19 апреля 2017, 13:52

Биткоин - всё (((( В смысле - капут.

Биткоин — исчерпал себя как технология.
Уже невозможно пользоваться им — как платёжным средством
Пример из жизни.
Я щас купил биткоин
Вся процедура заняла не более 10 минут, это с учётом открытия сайтов, входа в личные кабинеты, мониторинга курсов, выбора продавцов, переписки с ними, перевода им денех, подтверждения переводов по смс, написания хвалебного отзыва о продавце
В эти 10 минут вошли и другие операции: закрытие одного браузера и открытие другого, открытие сайта биржи и вход на него (через капчу), копирование адреса кошелька, закрытие браузера, открытие первого браузера и ввод данных для перевода битков на биржу
И тут началось томительное ожидание
Деньги с кошелька на биржу переводятся уже час !
Час, Карлсон !
А знающие люди говорят, что иногда приходится ждать и по 3 часа и по 24 часа
И это при комиссии 25 000 сатошей и с 3 подтверждениями (если кто не знает, то комиссия влияет на скорость перевода, чем она ниже — тем дольше идёт подтверждение), а 25 000 — это достаточно высокая комиссия
-----------
Надо искать другую криптовалюту для операций

Дополнение — уже прошло 1ч40мин, и 5 подтвержений

биткоин криптовалюта факап

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2603

162 585

с 9 декабря 2016

87 Комментариев

Y.Signal
19 апреля 2017, 14:01
Биткоин и правда своё изжил. Просто весь этот движ вокруг него продолжается по инерции. Не будет такого, что в один день настал час X, все разом потеряли онтерес к нему и разбежались. Это волокита будет продолжаться ещё 1-2 года, потом все переключатся на другие криптовалюты.
0
Хуан Диего из Севильи
19 апреля 2017, 14:41
так и не понял о чем этот пост, смысл вроде: я купил биткоин, но его не стоит покупать, так нафига купил?
+1
- Николай Помещенко
  19 апреля 2017, 15:24
  Игорь Егоров, читайте прошлые посты. Человек исследование проводит.
  +1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 апреля 2017, 17:29
  Игорь Егоров, когда найду замену биткоину и этой площадке, на которой он торгуется — то тогда не буду покупать биткоин
  а пока выбора нет
  и приходится мириться с длительным временем перевода монет
  
  и человек узнаёт об этих проблемах уже после того, как оплатил покупку
  а отменить ее уже нельзя
  0
Mister KoK
19 апреля 2017, 14:49
Зачем таким сложным путем? На вебмани биржу битков открыли, я к сожалению поздно узнал. Но в общем как будет момент поспекулирую =)
0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 апреля 2017, 17:30
  Mister KoK, там дороже примерно 2.7%, чем покупаю я
  я сравнивал
  0
maikl sake
19 апреля 2017, 15:06
вывел твой топик на главную))))
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 апреля 2017, 17:31
  maikl sake, да ты всесилен !!!
  )))
  кто бы мне ещё мои монеты в 1000 раз увеличил…
  0
Николай Помещенко
19 апреля 2017, 15:23
большое дело делаете! всё исследуете, изучаете на своем опыте — это достойно всяческих лайков и +1 к карме Вам
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 апреля 2017, 17:33
  Николай Помещенко,
  спасибо за эти слова !!!
  
  0
alpet
19 апреля 2017, 15:40
Не совсем логичный вывод. Биткойн просто стал достаточно популярным, чтобы прекратить работать «бесплатно». Раньше ему приписывали бесплатные и дешевые переводы, позволявшие при необходимости даже купить коробок спичек. Но пожалуйста, подумайте хорошенько — разве может быть дешевым записывание транзакции на столетия вперед, с эффективным резервированием от 5000 копий в реальном времени? Право записывать в самый дорогой блокчейн, который обслуживает мощнейшая в мире система распределенных вычислений, должно продаваться на открытом рынке, и оно продается. По сравнению с банковским платежом, по реквизитам, даже несколько часов кстати не большая цена. А комиссия, которая в среднем нынче превышает доллар, просто делает экономически неоправданными микротранзакции (покупка кофе за биткойны в т.ч.). Это всего-лишь временное ограничение, которое в обозримом будущем можно будет обойти несколькими способами:
1. Оффчейн транзакции, например по технологии Ligthning. Возможно не очень просто, но быстро и дешево наверняка.
2. Криптовалютные депозиты, или попросту использования инфраструктуры централизованных платежных систем в совокупности с клиринговыми механизмами. Это лишь вопрос времени и правовой определенности, когда например у PayPal появиться опция переводить биткойны на их внутренние депозиты. Впрочем, уже сейчас можно с контрагентами бесплатно и мгновенно рассчитываться, если участники сделки имеют депозиты на бирже BTC-E, поскольку там присутствует возможность перевода средств через купоны (фишка популярная ещё во времена MtGox). Когда в нашей стране организуют регулирование криптовалют, вполне вероятно появление криптовалютных депозитов в банках в качестве альтернативы металлическим счетам, хотя учитывая аппетиты банков к спредам… не факт что они станут популярными.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 апреля 2017, 17:40
  alpet, я же писал не о стоимости транзакций
  она по-прежнему невелика
  я писал о скорости перевода биткоинов из кошелька на биржу
  именно малая скорость убъёт биткоин
  0
  - alpet
    19 апреля 2017, 21:22
    Speculator2016, стоимость невелика для медленных транзакций. А чтобы за стандартное время случился перевод, надо заплатить соответственно (порядка $2 кажется). Так что скорость в целом не меняется, скорее дорожают скоростные транзакции и при росте курса к $1M, не исключено что комиссии будут и под $100 случаться. Только к тому времени, это будут в основном клиринговые переводы, быть может что-то с кооперативными расходами, но во всяком случае достаточно крупные транзакции. Просто пора забыть те времена, когда отправлять несколько сатоши было нормально )
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      19 апреля 2017, 23:01
      alpet, уж очень радужная картина при наличии сотен различных альткоинов с более современными технологиями
      0
      - alpet
        19 апреля 2017, 23:49
        Speculator2016, ни один альткойн не способен поддержать миллионы транзакций в день, при условии их записи в блокчейн. Это физическое ограничение всех децентрализованных решений. Есть решения, которые мало кому нужны, и поэтому на них не наблюдается текущих проблем (атак), какие присутствуют у биткйона. Все что может полноценно поправить ситуацию, на уровне протокола, запросто будет внедрено и для сети Bitcoin. Но это безусловно, не могут быть биг-блоки. Вы ведь не станете пользоваться альткойном, чей блокчейн весит 15Терабайт, и для работы полноценного клиента нужен гигабитный интернет? )
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        20 апреля 2017, 02:23
        alpet, наверно, в альткоинах применяются какие-то технологии — дающин им преимущество перед биткоином
        скорость транзакции у биткоина минимум 10 минут
        у DASH — 5 секунд
        эти различия обусловлены именно применяемыми технологиями — а не нагрузкой на платёжную систему
        0
        alpet
        20 апреля 2017, 23:41
        Speculator2016, при этом вы совершенно напрасно ставите знак равно, между 1 подтверждением в сети Bitcoin и 1 подтверждением в сети DASH. У них совершенно разные показатели надежности, по крайней мере в отношении дабл-спенда. Сатоши изначально оценивал надежность через минимальное время, за которое транзакция распространится на максимальное число полных узлов (если точнее на 100% активных). При этом показатель в 10 минут, это все-таки среднее значение. Бывает блоки находятся с интервалом в несколько секунд, а случается их не находят целый час, что впрочем чрезвычайно редкие случаи.
        Опять-же, если тысячи пользователей каждые 5 секунд будут отправлять по одной транзакции в DASH, эта сеть загнется довольно быстро — блокчейн перерастет границу в несколько терабайт, и станет слишком тяжелым.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        21 апреля 2017, 10:33
        alpet, и что же получается ?
        что любая криптовалюта, имеющая большое число пользователей, достигнт того момента — когда перевод монет между контрагентами будет составлять десятки минут и даже часы?
        0
        alpet
        21 апреля 2017, 11:52
        Speculator2016, не совсем так. Скорее это вопрос политики самозащиты контрагентов. Для мелких платежей, вполне достаточно получать 1-2 подтверждения в любой сети. При этом множество интернет магазинов, запускают заказ в обработку сразу после появления транзакции (посредник хеджирует курс при этом, как я понимаю). По идее, для крупных транзакций в несколько тысяч биткойнов, надежнее дожидаться нескольких десятков подтверждений, при условии что контрагенты полностью анонимны. А в случае перевода сотни тысяч биткойнов, благоразумно будет подождать ещё больше, может даже несколько суток — на какой-то момент атака дабл-спенд исключается полностью, даже если внезапно вынырнет более длинная цепочка (не помню конкретного срока).
        В криптовалютах с гибридным дизайном, вроде Peercoin, опасность попасть под дабл-спенд очень сильно снижается на каждом подтверждении, ведь атакующему нужно не только эксплуатировать майнинговые мощности «втихаря», но и владеть очень большой долей монет. Т.е. атака не становиться невозможной, но финансовый удар по атакующему, при её проведении делает её страшно невыгодной. Подразумевается, что после крупного дабл-спенда курс обрушится в несколько раз на любой криптовалюте.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        21 апреля 2017, 12:07
        alpet, на практике получается, что перевод 0.7 ВТС (50тр в эквиваленте) требует 5 подтверждений и 1ч40мин времени (100 минут)
        0
        alpet
        21 апреля 2017, 23:23
        Speculator2016, это не является проблемой сети Bitcoin, поскольку по существу всего-лишь недостаток конкретной биржи, не позволяющей задавать большую комиссию за транзакцию. Вы бы стали закупаться в аналоге китайского Aliexpress, который предлагает исключительно дешевую доставку морским транспортом в течении 3-6 месяцев, а вот авиапочтой брезгует? С биржами к сожалению нет достаточного выбора. Поэтому необходимо иметь в виду, что для оперативного приобретения биткойнов, они не годятся от слова «совсем». Соответственно, для срочных операций имеет смысл обзавестись телефонами проверенных менял.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        22 апреля 2017, 00:49
        alpet, и где найти таких менял?
        0
        alpet
        22 апреля 2017, 21:05
        Speculator2016, на форуме много предлагающих услуги bitcointalk.org/index.php?board=237.0
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        22 апреля 2017, 21:58
        alpet, у меня 3 вопроса
        1 как вы определяете надёжность этих торговцев ?
        2 сделки с этими торговцами лучше защищены — чем сделки на локалбиткоинс ?
        3 на локалбиткоинс у меня не было проблем с покупкой
        была проблема с переводом биткоинов оттуда на биржу (слишком долго идёт перевод)
        как эти торговцы решают эту проблему?
        0
        alpet
        23 апреля 2017, 00:17
        Speculator2016,
        1. Возможность личной встречи, на их территории. По хорошему это должен быть офис. По этому критерию я рекомендую например Doberman, процент у него вполне адекватный.
        2. Я избегаю localbitcoins, т.к. наслышан что там наркодиллеры сбывают биткойн, что им засылают потребители запрещенных веществ. С полностью анонимными гражданами, которые к тому-же предлагают использовать Qiwi, надо быть настороже. Полагаю, по мере продвижения закона о регулировании криптовалют, половина тамошнего контингента будет под колпаком ФСБ.
        3. С конкретным человеком ты можешь связаться, и запросить большую комиссию за перевод. Просто скажи, надо побыстрее. При необходимости что-либо купить в интернет-магазине, можно непосредственно адрес ему скинуть, и точную сумму к оплате.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        23 апреля 2017, 15:11
        alpet,
        1) имя Доберман мне там не встретилось, зато встретились имена, которые запомнились мне на Локалбиткоинс
        да я другого и не ожидал
        насчёт комиссий — я покупаю биткоины за рубли на локалбиткоинс дешевле, чем они стоят на йобит
        2) наверняка большинство операторов на локалбиткоинс и бэстчейндж — это люди с форума по вашей ссылке
        3) а насколько велика должна быть комиссия — чтобы время перевода сократилось до 5 минут?
        0
        alpet
        23 апреля 2017, 15:23
        Speculator2016, время одного подтверждения в сети биткойн в среднем 10 минут, и никакая комиссия его не уменьшит. Зачисление на многие биржи начинается от 3 подтверждений. Мне любопытно, а к чему такая спешка, чтобы за 5 минут получить и перевод, и увековеченный след в блокчейне?
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        23 апреля 2017, 19:30
        alpet, спасибо за ответы
        я приобрёл ещё бОльшую уверенность — что биткоин начинает медленное движение в нижнюю часть списка топ-100
        
        да ещё вдобавок — он не даёт анонимность
        
        50-100 минут для перевода биткоина из кошелька на биржу — это на один порядок превышает тот порог, за которым теряется здравый смысл
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 13:00
        Speculator2016, хех, по такой логике золото должно стоить на уровне любого другого редкого металла :) Ведь его перевозка из хранилища в хранилища, может занимать несколько недель. У биткойна обозначилась роль сбережений, default-варианта для выхода из других альткойнов после пампа. Это первичное, а скорость переводов интересует инвесторов, куда меньше чем надежность и защищенность. Поэтому движение даже из TOP-3, я воспринимаю сегодня как фантастику и не более, даже краткосрочное.
        Кстати, для бизнеса и платежных систем, дефляционные активы по хорошему вообще не приемлемы. Т.е. в конце концов, в плане расчетов, любой дефляционной валюте начнут ставить дополнительные барьеры в виде комиссий, склоняя к использованию инфляционных. И скоростные конкуренты Bitcoin автоматически потеряют все свои преимущества, т.к. массовый пользователь будет использовать криптовалюты без лимита на денежную массу (соответственно без перспективы надувания мегапузыря). Когда-нибудь останется для дефляционных криптовалют только сектор сбережения, частных и государственных резеровов, не более того, а в нём у Bitcoin практически невозможно отобрать первое место.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 14:21
        alpet,
        такой вот факт
        риппл = 700тыс транзакций\день
        биткоин = 220тыс транзакций\день
        альткоины лучше биткоина по разным параметрам
        поэтому пользователи постепенно откажутся от биткоина в пользу более удобных монет
        криптовалюты — высокотехнологичный продукт
        технологии совершенствуются быстро, и вчерашняя новинка начинает отставать от сегодняшних
        а сегодняшние будут отставать от завтрашних
        когда биткоин был единственной монетой — он был хорош
        когда наделали новых — сразу вылезли его недостатки
        но инерция велика и биткоин пока ещё востребован
        
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 15:40
        Speculator2016, ну ок, есть рипл. Зачем он мне сдался, когда я могу пользоваться Яндекс.Деньги, Qiwi, PayPal и многими другими решениями с мгновенным переводом и технической возможностью откатить транзакцию? ) Если мне нужна строго говоря, именно запись в самый популярный блокчейн на ближайшие 100 лет, с числом постоянно обновляемых полных копий не менее 5000, какие остаются варианты?
        По мне так, никакие инновации не смогут перебить тот факт, что биткойн первая криптовалюта и соответственно наиболее справедливое распределение монет среди холдеров. А ведь чем новее альткойн, тем более жесткое распределение в пользу ICO-инвесторов и разработчиков как правило — в некоторых случаях мы получаем просто криптовалютную версию ФРС, как например в Эфириуме (там распределение очень слабое).
        Или другой пример, для сберегательных функций куда удобнее иридий чем золото, его вообще невозможно подделать «дешево», но тем не менее монетарным металлом он не считается — почему?
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 15:56
        alpet,
        ну ок, есть рипл. Зачем он мне сдался, когда я могу пользоваться Яндекс.Деньги, Qiwi, PayPal и многими другими решениями с мгновенным переводом и технической возможностью откатить транзакцию? )
        а комиссии?
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 16:16
        Speculator2016, комиссии регулируются рынком. Если «скоростные» криптовалюты начнут давить традиционные платежные системы, последние просто их выравняют. Я загляну даже больше вперед, если государствам не захочется терять контроль за транзакциями граждан, они начнут субсидировать комиссии напрямую — можно даже ожидать дискаунтов за счет государства. Более того, возможны отрицательные комиссии при платежах с биткойн-депозитов (вне блокчейна), их рано или поздно пролоббируют, чтобы граждане держали биткойны на коллективных кошельках платежных систем, а не дома на флешках.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 16:30
        alpet, на текущий момент комиссия за переводы в рипплах намного меньше комиссий «Яндекс.Деньги, Qiwi, PayPal и многих других решений с мгновенным переводом»
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 16:40
        Speculator2016, на текущий момент инфраструктура Ripple обслуживает совсем не массового потребителя. Соответственно акционерам и директорам платежных систем особенно реагировать и не приходится — у них есть устоявшаяся клиентская база, которая платит год от года все больше.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 18:36
        alpet,
        1 через риппл совершается в 3 раза больше транзакций — чем через биткоин
        2 риппл отнял значительную долю рынка у биткоин, и остальные альткоины стараются следовать этому примеру
        0
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 16:07
        alpet,
        По мне так, никакие инновации не смогут перебить тот факт, что биткойн первая криптовалюта и соответственно наиболее справедливое распределение монет среди холдеров.
        биткоин — это всего-навсего технология
        которая может устареть
        молиться на нее, как веками молятся на золото (жёлтый металл, как пишут криминалисты в своих протоколах осмотра трупов — «зубы из металла жёлтого цвета») — нет смысла
        я помню, как в ссср молились на видаки
        а позднее молились на сиди и дивиди проигрыватели
        но эти технологии устарели, каждая быстрее, чем предыдущая
        и теперь любое видео и любую можно бесплатно найти в интернете
        а раньше коллекционеры платили за носители и аппаратуру целые состояния
        а теперь всё есть в смартфоне за 3тр и весь контент бесплатен
        
        золото переживёт биткоин
        и переживёт многие альткоины
        биткоин не умрёт, но его доля сильно сократится, она и сейчас сокращается
        ибо на смену биткоину приходят более совершенные решения
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 16:18
        Speculator2016, как идеальному инструменту для сбережений, биткойну пока на смену ничего не спешит. У меня есть на этот счет идеи, но они не могут быть приватизированы каким-либо альткойном. Ведь если какая-то фишка будет очень интересна массовому пользователю, что запретит её интегрировать в биткойн? )
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 16:33
        alpet,
        как идеальному инструменту для сбережений, биткойну пока на смену ничего не спешит.
        этот «идеальный инструмент» похож на таковой, только пока включен интернет
        как только интернет отключат — биткоин перестаёт быть и платёжным средством, и инструментом для сбережений
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 16:43
        Speculator2016, это можно применить ко всем электронным средствам платежа без исключений. А если случиться ядерная война, вообще никакие сбережения не помогут, ибо зачем мертвецам денежные средства, тем более в нынешних многотриллионных количествах? Между тем, инфраструктура интернета создавалась изначально устойчивой в том числе к глобальным конфликтам.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 18:37
        alpet, ну, значит биткоин — это никакое не золото
        
        золото останется золотом и после ядерной войны
        0
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 16:36
        alpet,
        Ведь если какая-то фишка будет очень интересна массовому пользователю, что запретит её интегрировать в биткойн? )
        массовому пользователю интересны переводы биткоина за время, хотя бы не превышающее 5-10 минут, но никак не 100 минут
        
        и где это?
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 16:47
        Speculator2016, я же уже объяснял, что это все в процессе. Когда требовать такой функционал будет 9/10 пользователей Bitcoin, а не 3/10 — процесс пойдет гораздо веселее. Сейчас опробируют на альткойнах такие решения как SegWit и Ligthning, как следует протестируют криптовалютные депозиты. Спрос порождает предложение, тут можно паниковать раньше времени, а можно и подождать. В любом случае, в криптовалютах сейчас участвует ничтожная доля всего экономически активного человечества, и люди как-то терпят переводы в течении 3х суток, и кошмарные замесы с банками (бывает, что перевести деньги не только дорого, но и неимоверно трудно из-за запредельной бюрократизации).
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 18:41
        alpet,
        ок
        есть примеры — когда по требованию большинства вносились какие-то изменения или добавления в биткоин?
        0
        alpet
        25 апреля 2017, 21:30
        Speculator2016, фактически все BIPы, вносимые разработчиками в основной код, проводились с оглядкой на общественное мнение. Хотя стоит отметить, что мониторят они в основном англоязычные форумы, чаты и социальные сети. Некогда было голосование по части размера блока, в котором предлагались конкурирующие BIPы, я тогда за самый умеренный вариант увеличения проголосовал.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 апреля 2017, 22:51
        alpet,
        ок
        давайте теперь рассмотрим биткоин — как один из инструментов для портфеля
        я уверен, что биткоин будет расти медленнее — чем добротные и\или модные альткоины
        поэтому доля биткоина в портфеле должна быть не больше долей других монет
        0
        alpet
        26 апреля 2017, 22:12
        Speculator2016, для меня это очень спорное утверждение, т.к. всем своим знакомым я рекомендую не менее половины криптовалютного портфеля держать в биткойнах. Причина только одна: почти все альткойны с потенциалом первые годы переживают период Pump & Dump с высокой волатильностью. Входе надувания пузыря, форки как правило привлекают вложения в биткойнах, фиате и множестве других форках (для ICO например популярно фондирование в Litecoin, Ether, Emercoin, Waves, DASH). Но когда пузырь достигает пика, выход из него происходит как правило в биткойн и доллары — относительно мало приходится выхода на другие форки. Это по сути роль биткойна как default криптовалюты. Есть даже такой гипотетический сценарий, когда Ether усилиями банкстеров превысит по капитализации Bitcoin на какое-то время. И у держателей эфира по мимо острого ощущения пузыря, будет большое желание диверсифицировать свои портфели за счет относительно дешевого, но при этом весьма ликвидного биткойна. Тут надо понимать, что у кучки долларовых мультимиллионеров, даже нет вариантов смотреть на некоторые форки, потому что их вложение сдвинет цену слишком высоко — ликвидности предложения просто недостаточно.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        26 апреля 2017, 22:42
        alpet,
        Но когда пузырь достигает пика, выход из него происходит как правило в биткойн и доллары
        биткоин — это только промежуточное звено между альткоином и фиатом
        но постепенно эта роль биткоина уменьшится в объёме
        неделю назад я покупал биткоин за рубли, потом переводил биткоин на биржу и покупал за него альткоины
        а сегодня я, минуя этап с покупкой биткоина, завёл на биржу рубли, и уже мог купить некоторые альткоины и биткоин за рубли прямо на бирже
        а на китайских биржах торговля криптовалютами ведётся за юани
        очень многие монеты можно купить за юани, минуя этап перевода юаней в биткоин
        0
        ИВС
        26 апреля 2017, 22:44
        Speculator2016, +++пля ты мега-мозг какойта))
        0
dmitry m1xman
19 апреля 2017, 15:44
как же вы з"""«бали паникеры, ничего никуда не пропадет.
1-китайцы не дадут этому рынку исчезнуть( они же инвесторы, производители железок и хитрожопые черти, которые хотят убавить как можно сильнее влияние бакса)
2-государство Норвегия строит целый город!!! где будет использоваться только биткоин и никакая валюта больше!!! это вам о чем то говорит?)
3-блокчейн как технология смерть для бакса и скоро она будет использоваться не только в валюте
4-в течении часа вывод с биржи это нормально для этой развивающейся индустрии...
смотрите поменьше мусора, думайте своей головой...
з»"«бутся хоронить биткоин....
без обид
0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 апреля 2017, 17:37
  dmitry m1xman,
  да никто не будет хоронить биткоин
  люди выберут себе другое средство платежа и биткоин сам умрёт
  0
Alex
19 апреля 2017, 15:58
4-в течении часа вывод с биржи это нормально для этой развивающейся индустрии...

Нормально? Я не помню случая, что бы транзакция занимала более 5 минут. Любой банковской картой, — мгновенно.
+1
Бобёр
19 апреля 2017, 17:58
идёт война разрабов, сеть заспамили.Когда всё закончится транзакции будут нормально доходить
Ну и не следует исключать косяки с биржей, особенно если это перевод с одной биржи на другую
+1
К.О'Тяра
19 апреля 2017, 18:59
давай я тебе рандомайзером сгенерю 256 байт, а ты у меня их купишь?)) чем мои байты хуже?
+1
- alpet
  19 апреля 2017, 21:24
  К.О'Тяра, они ничем не хуже, кроме себестоимости. Топикстартер может сгенерировать себе их абсолютно бесплатно. Попробуйте бесплатно добыть биткойн, чтобы почувствовать разницу )
  +1
HeavyHell
20 апреля 2017, 08:02
25 000 — это достаточно высокая комиссия

Серьезно?
Предположим биток стоит $1000 тогда коммисия $0,25 Мдя… Или вы батенька зажрались или зажрались. Только я не припомню ни одной платежки, а тем паче банковских услуг с такой коммисией
0
Everpresent
26 апреля 2017, 14:29
ЗОЛОТАЯ ЛИХОРАДКА БИТКОЙНА!
Научим зарабатывать Битконы не выходя из дома! Ежедневные доходы, простая маркетинговая схема, своя бесплатная система обучения. https://www.youtube.com/watch?v=9PJx5zliUOU
https://elysium.company/register?refcode=31866
0