
p.s. А мы с Вами не более чем прикрытие этого бизнеса, чтоб сотни тысяч якобы неосведеомленных об общем преступном умысле граждан по всему миру штурмовали бастионы, если вдруг их права на кусочек мыльного пузыря, не дай бог попробует ущемить финансовый регулятор...
Это как с обманутыми тетрадочными вкладчиками, митингуюшими около АСВ, которые нужны для сокрытия преступного сговора наверху, только на пару порядков побольше
Александр Ядрихинский, да забейте. Он постоянно уже год ссылается на каких то трейдеров в телеграм каналах. Хз кто такие, походу обычные физики-терпилы
Изначально до допэмисии цена акции была 500 рублей короче 2000 заработали владельцы на размещении никуда кроме как вниз не пойдет
ыЗ йиртимД, Я всего два года торгую акциями. Участвовал в нескольких IPO, но комиссию впервые сняли сейчас. Как узнал от тех. поддержки, то это за IPO «Европлана». Другие IPO, были без комиссии.
Не зря же не хотят платить хорошие дивы,(а так чисто формальные)
Думаю выкупают бумагу с рынка.
Время покажет.
Всем терпения.
Я — Русский!!!, так не платят с 2022г., ничего нового
так если подумать будет допка на размер кеша у эсэфай +-12 млрд руб .
наврятли у гуцириева еще где-то есть деньги. ?
По -сути на треть капитал размоется если по текущим +- делать..
единственное ...
Sloikin,
Вот я и говорю — спекулянтов нет, все играют в Polymetal вдолгую
А депозитарий-то у кого какой ?
Ведь в этом весь вопрос
Illidan Stormrage, а я подумал, что ко мне вопрос был?! Я и ответил.
Авиакомпания «ЮТэйр» – рсбу/ мсфо
7 896 123 268 обыкновенных акций
www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1734514
Капитализация на 06.05.2024г: 137,393 млрд руб = Р/Е 49,3 (мсфо 2023)...
Лучший из лучших t.me/Uno_Trade посмотрите месяц понаблюдайте Жесть что парень творит на московской бирже
— высокие транзакционные издержки переводов
комиссии одни из самых низких(смотрим рынок переводов и платёжных систем)
— низкая скорость прохождения переводов
30 минут — это долго?
можно и за 5 минут отправить — комиссия будет больше
— невозвратность
это скорее плюс чем минус. ну как минимум 50/50
сколько в % вам это обойдется ??? и сколько будете ждать подтверждения ???
Невозвратность — это если у вас украли (заставили перевести), совершили мошенничество и т.д. это минус
Наркотики наверное удобно покупать ;) и то оптом…
и амеровский брокер был TradeCast как щас помню ;)))
Sergio Fedosoni,
"
Rayven, смоделируем ситуация: как расплатиться Биткоинами за кусок Пиццы ???
сколько в % вам это обойдется ??? и сколько будете ждать подтверждения ??? "
от нескольких секунд до нескольких минут. на ютубе много видео с оплатой биткоинами в кафешках.
чем дороже будет пицца тем, меньше будут издержки.
это связано с минимальным размером комиссии за платёж в биткоинах.
" Невозвратность — это если у вас украли (заставили перевести), совершили мошенничество и т.д. это минус
Наркотики наверное удобно покупать ;) и то оптом…"
можно развернуть ситуацию — я продал что-то через интернет, покупатель товар оставляет себе и отзывает платёж через чарджбек. Мошенничество в другую сторону.
варианты оплаты:
смартфоном
(мгновенно)
картой привязанной к биткоин кошельку(считается?, или это
транзакция через платёжную систему виза/MC??)
(мгновенно)
по qr-коду
(от нескольких секунд до нескольких минут)
по BTC-адресу
(от нескольких секунд до нескольких минут)
У нас в стране для перевода безналичных денег есть БЭСП (тоже быстро и безоткатно). Лет 8 как работает.
Много кто об этом знает ???
А как вы интегрировать крипту в реальный бизнес собираетсь ???
как налоги администрировать ???
Внутри страны народ сбер-2-Сбер платит и то уже задумываются взять это под контроль, ибо собираемость налогов падать начала.
пир-ту-пир экономику зажмет регулятор полюбому, и сберонлайн это будет или крипта пофиг.
Я могу показать кассиру смартфон, показать транзакцию — что монеты отправлены — далее 2 варианта:
1) если продавец верит что «код есть закон» — я уйду с товаром. — так как транзакции невозвратные - продавец получит свои монеты через несколько минут или несколько дней — но он их получит.
2) продавец не верит — отсыпать ему бумажных денег, и когда монеты придут — он отправит монеты назад, комиссию пусть вычтет — там копейки. (в этом варианте есть риск недобросовестного продавца — но это мы опустим)
можно отправлять монеты без комиссии — но придут они от 1 до 3 дней(обычно).
мена между физиками еще как-то допустима, но ИП или Юрик никак битками воспользоваться не может (не должен)
Выше описана общая ситуация, а дальше уже будут проекции на разные страны.
Законодательство просто не успевает за гиперактивной it-индустрией. Правители действуют надёжно — сначала запрещают(выигрывают время), а затем думают что с этим делать. Здесь столкновение «Я хочу быть свободен» и «должен быть порядок и контроль»
а как компании Microsoft и Dell интегрировали прием BTC платежей во все свои online магазины?
так глядишь и ИГ (запрещено в РФ) свою валюты выпустит… и майнить будет по законам Шариата
20 лет назад я оформлял займ Уралсвязьинвесту, чтобы мне провели телефон в квартиру.
20 лет назад я не мог представить, что через 5 лет куплю Нокию. А 10 лет назад ими обзавелись дети и пенсионеры.
Интернет, мобильные сети, социальные сети стали Монстрами бизнеса и некоторые отхватили жирный кусок.
Не проспи блокчейн и криптовалюты в начальной фазе.
20 лет назад существовала мобильная связь в зачаточном виде (у меня номеру 19 лет кстати
Смартфоны и остальное осязаемы, криптовалюта эфимерна, блокчейн пока не реализован ни в чем полезном, хотя сама задумка неплохая.
Но всемирный хаос это путь в никуда
согласен на 100% стать базой для контролируемой регулятором расчетной системы основанной на блокчейн, тогда и налоги можно будет автоматически администрировать и все проводки взять под контроль и как в Швеции за налик в автобусе не проехать ;)))
То есть, обычной картой платить всё-таки выгоднее.
Знаете что будет если у вас ее в ходе личного досмотра найдут ??
или конфликт в торговой точке возникнет ???
Это ж счет в иностранном банке незадекларированный...
А Вы валютный резидент....
читаем закон…
Sergio Fedosoni, Карта выпущена «непойми кем» c точки зрения типичного полицейского. Там даже не банк — там платёжная система выпустила карту — как яндекс. Вероятность что до этого докопаются очень мала.
Не уведомил налоговую об открытии зарубежного счета — административная ответственность.
а полицейские разные бывают — и СЭБ ФСБ существует и СД МВД… вопрос к кому попадешься.
Я прошел это и с картами иностранных банков и 186 ст УК РФ за ОДНУ сомнительную купюру в общем кабиненте при обыске и т.д.
именно поэтому я подобные риски рассматриваю уже по самым пессиместичным сценариям.
давайте зададим простой вопрос — сколько там сейчас бикоин ?? 2830 $ — оцените сами вероятность того что он будет через полгода стоить 5000 или 1000 ???
"
186 ст УК РФ за ОДНУ сомнительную купюру в общем кабиненте при обыске "
а вот с этого момента поподробнее
"
оцените сами вероятность того что он будет через полгода стоить 5000 или 1000 ???"
прогнозы дело неблагородное :), но пока спрос растёт, и пока в этой области человечество ничего лучше технологии блокчейн не придумало, и нет другой криптовалюты кардинально превосходящей биткоин по возможностям+доверию+надёжности хотя продвижение в этой области идёт с огромной скоростью (капитализация некоторых альткоинов растёт очень быстро), и возможно в будущем, место биткоина займёт другая криптовалюта(более совершенная) или крипто «совсем-непонятно-что-децентрализовано-умно-мгновенное»
«За два месяца курс bitcoin прибавил 100%, а индекс Шанхайской биржи просел на 10% по сравнению с другими мировыми площадками. Вероятно, это не совпадение», — написал Гундлах в своем твиттере.
За последние два месяца индекс MSCI World Index вырос почти на 8,8%, в то время как на китайских фондовых биржах наблюдался обвал котировок.
Фактически Гундлах говорит о теории, согласно которой китайский капитал активно ищет возможности безопасных инвестиций за пределами страны, пока волатильность на локальных биржах остается высокой и сохраняется неопределенность относительно дальнейших действий регуляторов на финансовом рынке Китая.
В результате китайские инвесторы выводят средства с местных фондовых рынков с помощью криптовалюты bitcoin, чтобы избежать различных проблем в связи с жестким контролем за движением капитала со стороны регуляторов и правоохранительных органов.
В то же время было бы ошибочно связывать рост курса bitcoin только с попытками вывести капитал из Китая.
В числе факторов нынешнего роста называют увеличение активности трейдеров и растущее влияние на рынок со стороны Японии, где с 1 апреля вступил в силу закон о легализации криптовалют. По данным CryptoCompare, объем торгов на биржах bitcoin с использованием японской иены превышает 45%, тогда как доля операций с использованием американского доллара ниже 30%.
Росту биткоина также способствуют спекуляции по поводу того, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) может изменить свое решение в отношении двух фондов биткоинов – Winklevoss Bitcoin Trust и SolidX Bitcoin Trust. В марте комиссия отказалась одобрить запуск двух этих фондов. Теперь комиссия согласилась публично прокомментировать свое решение до понедельника, но не объявила, будет ли отменено ее решение в отношении ETF.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/85826
Представитель NanoFitness на условиях анонимности рассказал о том, что вскоре после того, как компания в январе 2017 начала принимать к оплате биткоины, клуб начал получать множество гневных сообщений и комментариев. В частности, в некоторых сообщениях NanoFitness обвиняли “в продвижении плана Даллеса по уничтожению России”. Также, по словам представителя NanoFitness, за четыре месяца после добавления возможности рассчитаться криптовалютой, никто из клиентов этой опцией так и не воспользовался.
Более того, спустя некоторое время сотрудники российской прокуратуры провели рейды по студиям в Санкт-Петербурге и Тюмени, а их руководителей вызвали на допросы. В ходе бесед их предостерегали от нарушения ст. 27 закона «О Центральном банке России», в которой говорится о том, что рубль является официальной валютой, а также о запрете введения других денежных единиц и выпуска денежных суррогатов.
у биткоина нет анонимности
только лишь некоторые альткоины дают анонимность
у биткоина есть приватность — это да
анонимность платежей биткоина получается только при прохождении через микшер
то есть вовлечено в это МММ около 10 млн (по три биткоина на рыло) — ну как и у мавродия? и что сейчас обычный бум как и МММ 2012? с учетом времени сколько биток существует, и то, что в мире уже о нем знают все 7 млрд людей, перспективы у этой пирамиды очевидно нет никакой. вообще никакой.
подождем полгода и биткоин уже 1000 будет, еще два года — и 100 долларов давать не будут. а потом будет что-то другое, и за биткоин будут давать в морду
меня смешат люди которые в этом участвуют — вы же продавцы орифлейма. вы купили товар и теперь должны везде об этом писать чтобы он рос в цене))) и потом с ним же останетесь, как и все лохи
Согласен с тем, что успех биткойна предопределен политикой производства фиатных денег из воздуха в триллионных количествах, и политикой нулевых ставок. По доллару просто ещё не наступило развязки, но она скорее всего неизбежна. Как оно не однократно уже было с рублями. Пока соотечественники СТАБИЛЬНО теряют в рублевой инфляции, я уж как-нибудь продолжу получать кратный рост в биткойнах с некоторой переодичностью.
P.S.: Глобальные игроки пытаются затормозить пузырь в биткойне, как мне кажется. Надувая в том числе конкурирующие пузыри из полностью управляемых криптовалют, вроде Ripple или Ether. А что до мафии, как думаете сколько биткойнов у наших силовиков/спецслужб на кармане? )