19 апреля 2017, 13:52
Биткоин - всё (((( В смысле - капут.
Биткоин — исчерпал себя как технология.
Уже невозможно пользоваться им — как платёжным средством
Пример из жизни.
Я щас купил биткоин
Вся процедура заняла не более 10 минут, это с учётом открытия сайтов, входа в личные кабинеты, мониторинга курсов, выбора продавцов, переписки с ними, перевода им денех, подтверждения переводов по смс, написания хвалебного отзыва о продавце
В эти 10 минут вошли и другие операции: закрытие одного браузера и открытие другого, открытие сайта биржи и вход на него (через капчу), копирование адреса кошелька, закрытие браузера, открытие первого браузера и ввод данных для перевода битков на биржу
И тут началось томительное ожидание
Деньги с кошелька на биржу переводятся уже час !
Час, Карлсон !
А знающие люди говорят, что иногда приходится ждать и по 3 часа и по 24 часа
И это при комиссии 25 000 сатошей и с 3 подтверждениями (если кто не знает, то комиссия влияет на скорость перевода, чем она ниже — тем дольше идёт подтверждение), а 25 000 — это достаточно высокая комиссия
-----------
Надо искать другую криптовалюту для операций
Дополнение — уже прошло 1ч40мин, и 5 подтвержений
Уже невозможно пользоваться им — как платёжным средством
Пример из жизни.
Я щас купил биткоин
Вся процедура заняла не более 10 минут, это с учётом открытия сайтов, входа в личные кабинеты, мониторинга курсов, выбора продавцов, переписки с ними, перевода им денех, подтверждения переводов по смс, написания хвалебного отзыва о продавце
В эти 10 минут вошли и другие операции: закрытие одного браузера и открытие другого, открытие сайта биржи и вход на него (через капчу), копирование адреса кошелька, закрытие браузера, открытие первого браузера и ввод данных для перевода битков на биржу
И тут началось томительное ожидание
Деньги с кошелька на биржу переводятся уже час !
Час, Карлсон !
А знающие люди говорят, что иногда приходится ждать и по 3 часа и по 24 часа
И это при комиссии 25 000 сатошей и с 3 подтверждениями (если кто не знает, то комиссия влияет на скорость перевода, чем она ниже — тем дольше идёт подтверждение), а 25 000 — это достаточно высокая комиссия
-----------
Надо искать другую криптовалюту для операций
Дополнение — уже прошло 1ч40мин, и 5 подтвержений
STEPAN55, ещё далеко до термояда. ИТЭР неизвестно, когда запустят, китайцы быстро движутся по пути термояда, но и у них не раньше 2035 года планируется запуск прототипа промышленного термоядерного ...
Stronen, Всем НАСРАТЬ
ВСЁ ПРИПЛЫЛИ, похоже нам ничего не светит. Китайцы подошли с иском на 100 лямов, плюс наши мелкие истцы, до 200 лямов наберётся. Нам как третьей очереди вряд ли что достанется, эх посмотреть бы их отч...
Metzger, надо подготовиться к шортам.
Виктор Петров, Виктор… Пол гепа в понедельник закрывать мы решили как не фиг делать…
😅😅😅
Роман Бабанин,
+1000
сильно недооценена
SloikinSloikin,
Прикольно))) но заяц правильно пишет про некоторые моменты
«Какую выгоду это принесет ВК? Рост — выручки, рост прибыли и рост котировок!»
т.е. будет рост фин показетеле...
Михаил Тайков, короче ты шестерка разводилы, скриншоты комментариев типо скидываешь и 5 рублей получаешь?
А перед ВОСА в Черном море снова начинается шторм, который уносит обратно в море невывезенные емкости и мешки с мазутом/загрязненным песком и начинает выносить на сушу новые обьемы мазута.
Это уже м...
formalist, да легко может и вниз открыться для коррекции, здесь хорошая развилка и в обе стороны факторов хватает… тренд лонговый, погода за снижение цен… всех ли медведей кукл уже обобрал, чтобы п...
а пока выбора нет
и приходится мириться с длительным временем перевода монет
и человек узнаёт об этих проблемах уже после того, как оплатил покупку
а отменить ее уже нельзя
я сравнивал
)))
кто бы мне ещё мои монеты в 1000 раз увеличил…
спасибо за эти слова !!!
1. Оффчейн транзакции, например по технологии Ligthning. Возможно не очень просто, но быстро и дешево наверняка.
2. Криптовалютные депозиты, или попросту использования инфраструктуры централизованных платежных систем в совокупности с клиринговыми механизмами. Это лишь вопрос времени и правовой определенности, когда например у PayPal появиться опция переводить биткойны на их внутренние депозиты. Впрочем, уже сейчас можно с контрагентами бесплатно и мгновенно рассчитываться, если участники сделки имеют депозиты на бирже BTC-E, поскольку там присутствует возможность перевода средств через купоны (фишка популярная ещё во времена MtGox). Когда в нашей стране организуют регулирование криптовалют, вполне вероятно появление криптовалютных депозитов в банках в качестве альтернативы металлическим счетам, хотя учитывая аппетиты банков к спредам… не факт что они станут популярными.
она по-прежнему невелика
я писал о скорости перевода биткоинов из кошелька на биржу
именно малая скорость убъёт биткоин
скорость транзакции у биткоина минимум 10 минут
у DASH — 5 секунд
эти различия обусловлены именно применяемыми технологиями — а не нагрузкой на платёжную систему
Опять-же, если тысячи пользователей каждые 5 секунд будут отправлять по одной транзакции в DASH, эта сеть загнется довольно быстро — блокчейн перерастет границу в несколько терабайт, и станет слишком тяжелым.
что любая криптовалюта, имеющая большое число пользователей, достигнт того момента — когда перевод монет между контрагентами будет составлять десятки минут и даже часы?
Speculator2016, не совсем так. Скорее это вопрос политики самозащиты контрагентов. Для мелких платежей, вполне достаточно получать 1-2 подтверждения в любой сети. При этом множество интернет магазинов, запускают заказ в обработку сразу после появления транзакции (посредник хеджирует курс при этом, как я понимаю). По идее, для крупных транзакций в несколько тысяч биткойнов, надежнее дожидаться нескольких десятков подтверждений, при условии что контрагенты полностью анонимны. А в случае перевода сотни тысяч биткойнов, благоразумно будет подождать ещё больше, может даже несколько суток — на какой-то момент атака дабл-спенд исключается полностью, даже если внезапно вынырнет более длинная цепочка (не помню конкретного срока).
В криптовалютах с гибридным дизайном, вроде Peercoin, опасность попасть под дабл-спенд очень сильно снижается на каждом подтверждении, ведь атакующему нужно не только эксплуатировать майнинговые мощности «втихаря», но и владеть очень большой долей монет. Т.е. атака не становиться невозможной, но финансовый удар по атакующему, при её проведении делает её страшно невыгодной. Подразумевается, что после крупного дабл-спенда курс обрушится в несколько раз на любой криптовалюте.
1 как вы определяете надёжность этих торговцев ?
2 сделки с этими торговцами лучше защищены — чем сделки на локалбиткоинс ?
3 на локалбиткоинс у меня не было проблем с покупкой
была проблема с переводом биткоинов оттуда на биржу (слишком долго идёт перевод)
как эти торговцы решают эту проблему?
1. Возможность личной встречи, на их территории. По хорошему это должен быть офис. По этому критерию я рекомендую например Doberman, процент у него вполне адекватный.
2. Я избегаю localbitcoins, т.к. наслышан что там наркодиллеры сбывают биткойн, что им засылают потребители запрещенных веществ. С полностью анонимными гражданами, которые к тому-же предлагают использовать Qiwi, надо быть настороже. Полагаю, по мере продвижения закона о регулировании криптовалют, половина тамошнего контингента будет под колпаком ФСБ.
3. С конкретным человеком ты можешь связаться, и запросить большую комиссию за перевод. Просто скажи, надо побыстрее. При необходимости что-либо купить в интернет-магазине, можно непосредственно адрес ему скинуть, и точную сумму к оплате.
1) имя Доберман мне там не встретилось, зато встретились имена, которые запомнились мне на Локалбиткоинс
да я другого и не ожидал
насчёт комиссий — я покупаю биткоины за рубли на локалбиткоинс дешевле, чем они стоят на йобит
2) наверняка большинство операторов на локалбиткоинс и бэстчейндж — это люди с форума по вашей ссылке
3) а насколько велика должна быть комиссия — чтобы время перевода сократилось до 5 минут?
я приобрёл ещё бОльшую уверенность — что биткоин начинает медленное движение в нижнюю часть списка топ-100
да ещё вдобавок — он не даёт анонимность
50-100 минут для перевода биткоина из кошелька на биржу — это на один порядок превышает тот порог, за которым теряется здравый смысл
Speculator2016, хех, по такой логике золото должно стоить на уровне любого другого редкого металла :) Ведь его перевозка из хранилища в хранилища, может занимать несколько недель. У биткойна обозначилась роль сбережений, default-варианта для выхода из других альткойнов после пампа. Это первичное, а скорость переводов интересует инвесторов, куда меньше чем надежность и защищенность. Поэтому движение даже из TOP-3, я воспринимаю сегодня как фантастику и не более, даже краткосрочное.
Кстати, для бизнеса и платежных систем, дефляционные активы по хорошему вообще не приемлемы. Т.е. в конце концов, в плане расчетов, любой дефляционной валюте начнут ставить дополнительные барьеры в виде комиссий, склоняя к использованию инфляционных. И скоростные конкуренты Bitcoin автоматически потеряют все свои преимущества, т.к. массовый пользователь будет использовать криптовалюты без лимита на денежную массу (соответственно без перспективы надувания мегапузыря). Когда-нибудь останется для дефляционных криптовалют только сектор сбережения, частных и государственных резеровов, не более того, а в нём у Bitcoin практически невозможно отобрать первое место.
такой вот факт
риппл = 700тыс транзакций\день
биткоин = 220тыс транзакций\день
альткоины лучше биткоина по разным параметрам
поэтому пользователи постепенно откажутся от биткоина в пользу более удобных монет
криптовалюты — высокотехнологичный продукт
технологии совершенствуются быстро, и вчерашняя новинка начинает отставать от сегодняшних
а сегодняшние будут отставать от завтрашних
когда биткоин был единственной монетой — он был хорош
когда наделали новых — сразу вылезли его недостатки
но инерция велика и биткоин пока ещё востребован
Speculator2016, ну ок, есть рипл. Зачем он мне сдался, когда я могу пользоваться Яндекс.Деньги, Qiwi, PayPal и многими другими решениями с мгновенным переводом и технической возможностью откатить транзакцию? ) Если мне нужна строго говоря, именно запись в самый популярный блокчейн на ближайшие 100 лет, с числом постоянно обновляемых полных копий не менее 5000, какие остаются варианты?
По мне так, никакие инновации не смогут перебить тот факт, что биткойн первая криптовалюта и соответственно наиболее справедливое распределение монет среди холдеров. А ведь чем новее альткойн, тем более жесткое распределение в пользу ICO-инвесторов и разработчиков как правило — в некоторых случаях мы получаем просто криптовалютную версию ФРС, как например в Эфириуме (там распределение очень слабое).
Или другой пример, для сберегательных функций куда удобнее иридий чем золото, его вообще невозможно подделать «дешево», но тем не менее монетарным металлом он не считается — почему?
1 через риппл совершается в 3 раза больше транзакций — чем через биткоин
2 риппл отнял значительную долю рынка у биткоин, и остальные альткоины стараются следовать этому примеру
которая может устареть
молиться на нее, как веками молятся на золото (жёлтый металл, как пишут криминалисты в своих протоколах осмотра трупов — «зубы из металла жёлтого цвета») — нет смысла
я помню, как в ссср молились на видаки
а позднее молились на сиди и дивиди проигрыватели
но эти технологии устарели, каждая быстрее, чем предыдущая
и теперь любое видео и любую можно бесплатно найти в интернете
а раньше коллекционеры платили за носители и аппаратуру целые состояния
а теперь всё есть в смартфоне за 3тр и весь контент бесплатен
золото переживёт биткоин
и переживёт многие альткоины
биткоин не умрёт, но его доля сильно сократится, она и сейчас сокращается
ибо на смену биткоину приходят более совершенные решения
как только интернет отключат — биткоин перестаёт быть и платёжным средством, и инструментом для сбережений
золото останется золотом и после ядерной войны
и где это?
ок
есть примеры — когда по требованию большинства вносились какие-то изменения или добавления в биткоин?
ок
давайте теперь рассмотрим биткоин — как один из инструментов для портфеля
я уверен, что биткоин будет расти медленнее — чем добротные и\или модные альткоины
поэтому доля биткоина в портфеле должна быть не больше долей других монет
но постепенно эта роль биткоина уменьшится в объёме
неделю назад я покупал биткоин за рубли, потом переводил биткоин на биржу и покупал за него альткоины
а сегодня я, минуя этап с покупкой биткоина, завёл на биржу рубли, и уже мог купить некоторые альткоины и биткоин за рубли прямо на бирже
а на китайских биржах торговля криптовалютами ведётся за юани
очень многие монеты можно купить за юани, минуя этап перевода юаней в биткоин
1-китайцы не дадут этому рынку исчезнуть( они же инвесторы, производители железок и хитрожопые черти, которые хотят убавить как можно сильнее влияние бакса)
2-государство Норвегия строит целый город!!! где будет использоваться только биткоин и никакая валюта больше!!! это вам о чем то говорит?)
3-блокчейн как технология смерть для бакса и скоро она будет использоваться не только в валюте
4-в течении часа вывод с биржи это нормально для этой развивающейся индустрии...
смотрите поменьше мусора, думайте своей головой...
з»"«бутся хоронить биткоин....
без обид
да никто не будет хоронить биткоин
люди выберут себе другое средство платежа и биткоин сам умрёт
Нормально? Я не помню случая, что бы транзакция занимала более 5 минут. Любой банковской картой, — мгновенно.
Ну и не следует исключать косяки с биржей, особенно если это перевод с одной биржи на другую
Серьезно?
Предположим биток стоит $1000 тогда коммисия $0,25 Мдя… Или вы батенька зажрались или зажрались. Только я не припомню ни одной платежки, а тем паче банковских услуг с такой коммисией
Научим зарабатывать Битконы не выходя из дома! Ежедневные доходы, простая маркетинговая схема, своя бесплатная система обучения. https://www.youtube.com/watch?v=9PJx5zliUOU
https://elysium.company/register?refcode=31866