Тарасов Виктор
Тарасов Виктор личный блог
05 апреля 2017, 11:22

Про жизнь человека...

Сейчас очень модно митинговать, ныть что все тяжело и т.д. Приведу поучительную историю.
У меня бабушка в тяжелые девяностые «забила на лень и возраст» купила на последние деньги корову и «пахала днем и ночью », потом из 1 коровы наше хозяйство выросло до 5 голов КРС.
Соседи спрашивали, как она может так работать по 17 часов в сутки и спать по 5 часов ( с 0-00 до 5-00 утра), она говорила так: я прошла Великую Отечественную, мы тогда сражались за Родину и выживали, строили СССР, а ныть это удел убогих...
 Так мы благодаря труду и упорству бабушки пережили тяжелые 90-е гг., затем она же мне передала 1000 баксов для трейдинга ( накопила и на еду и простую одежду хватало ), а многие соседи спились и ворчали на жизнь, на власть ( было за что конечно. при Ельцине и Горбачеве мрак был полный), а с 2000-х перестала вести хозяйство( силы были еще, но уже жизнь стабилизировалась, пенсии хватало и запас кой-какой образовался), а ей в начале 1990-х было уже 60 лет(  7 апреля  1932 г.р )
 Для меня 18 летнего парня  это был идеальный пример как не надо ныть на судьбу а надо заняться полезным делом и все будет хорошо! Но ныть на судьбу, ругать власть и «пакостить по мелкому по жизни » многим легче, каждый выбирает свой путь...

252 Комментария
  • Geist
    05 апреля 2017, 11:31
    Что, коллега, тоже нытики и всепропальщики достали?

    Ваш текст им мозги на место не поставит, не надейтесь, так и будут сопли размазывать по любой поверхности.
    • Евгений Черных
      05 апреля 2017, 11:40
      Geist, Сейчас очень модно митинговать
      Конечно. Ведь 70 лет до этого было модным сидеть, засунув язык в жопу. Это наше все. Выражают недовольство только бездари. Настоящие поцреоты молчат и ждут новых налогов
      • Аккаунт Удален
        05 апреля 2017, 11:43
        kbrobot.ru, 70 до этого люди верили в идею. В каждом посте ты ехидничаешь
        • Евгений Черных
          05 апреля 2017, 11:49
          Герман Саич, Верили в первые лет 30.  Потом после ВОВ началось сплошное вранье от заката до расвета
          • Аккаунт Удален
            05 апреля 2017, 11:52
            kbrobot.ru, так и пиши — 40 лет
            • Евгений Черных
              05 апреля 2017, 11:57
              Герман Саич, Так и в первые 30 лет молчали. Хотя не… Сначала не молчали. Только в затылок за это быстро получали. А потом все таки партия выдросировала народ, убили гражданскую ответственность, и все замолчали. Пока голодно не стало
              • Олег Каширин
                05 апреля 2017, 12:04
                kbrobot.ru, вредителей было много, мешали строить новое справедливое государство, саботажничали вот и приходилось некоторых отправлять на принудительные работы...
                     Если бы не Союз который ты поливаешь грязью постоянно, то такие бы как ты сдали эту страну за месяц, как Францию, Польшу и прочие страны Европы, а ты бы уже не говорил на родном русском, а разговаривал бы на немецком, с отрезными яйцами работая на заводе или ферме какого-нибудь немца... 
                • Евгений Черных
                  05 апреля 2017, 12:08
                  Олег Каширин, вредителей было много, мешали строить новое справедливое государство, саботажничали вот и приходилось некоторых отправлять на принудительные работы...
                  Вранье. Крестьянам обещали в 17-ом, что дадут землю — по факту через 10-15 лет насильно отобрали, а не согласных отправили в Сибирь или в затылок стрельнули
                  • Олег Каширин
                    05 апреля 2017, 12:29
                    kbrobot.ru, землю дали, только не в частную собственность, а в коллективную… Где обман?
                        Частная собственность не признавалась социалистическим государством так как это вело к эксплуатации людей.
                        В социализме и в коммунизме нет ни одной плохой идеи, просто эти идеи невыполнимы из-за самих людей, потомучто люди всегда будут брать больше чем им надо, а отдавать меньше. Что и получилось в итоге.
                        Но разве это вина тех кто боролся с царизмом и против эксплуатации людей? Нет ни сколько. Не будь в России революции, и страха у западного мира о подобном у них на западе, на вряд ли отношение к рабочим было бы таким как сейчас. На вряд ли мир был бы таким как сейчас, а не остался колониальным или под властью нацистов...
                         И вообще что за манеры гадить на тех, кто что-то сделал… Сам-то «герой» вот что ты сделал для страны? Ну кроме того, что выразил протест против службы в армии и отказался учиться ее защищать, ну потомучто это тяжело и трудно и по башке могут дать… Много рабочих мест создал? Все ли налоги платишь? Может продукт какой-то очень нужный и качественный выпустил? 
                        Расскажи, а то кроме помоев то на Союз, то на нынешнюю власть ничего не слышно.
                    • Евгений Черных
                      05 апреля 2017, 12:36
                      Олег Каширин, Все ли налоги платишь?
                      Миллион в год. А ты?
                      • Олег Каширин
                        05 апреля 2017, 12:43
                        kbrobot.ru, Миллион в год?! Красавец, а подтвердить это сможешь? 
                        • Евгений Черных
                          05 апреля 2017, 12:44
                          Олег Каширин, Тебе? Нет
                          • Олег Каширин
                            05 апреля 2017, 12:55
                            kbrobot.ru, 
                            Тебе? Нет
                              Это про миллион уплаченный в виде налогов? А что в этом такого? Ты же сказал, сколько заплатил — значит не секрет, декларацию просто покажи и всего делов-то… У тебя же не адрес спрашивают и ключ от сейфа. А то закрадывается мысль, что ты просто наврал... 
                            • Алексей
                              05 апреля 2017, 13:02
                              Олег Каширин, ушел фотошопить… ща найдет тока картинку, шоб знать как выглядит декларация))
                    • Евгений Черных
                      05 апреля 2017, 12:36
                      Олег Каширин, Много рабочих мест создал?
                      Два штатных программиста. И периодически фрилансеров оплачиваю. А ты?
                      • T-800
                        05 апреля 2017, 12:43
                        kbrobot.ru, ох и пистапол… слов нет. фамилии программистов в студию и контакты, чтобы можно было проверить, иначе балабол.
                        • Евгений Черных
                          05 апреля 2017, 12:44
                          Апостол Андрей, Что бы их конкуренты переманили? Да шишь тебе. ДУмаешь легко вырастить программиста в сфере разработки торговых роботов?  

                      • Олег Каширин
                        05 апреля 2017, 12:51
                        kbrobot.ru, у меня все скромнее, налоги плачу, с биржи всего наверное тысяч 50 за 2016, в армии служил, бизнеса прибыльного пока нет и я не ною и не поношу свою страну... 
                            Ты раз столько зарабатываешь как пишешь по миллиону в месяц с лишним, ну и хули ты ноешь постоянно не пойму, что тебе не так все?
                            В ЕС лучше, ну так деньги есть — езжай туда, сними видос о том, как ты такой умный в ЕС стал зарабатывать по 1 млн. евро в месяц или больше, о том как там все здорово и замечательно, а в России при «диктатуре» и «несвободе слова» еле-еле сводил концы с концами на 1 млн. рублей. 
                        • Евгений Черных
                          05 апреля 2017, 12:55
                          Олег Каширин,  Ты раз столько зарабатываешь как пишешь по миллиону в месяц с лишним, ну и хули ты ноешь постоянно не пойму, что тебе не так все?
                          Меня такой вопрос всегда в ступор вгонял. А чего это я действительно впрягаюсь за народ? Это мои проблемы что ли?

                          Нравится им жить до 60 лет в нищете без медицины с угрозой войны — пускай так и живут.  Я пошел деньги зарабатывать. Напоминай, мне, пожалуйста, об этом почаще.
                          • Олег Каширин
                            05 апреля 2017, 13:18
                            kbrobot.ru, обосрать страну и власть — это ты прям конкретно впрягаешься за народ ))) Работаешь не покладая рук и не выключая компьютер ))) 
                               Да пожалуйста, но часто не смогу напоминать и так нет желания с вами общаться... 
                          • Gsimplov777
                            06 апреля 2017, 09:01
                            kbrobot.ru, пиз#абол)))
                        • matroskin
                          05 апреля 2017, 14:25
                          Олег Каширин, писать и  реально зарабатывать миллион в месяц таки два большие разницы)))потому и ноет)))
                    • Феликс Осколков
                      06 апреля 2017, 09:57
                      Олег Каширин, вот тебе если сейчас дать в коллективную собственность акции Газпрома как ты ими распорядишься? Правильно, никак, потому что управлением будет заниматься человек посторонний.
                      А насчет эксплуатации людей расскажи крестьянам без документов, работавшим за трудодни.
                      • Олег Каширин
                        06 апреля 2017, 11:07
                        Oskolkov, что ты за ерунду написал? По твоему лучше было вообще без земли просто на дядю работать за еду? Или может при царе прям крестьяне жировали и с документами все были?

                            Тяжелое положение в СССР и уровня жизни его народа вызвано не просто отказом от частной собственности, но и рядом внешних факторов — гражданская война, иностранная интервенция, польское вторжение, угроза японского вторжения и конфликт на Хал-Хинголе, Вторая мировая война где СССР понес половину потерь и вынес на себе всю основную борьбу с фашизмом, послевоенное восстановление, блокада со стороны стран запада спровоцированная провокациями и агрессиями США как по отношению к СССР так и ко всем странам с коммунистическими и социалистическими политическими системами...

                            В Израиле есть аналог советских колхозов — это Кибуцы, и ничего живут люди и при коллективной собственности и весьма неплохо!!! 
                        • Феликс Осколков
                          06 апреля 2017, 12:07
                          Олег Каширин, я не вижу разницы между работой на дядю и работой на государство. Земли у крестьян как не было, так и не появилось. Ни землей ни плодами своего труда они не распоряжались.
                          В кибуц люди приходят по своей воле.
                          • Олег Каширин
                            06 апреля 2017, 13:00
                            Oskolkov, но собственность-то коллективная в Кибуц и это ни как не мешает людям жить в достатке и в безопасности.
                                То что вы не видите это вовсе не значит, что этого нет. 
                              
                • Евгений Черных
                  05 апреля 2017, 12:09
                  Олег Каширин, Бедные, проигравшие войну немцы… До сих пор жалко мне их бедолаг. Плоды проигрыша пожинают до сих пор. 
                  • Олег Каширин
                    05 апреля 2017, 12:39
                    kbrobot.ru, прежде чем блистать тут сарказмом о благополучии немцев, прочитай например про Дрезден, как с ним и с другими городами в которых в основном проживали гражданские поступили союзники под конец войны, СССР ничего подобного не делал, хотя имел полное право просто раскатать там все в труху.
                        Ну или про то, что они творили на оккупированных территориях, особенно по отношению к евреям, цыганам, славянам. 
                        Их сегодняшнее благополучие не результат проигрыша в войне, а результат труда и связи между результатами войны и развитием экономики нет. Народ в Германии и до войны жил лучше чем народ в СССР, Германия получила после войны большую помощь от США, развивалась в условии рыночных отношений и конкуренции, а не под санкциями как СССР... 
                • Oleg Only Algo
                  05 апреля 2017, 22:50
                  Олег Каширин, ну повышением налогов и сборов онИ точно заипали Окончательно.  пусть платит медвед 
      • Geist
        05 апреля 2017, 11:47
        kbrobot.ru, слушай, ты зачем мне подсовываешь то, что я не говорил? Если головой стукнулся, сходи к травматологу, он тебя посмотрит.

        Мне насрать на твою моду, прикинь. Вопросы такого рода никогда на митингах не решаются, попробуй уже повзрослеть, тебе ведь уже тридцатник, а не 16.
        • Евгений Черных
          05 апреля 2017, 11:50
          Geist, Ага. А как решаются, если не иначе? Как народу еще выразить свое недовольство группой дзюдоистов?  Ну ка… Расскажика
          • Geist
            05 апреля 2017, 11:52
            kbrobot.ru, нахера мне на тебя время тратить, если ты все равно этим заниматься не станешь?
            • Евгений Черных
              05 апреля 2017, 11:54
              Geist, Хех… Как к стене тебя представили — так сразу в кусты… Все вы таки
              • Geist
                05 апреля 2017, 12:02
                kbrobot.ru, свои детсадовские разводки на детях тренируй, меня на слабо не возьмешь, пацанчик. Ты балабол и ничем таким заниматься не будешь, поэтому я и не собираюсь тратить время на разъяснения.

                Так что сиди и размазывай сопли дальше, это твоя жизнь, не моя.
                • Евгений Черных
                  05 апреля 2017, 12:11
                  Geist, Я тебе так скажу. Крым отдали как раз из-за того, что твой отец(образно говорю) промолчал не вышел и не сказал, что он против этого. Только радостно улюлюкали на 1-ое мая по указке. Тем самым поставив меня и мою семью на граню войны с остальным миром. Твой отец(образно опять же) промолчал. 

                  Вот для этого и надо выходить и выражать недовольство. Понял, любитель родины из Австрии?
                  • T-800
                    05 апреля 2017, 12:31
                    kbrobot.ru, сеня, ты зачем усы сбрил?
                    с бородой было больше интеллекта в глазах.
                  • Geist
                    06 апреля 2017, 10:07
                    kbrobot.ru,  ну понятно, у нытиков вроде тебя всегда виноват кто угодно, но не они сами. Тут ты меня ничем не удивил.

                    Только мой отец, дебилушка, на тот момент не был гражданином РФ, так что если любишь винить кого-то еще, то вини своего.
          • Олег Каширин
            05 апреля 2017, 13:41
            kbrobot.ru, выборы есть и есть другие партии и другие политики, есть наблюдатели от партий на избирательных участках которые присутствуют при подсчете голосов, на нарушения подаются обращения в ПО...
               Во всем цивилизованном мире так и протестуют, не нравится политик — его не свергать идут и разносить все вокруг, а просто выбирают другого или другую партию…  
        • T-800
          05 апреля 2017, 12:29
          Geist, кробот большой любитель перевирать факты, припишет то, что ты не говорил. это у него профессиональный навык, по другому робота лохам не продашь.
          • Geist
            05 апреля 2017, 12:30
            Апостол Андрей, да я в курсе, что он балабол, коллега. Я ему так и говорю в лоб, он делает вид, что не видит.
            • Евгений Черных
              05 апреля 2017, 12:39
              Geist, да я в курсе, что он балабол, коллега. Я ему так и говорю в лоб, он делает вид, что не видит.
              Всмысле? Я тебе факты привожу, а ты 5-ый коммент отшучиваешься и пишешь что угодно про меня, но не про дело
              • Geist
                05 апреля 2017, 13:02
                kbrobot.ru, 
                Я тебе факты привожу

                Ты мне пургу несешь про учительницу из Катара. Фактом это может считаться только в палате для умалишенных.
                • Евгений Черных
                  05 апреля 2017, 13:03
                  Geist, Я тебе аналогию привожу с Катаром. Потому что фундамент роста что там, что у нас один и тот же. 
                  • Geist
                    05 апреля 2017, 13:06
                    kbrobot.ru, у жопы с пальцем тоже фактор роста один и тот же — клеточное деление. Но сравнивать их между собой — это занятие для слабоумных типа тебя.
      • Пыльный заяц
        05 апреля 2017, 11:53
        kbrobot.ru, «Настоящие поцреоты молчат и ждут новых налогов»

        Нифига — «настоящие патриоты» залились баксом по ноздри и ждуть новых вершин… Верно?
        • Евгений Черных
          05 апреля 2017, 11:58
          Пыльный заяц, Конечно. Настоящие патриоты еще недвигу сейчас продают, что бы побольше втариться
          • Александр Громов
            05 апреля 2017, 12:03
            kbrobot.ru, откуда недвига у патриотов? они же по твоим словам «вышли из прекрасного прошлого с голой задницей и босыми детьми» нет же у них ничего? или ты прост сболтнул неподумав?)
            • Евгений Черных
              05 апреля 2017, 12:07
              Александр Громов, Я заработал свое за последние 10 лет.  В те прекрасные 70 лет жил только в несознательном возрасте
              • Geist
                05 апреля 2017, 12:11
                kbrobot.ru, 
                Я заработал свое за последние 10 лет

                Вот как? И «группа дзюдоистов» дала заработать и не отняла? Ай-яй-яй, какое упущение ;)
                • Евгений Черных
                  05 апреля 2017, 12:13
                  Geist, У тебя с логикой беда. Все это было возможно благодаря росту цен на нефть матушку. Сейчас как мы видим стагнация идет с 2012 года. И конца и края это стагнации нет. 
                  • Geist
                    05 апреля 2017, 12:16
                    kbrobot.ru, тебе 30, ты жить только начинаешь, давай ты не будешь рассказывать мне про логику? ;)

                    Я, например, с нефтью даже близко рядом не стоял, и рост цен на нее для меня заключался только в росте цен на бензин, больше ни в чем.
                    • Евгений Черных
                      05 апреля 2017, 12:18
                      Geist, тебе 30, ты жить только начинаешь, давай ты не будешь рассказывать мне про логику? ;)
                      Возраст никак не влияет на логику. А порой с возрастом и атрофируется. Если занимаешься по жизни какой -нибудь ерундой вроде аренды недвиги
                    • Евгений Черных
                      05 апреля 2017, 12:19
                      Geist, Я, например, с нефтью даже близко рядом не стоял, и рост цен на нее для меня заключался только в росте цен на бензин, больше ни в чем.
                      Вот я и говорю. У тебя логики нет. Причинно -следственных связей не видишь между ростом цен и мультипликации этих доходов на остальные сферы.

                      Если следовать твоей «логике», то учительница в Катаре должна радоваться своей зарплате исключительно благодаря  прекрасному и щедрому шейху.
                      • Geist
                        05 апреля 2017, 12:25
                        kbrobot.ru, я про учительницу в Катаре ничего не говорил, балабол. Так что, говоря про нее, ты следуешь не моей логике, а своему тупоумию.
                        • Евгений Черных
                          05 апреля 2017, 12:35
                          Geist, Я тебе привел аналогию, что бы до тебя дошло, откуда взялся такой уровень жизни, и почему он падает уже четвертый год подряд
                          • Geist
                            05 апреля 2017, 12:44
                            kbrobot.ru, бугога. Да на кой хер мне твои аналогии, если я занимался реальным бизнесом еще во времена, когда ты букварь зубрил? Ты сопляк для меня во всех смыслах, понял? Вот и сядь в уголке, отдохни. 
                            • Евгений Черных
                              05 апреля 2017, 12:46
                              Geist, Позорник ты. Везде написал, что все фигня —  а ни одного контр аргумента не привел. 
                              • Geist
                                05 апреля 2017, 12:56
                                kbrobot.ru, 
                                а ни одного контр аргумента не привел. 

                                Ой ты же моя няша слабоумная, память как у рыбки аквариумной. Я тебе сразу сказал, что не собираюсь тебе никакие аргументы приводить. Глазки-то подними, освежи свою слабую память

                                Ты балабол и ничем таким заниматься не будешь, поэтому я и не собираюсь тратить время на разъяснения.
                                • Евгений Черных
                                  05 апреля 2017, 13:00
                                  Geist, Значит твое слово не стоит ничего.  Я тебе выразил свое мнение — пояснил  почему так нельзя делать. А ты тут же перешел на личности   и  засрал пол ветки. Обычный балабол ты.
                                  • Geist
                                    05 апреля 2017, 13:13
                                    kbrobot.ru, отдохни в углу, я уже сказал. Позврослеешь, поговорим.
                                    • Евгений Черных
                                      05 апреля 2017, 13:14
                                      Geist, Дитё ты. Ни одного аргумента
                                      • Geist
                                        05 апреля 2017, 13:19
                                        kbrobot.ru, я в курсе, что вы, миллениалы, слабы умом. Не все, но многие. Я даже в курсе, почему.

                                        Поэтому объясню тебе еще раз, последний — аргументы я привожу только тем, кто предположительно в состоянии их понять.

                                        Ну, а поскольку я тебе в самом начале беседы сказал, что ты их не получишь, ты можешь сделать вывод, что ты не в списке людей, которых я так оцениваю. Этот вывод будет верным.
                            • Харуто Тагава
                              05 апреля 2017, 14:33
                              Geist, каким ты бизнесом занимался клоун, хапнул денег в 90е и улетел в загнивающую Австрию, теперь оттуда любишь россиюшку с Путиным, но возвращаться не спешишь.
                              • Geist
                                05 апреля 2017, 14:38
                                Илья, я много лет вкалывал по 100 часов неделю, а долбо#бы типа тебя считали, что я «хапнул». Ты серьезно веришь, что еще один долбо#б вроде тебя в состоянии меня удивить?
                    • Евгений Черных
                      05 апреля 2017, 12:20
                      Geist, тебе 30, ты жить только начинаешь, давай ты не будешь рассказывать мне про логику? ;)
                      Возврат никак не влияет на логику. А порой и ухудшает ее, если занимаешься по жизни всякой ерундой вроде аренды недвижимости
                      • Geist
                        05 апреля 2017, 12:24
                        kbrobot.ru, смешно, тупеешь прямо на глазах, раньше не видел этот процесс вживую. Еще что-то имеешь сказать, слабоумный, или фишки закончились? ;)
                        • Евгений Черных
                          05 апреля 2017, 12:34
                          Geist, Ты что то вообще от аргументов уже. Уровень доказательств школьника
                          • Geist
                            05 апреля 2017, 12:39
                            kbrobot.ru, каких аргументов, слабоумный? Ты перескочил на личность, не я.
                        • T-800
                          05 апреля 2017, 12:36
                          Geist, у кробота слабоумие развивается на почве безделья. к сожалению этот процесс, похоже необратим. одна его фотка на заставках к видео показывает, что у человека улыбка не от большого ума образовалась.
                • T-800
                  05 апреля 2017, 12:33
                  Geist, все проще,
                  родственник у него помер, хату ему оставил, он ее продал, теперь бездельничает с утра до вечера перед компом.
                  • Евгений Черных
                    05 апреля 2017, 12:34
                    Апостол Андрей, на деньги от продажи хаты в Саратове при расходам 100 тыр в месяц долго не пробездельничаешь
                  • Geist
                    05 апреля 2017, 12:37
                    Апостол Андрей, подробности его биографии меня не волнуют.

                    Достаточно той пурги, что он несет.
      • Виталий
        05 апреля 2017, 11:54
        kbrobot.ru, до этого «было модным» трудиться на благо семьи и Родины. Орать «верните наши деньги» не уплатив ни копейки налогогов это был моветон.
        • Евгений Черных
          05 апреля 2017, 11:56
          Виталий Лященко, Ага. Только проблема в том, что все кто трудился — вышли из прекрасного прошлого с голой задницей и босыми детьми. Наверное, плохо трудились. Лентяи какие-то. Спасу нет
          • Виталий
            05 апреля 2017, 12:01
            kbrobot.ru, не их в том вина, жаль не у всех сил хватило пережить лихолетье.
            • Евгений Черных
              05 апреля 2017, 12:06
              Виталий Лященко,  Частично не их. А по большей части и их. Это они построили такое государство. Это они молчали в 30-х годах, когда у крестьян отбирали землю, хотя при революции было обещано обратное. Это деды молчали, когда отдали Крым, что поставило внуков и правнуков на грань войны с остальным миром.

              Да, частично они были заложниками. Но частично на них вина есть.
              • Виталий
                05 апреля 2017, 12:11
                kbrobot.ru, они не только молчали, но и участвовали в этом, ибо не со стороны пришлые люди этим занимались, доморощенные. Почему это происходило нам сложно сейчас судить, мы не были в их ситуации.
                • Евгений Черных
                  05 апреля 2017, 12:14
                  Виталий Лященко, Вот что бы не было таких ситуация с Крымом — люди должны выходить и показывать свое недовольство. А сейчас японцам захотят дзюдоисты острова отдать за кроссовки — то же промолчите? Опять? Деды молчали и я буду молчать? 
                  • Виталий
                    05 апреля 2017, 12:24
                    kbrobot.ru, никто не говорит о безучастности, но нужно разделять симуляцию бурной деятельности от трезвой и взвешенной политики. Государство в последнее время только прирастает.
                    • T-800
                      05 апреля 2017, 12:39
                      Виталий Лященко, нужно отличать пистопольство кробота от реальной деятельности оного. персонаж многое чем недоволен в управлении страной, о чем тараторит с утра до вечера.
                      вопрос: выходил ли кробот на митинги к которым так призывает? и если да, то сколько раз получил резиновой дубинкой промеж глаз?
                      п.с. судя по фотке, все-таки выходил и получил.
                  • I_scalp (Дмитрий)
                    05 апреля 2017, 18:49
                    kbrobot.ru, Каких ситуаций с Крымом? Благо, выходить не пришлось, Крым и так вернулся.
              • Fyl
                05 апреля 2017, 13:16
                kbrobot.ru, чего тебя так от Крыма бомбит то? Мне кажется, или ты как то относишься к незалежной? ) Люди сделали свой выбор, я надеюсь ты не будешь оспаривать в духе что «они под дулами автоматов голосовали»? 
          • Пыльный заяц
            05 апреля 2017, 12:01
            kbrobot.ru, А те кто не трудился, вышли навьюченными тюками с банкнотами и золотом?
    • Femina
      05 апреля 2017, 23:14
      Geist, молодец бабушка, вытянула семью. 
      «Есть женщины в русских селеньях…» ©

      А с другой стороны грустно: всю жизнь только на себя и рассчитывала (
      • Geist
        05 апреля 2017, 23:46
        Femina, для меня это история о силе духа.

        Когда я смотрю на здешних вьюношей 20-30 лет, которые ноют и завывают в ежедневном режиме, мне страшно даже представить, как они ныли бы, если бы на их долю выпал хоть 1% того, что пришлось пережить этой бабушке.
        • Femina
          05 апреля 2017, 23:53
          Тарасов Виктор, ну хоть что-то хорошее и для бабушки.

    • Феликс Осколков
      06 апреля 2017, 09:53
      Geist, из поста я понял, что не ныла только бабушка автора
      Так мы благодаря труду и упорству бабушки пережили тяжелые 90-е гг.
      чем занималась семья автора не поясняется
      • Geist
        06 апреля 2017, 10:02
        Oskolkov, спросите у автора поста, если вам интересно.
  • Chepell
    05 апреля 2017, 11:32
    Про жизнь обывателя, не не гражданина…
    • Malik
      05 апреля 2017, 12:29
      Chepell, давай ты расскажи про элиту
  • Andrej07
    05 апреля 2017, 11:34
    если не будет нытиков и прочей, кто же за тебя будет твой двор мести пока ты трейдишь?)))
  • Igr
    05 апреля 2017, 11:35

    а разве нельзя не ныть трудится, но тоже самое требовать от власти?!? (митинговать)

    или это по вашему взаимно исключаемые вещи? 

  • MOCKBA
    05 апреля 2017, 11:38
    Молодец бабушка!
    • Евгений Черных
      05 апреля 2017, 11:42
      Albanetz, Соседи спрашивали, как она может так работать по 17 часов в сутки и спать по 5 часов ( с 0-00 до 5-00 утра), она говорила так: я прошла Великую Отечественную, мы тогда сражались за Родину и выживали, строили СССР, а ныть это удел убогих...
      У меня тоже была бабушка. Тоже пахала. А потом, когда деду стало плохо, так два часа скорую ждали… не дождались.

      Не неси бред, автор
      • MOCKBA
        05 апреля 2017, 12:07
        kbrobot.ru, а причем тут мой ник в вашем опусе мил человек???.. цитатер от Бога?
        • Евгений Черных
          05 апреля 2017, 12:15
          Albanetz, Это не Вам предназначалось
          • MOCKBA
            05 апреля 2017, 12:21
            kbrobot.ru, точно от Бога
    • Андрей
      05 апреля 2017, 11:48
      Albanetz, бабушка конечно молодец, но почему всех кто недоволен сразу приравнивают к тем кто не работает?! Тут вопрос не нытье а в справедливости… именно поэтому народ вышел. 
      • MOCKBA
        05 апреля 2017, 12:06
        Андрей, потому что если бы работали то не было бы времени заниматься пешими прогулками по выходным. На личном опыте.
        • Андрей
          05 апреля 2017, 12:09
          Albanetz, в выходные биржи не работают… если только свои дела. Тут наверное другое… тот кто не может найти время на подобные вещи хотя бы раз в пол года, поступает недальновидно, т.е. живет сегодняшним днем. Конечно постоянные участники протестов- скорее всего не особо работающие ребята, но косить всех под 1 гребенку… это черезчур.
      • Malik
        05 апреля 2017, 12:33
        Андрей, почему всех приравнивают? не всех — только гомиков навального. И вышел не народ, а сопли сопливые, по определению ничего в жизни не видевшие еще, кроме инета.
        • Андрей
          05 апреля 2017, 12:39
          Malik, дак ты и приравнял всех… У меня лично только 2 чела знакомых пошли, у обоих бизнес. 1- производство, другой- IT. Кто из этих 2 сопля? Сопля- ты, который сидит в Савушкино и строчит комменты за 11 руб. Точнее не сопля- портянка, тебя так надо именовать. 
          • Malik
            05 апреля 2017, 12:42
            Андрей, пшнх
      • Fyl
        05 апреля 2017, 13:22
        Андрей, Какие вы изворотливые ) о справедливости они вспомнили ) Какой справедливости требуют эти школьники? пусть учатся и трудятся что бы добиться чего то, а то пришли требовать справедливости, уже планируя куда потратить компенсации обещанные фбк, якобы которые дадут из еспч, фэйспалм )
        Пускай леха идет на выборы и смотрит, по справедливости, сколько людей за него проголосуют, не вижу проблемы.
        Или чего ты о справедливости не напомнил кброботу, выше рассуждающему о Крыме? Ты там не видишь, в его суждениях, несправедливости? Странные вы ребята, палитесь своей избирательностью, по всем фронтам ))
      • igor12
        05 апреля 2017, 19:58
        Андрей, 

        «но помните, что наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев...»(Платон)
        Что и имеем во всей красе..
        И как одно из следствий- За год бедняков в России стало на 300 тыс. больше ( и это росстат). На самом деле всё много хуже.
        www.rbc.ru/society/05/04/2017/58e50f5f9a794736b11037b5?from=main
        И это на фоне замков дворцов самых дорогих в мире самолётов
        А вы терпите..

  • Boo
    05 апреля 2017, 11:38
    Зачем же смешивать тёплое с мягким? :) «Пахать/лениться» и «ругать власть/быть лояльным к власти» — совершенно разные области. Можно «пахать и ругать», можно «пахать и лениться», можно «пахать и быть лояльным», а можно и «быть лояльным и лениться» ;) И имхо наиболее раздражает как раз категория «ленивых», а ругают они при этом власть или лояльны, дело десятое, всё равно выглядят они глупо :)
  • Versum
    05 апреля 2017, 11:39
    Бабушка конечно молодец! Что никак не исключает плохое отношение к эксплуатации народа и желания чтобы на человека работало, кроме самого человека, еще и государство.
    • ВВШ
      05 апреля 2017, 11:49
      Versum, …  уважаемый, государство и ЕСТЬ народ…  без него оно НИЧТО…  как биржа без инвесторов и спекулянтов
  • Andrey Gritsun
    05 апреля 2017, 11:39
    нытики и прочие, как раз мести не будут. Они просто не умеют. Я тут недавно для себя открытие сделал. И понял, годы идут.

    Ну так вот, соль в следующем, можете меня закидать помидорами. Просто видно отстаю от новшест.

    По одному из центральных каналов показывают интервью со студентом какого-то фил-фака, задают вопрос: «Кем хотите работать после окончания», ответ «Блоггером». И тут я просел.

    Не будут они мести, проблема не в том, что возможно не хотят, не умеют. Все в блоггеры двинут:)
    • сергей петров
      05 апреля 2017, 12:42
      Andrey Gritsun, мести он должен пока студент и учится. Потом, по крайней мере по моему, он мести не должен иначе смысл учиться? Под =мести= я понимаю не конкретное подметание улиц, а вообще не квалифицированный труд.
      • Andrey Gritsun
        05 апреля 2017, 15:05
        сергей петров, мне помнятся мои первые трудовые будни, я собирал огурцы и клубнику в 12 лет. Правда это было не совсем в СССР, а в ЗГВ (Западная Группа Войск). Отец служил в Восточной Германии. И по лету у нас была возможность выходить на сбор урожая за марки германские.

        А молодежь в блоггеры подается.
        • сергей петров
          05 апреля 2017, 15:27
          Andrey Gritsun, ну во-первых тот опрошенный не вся молодежь, а во-вторых блогеры тоже нужны, я так понимаю это журналистика. Думаю ни чего плохого в этом нет. Уж лучше пусть из него получится хороший блогер, чем хреновый например строитель.
    • Fyl
      05 апреля 2017, 13:25
      Andrey Gritsun, Ага ) Есть такой тренд у молодежи, шурыгина у них сейчас звезда, поднялась…
  • buy_sell
    05 апреля 2017, 11:40
    Честным трудом не наживешь хором. Русская пословица.
    • Пыльный заяц
      05 апреля 2017, 11:55
      buy_sell, Трудами праведными, не наживешь палат каменных… Оттуда-же…
  • qwe
    05 апреля 2017, 11:42
    Ну дак сами и терпите, живите в г*не и пашите по 20 часов, когда прогрессивное человечество стремится меньше работать и получать больше (и, заметьте, получается). Других только не надо в свое г*но тянуть… Терпите дальше.
    • I_scalp (Дмитрий)
      05 апреля 2017, 19:07
      zerohedge, Покажите мне такое прогрессивное человечество. На примере нации, которая мало работает, но хорошо живет.
  • Александр НеПушкин
    05 апреля 2017, 11:44
     А сейчас попробуйте завести хотя бы одну корову или порося. При плохих Ельцине и Горбачёве можно было их кормить за счёт тех сельхоз.хозяйств, которых сейчас нет. В моей родной деревне в 90х было три стада коров и овец, а сейчас нет ни одного.
  • DATSKIY
    05 апреля 2017, 11:47
    в россии всегда было жить не просто, поэтому народ у нас золотой
  • Стрельцов Павел
    05 апреля 2017, 11:55
    Кто бы спорил, всегда может быть хуже.
    Моего пра-пра… пра деда вообще мамонт затоптал на охоте. Средь бела дня, и никакой тебе медстраховки!
    Значит ли это, что мне не стоит протестовать против проворовавшейся власти? Есть ли тут вообще какая-то связь?
  • Valder
    05 апреля 2017, 11:58
    Да, ныть и хаять власть сейчас особенно модно в определенных кругах. В таких, как молодежь, творческая интеллигенция. К тому же за это дают всякие ништяки. Далеко ходить не надо: Константин Райкин, режиссер Сокуров на вручении Ники, А. Макаревич, Ярмольник, Зеленский гнида, Толян Пашинин, Ахеджакова в маразме, Диана Арбенина и многие другие…
  • Олег Каширин
    05 апреля 2017, 11:58
        У меня бабули сейчас 92 года, бодрячком рассаду посадила, расспрашиваю ее как жили раньше...
        Рассказывала как мой прадед служил кавалеристом в 1 мировую и про его рассказы о конных атаках, как на скаку головы немцам шашкой срубал… Про то, как другой мой прадед с братьями сделал рушилку для проса, чтобы пшено чистить и вся деревня радовалась, пока не пришли не не забрали и эту рушилку и прадеда с братьями и не раскулачили, хорошо что хоть не расстреляли… Про то как немцы пришли в село и отбирали скот и кур, расстреливали  жителей и как наши освободили село, хотя у многих даже не было винтовок, а вместо обуви обмотки, а морозы тогда стояли под -40… Про жизнь после войны более голодную даже чем во время войны, про лепешки из гнилой картошки, про трудодни которые хлебом давали причем даже не целой буханкой и отвратительного качества, про то что в магазинах ничего не было, а макароны несчастные до 70-х годов по талонам брали… О том как мечтали после войны прожить без нее хотя бы лет 10...
        Работали, вырастили трех сыновей, старший в МГУ поступил из села на факультет иностранных языков и все остальные образование получили, водка только сгубила их, удобно было умничать и ныть как все не так и заливать все это сорокаградусной. Поколение наших отцов сильно пострадало из-за водки,  что отец, что многие его друзья так или иначе уже умерли, не дожив и до 60. Причем люди с разным социальным уровнем, но с одной пагубной привычкой.
       Где-то даже читал что есть различие в мышлении людей в России и на Западе в том, что у них в проблемах винят сами себя, что где-то не доделал, не просчитал, а у нас все о себе очень высокого мнения, ошибки никто не признает и мешает стать счастливыми и богатыми всем только правительство, местные власти ну и народ неправильный...
        Может поэтому швейцарский сыр и шоколад лучше нашего, как и финский кофе и немецкая техника и японская электроника как и практически вся западная продукция на голову выше аналогичной в России. Они признают свои ошибки и сами их устраняют, а у нас хрен когда кто скажет, что это я дерьмовый бизнесмен, это я выпускаю дерьмовую продукцию да еще и по завышенным ценам, но точно скажут, кто виноват в том, что бизнес не пошел — это Путин, ГД, законы, налоги, климат, народ и т.п.
  • Albert Rudolfovich
    05 апреля 2017, 12:02
    ПРАВИЛЬНО!
    Я тоже вчера до двух ночи стальные конструкции для себя делал.
    Встал в 11.13. лег в 3.46

    а во время митинга опять занимался сталью.



  • Gsimplov777
    05 апреля 2017, 12:03
    Передала 1000 баксов на трейдинг, занавес
    • Олег Каширин
      05 апреля 2017, 12:07
      Gsimplov777, в 90-е все в валюте сбережения делали, просто передала, а уж как автор использовал, так и написал… Ну не со словами же она ему их отдала — иди к брокеру внучек, открой счет и зашорти рубль )))…
      • Gsimplov777
        05 апреля 2017, 12:15
        Олег Каширин, да историямилая, если правда, жалко бабушкин труд, когда парень в 18 лет на трейдинг взял бабушкину прибыль.)
        • Олег Каширин
          05 апреля 2017, 12:32
          Gsimplov777, бабушка просто дала деньги внуку в подарок… У вас будет внук или сын, что ему не дадите денег, вот просто так. а на что потратить пусть сам решит?  Он же не пропил их в конце концов… Не вижу тут негатива…
          • Gsimplov777
            05 апреля 2017, 14:06
            Олег Каширин, я полностью такого же мнения и в 90-е почти так же выживал не скуля и не плача, но в этой истории не все сходится, бабушка по 15 часов сельским хозяйством занималась, а внучек решил паразитировать на бабушкином доходе, а учитывая возраст 18 лет в этом возрасте на фонде это 90% слив депоза, неправильный считаю пример, имхо, нужно чтоб он сам попахал и уже на излишки своей прибыли, если хочет торговать, чтоб не рисковать ибо жалко кровных и т.д, а так молодняку очень плохой пример. Первая часть про бабушку да конечно, а вторая часть про трейдинг нет, нет и еще раз нет… мое мнение
            • Олег Каширин
              05 апреля 2017, 14:27
              Gsimplov777, мне кажется про трейдинг там просто упоминание куда он их потратил, а суть понятна. 
                  Если корову держать молочную, то в 4 утра надо вставать и доить ее потом в обед и вечером. Телята если то также отвести на луг, привязать, поить носить. 15 часов набегает легко...
                  Суть в этом сообщение про старушку и про соседей — вот и сравнение, а куда там внук потратил деньги дело десятое, просто он упомянул про то как распорядился. Мог бы и просто их прогулять.
              • Gsimplov777
                05 апреля 2017, 14:39
                Олег Каширин, а я изначально с чего прикололся?)
                • Олег Каширин
                  05 апреля 2017, 15:05
                  Gsimplov777, ну так-то конечно прикольно, сельский труд он побуждает хорошо учиться и стремиться к чему-то, чтобы им не заниматься самому, даже трейдинг не так тяжел, как ухаживать за коровой )))
                      У меня брат все время говорит, рад что смог вырваться с деревни, хотя агроном по образованию, любит охоту, там рыбалку, не лентяй… Тяжело в деревни, как ни крути пока это адский труд, да и общество наше ценит часто не тех и не за то… Даже в кино…  Вот в Америке ковбой — герой, а у нас пастух — конченная деревенская пьянь... 
                  • Gsimplov777
                    05 апреля 2017, 15:46
                    Олег Каширин, при союзе было наоборот
    • Andrey Gritsun
      05 апреля 2017, 12:09
      Gsimplov777, и? Какой занавес, бабуля отдала накопленное за годы. Если человек смог ими грамотно распорядиться. 

      Ну да, можно и тут кинуть помидор, фигня. Вот если бы лям бакинских, то это круто. Бабуля отдала последнее, потому верит в будущих своих наследником и ради них проливала, и кровь, и пот.

      У тебя в семье разве не так. Не ради детей и родителей живем?
  • Николай Скриган
    05 апреля 2017, 12:25
    Молодец. Оправдал доверие бабушки.
  • Ajax
    05 апреля 2017, 12:25
    Полностью согласен с Виктором. 
    И спасибо ему за толковые вебинары. 
  • Игорь
    05 апреля 2017, 12:33
    Эээээ, мы так дойдём до того, что слабых младенцев со скалы сбрасывать начнём.
    А вдруг завтра к тебе придёт минсельхоз, найдёт африканскую чуму, и вырежет всех коров))) А ещё ФСО под гос. нужны твою землю заберёт, бабку в аварийный дом переселит. Слышал слово такое — солидарность?
    Ну и если пол страны получают зп ниже 15к, и только меньше 5% населения больше 100к (менее 3к евро) в РОССИИ, взятки везде приходится давать, и ты реально считаешь что всё хорошо?
    Я таких людей как автор — презираю, потому что вы по факту только о своей шкуре думаете!
  • aps
    05 апреля 2017, 12:44
    Надо просто пожалеть бабушку — разве хорошая жизнь была у неё? Пример её жизни довольно жесток и печален, а вот парень в 18 лет должен был уже сам заработать 1000 долларов
  • Som
    05 апреля 2017, 12:52
    Сейчас очень модно, особенно у контры, либерастни, Сумраков, Versumov, украсть побольше и свалить за кордон и попутно обвинять во всех грехах Путина. Это стандартный пропуск на Запад и чем больше украл, тем ты рукопожатней.
  • Максим Соколов
    05 апреля 2017, 12:55
    Но митингуют не из-за «плохой» жизни, а против коррупции
  • Antonov
    05 апреля 2017, 13:07
    И из бабушкиных 1000 баксов Вы сделали 50 лямов? Самокритичный трейдер нервно курит в сторонке.
  • Денис СПб
    05 апреля 2017, 13:08
    Странная связь между митингом против конкретного факта коррупции и нытьём. Я тоже считаю, что многие ноют и не хотят работать. Но нельзя не заметить факты «кошмаривания» бизнеса и запретительные проценты по кредитам.
      • Денис СПб
        05 апреля 2017, 13:45
        Тарасов Виктор, каким их можно решать образом? прошёл месяц после выхода фильма, никакой реакции. прошли митинги, тоже нет никаких даже проверок, но уже некоторые занервничали. в цивилизованных странах как раз и вскрывают нарывы перед выборами, чтобы была возможность сменить правящую партию, власть. А у нас, такое ощущение, что в стране официально монархия и что если есть требование сменить власть, то это приравнивается к экстремизму, революции и т.п.
  • Иванов Иван
    05 апреля 2017, 13:10
    Прошу сразу прощения у модератора за мат.Как же вы заебали со своими поучительными историями.Автор, ты хоть скотину какую держал или картофан свой садил, да не год-два, а лет тридцать.Че-то не богатею я с этого и знакомые тоже.Завел я в прошлом году уток 50шт, кормил со страшной силой все лето.Осенью экономику посчитал, пистец-300руб/кг вышел.Стал я от этого богаче, ну если токо здоровьем может быть, материально-нет.Нахер никому не надо если курица в магазе-160руб/кг охлажденная.Также и со свининой и с коровами, люди не просто так бросают все.Своим трудом в государстве, которое заточено под обман и воровство ниче на земле не заработать
    • igor12
      05 апреля 2017, 20:15
      Иванов Иван, плюс в карму…
  • Kermit
    05 апреля 2017, 13:35

    То есть каждому врачу и учителю в девяностые надо было завести по корове?)))

    Посыл в истории правильный, но неправильный вывод. Если в стране тяжёлая экономическая ситуация, то тяжёлым честным трудом можно обеспечить себе только выживание. В то время как в более-менее стабильной и растущей экономике, тяжёлым трудом вполне возможно добиться качественного уровня жизни для себя, своих детей и государства в целом. Проще говоря, в упадочной экономике КПД честного труда практически нулевой — тут гордиться нечем.

  • Серёга (Серый)
    05 апреля 2017, 13:38
    Мне  стрёмно было бы брать деньги у бабушки на игру.

    Самому надо было заработать на первый депозит.


      • Серёга (Серый)
        05 апреля 2017, 13:51
        Тарасов Виктор, я тоже эти деньги заработал!
        В посте про это ничего нет, написано, что бабушка  зарабатывала деньги. Так, что скорее всего, вы поняли и осознали, как это выглядит со стороны и сейчас пытаетесь отмазаться, за свой неблаговидный поступок.
      • aps
        05 апреля 2017, 13:53
        Тарасов Виктор, А почему критику коррупции, неправильных действий властей называете нытьем? Ну не нравится на твой взгляд какие-то действия — молчать что-ли? Разве это верно? В некотором роде это трусость. Наверное в споре взглядов и мнений двигатель прогресса ИМХО. Хотя здесь чаще всего мнения какие-то полярные, да и не слушает никто друг-друга. Одно мнение только в казарме хорошо иметь, но пока вроде страна не военный лагерь, хотя… движение к этому наблюдается.
  • Аккаунт Удален
    05 апреля 2017, 13:48
    Отличный срач. I like it
  • nk1
    05 апреля 2017, 16:10
    Увидел, что автор у меня в подписках на youtube. Отписался.
    Тяжело у автора с головой.
      • nk1
        05 апреля 2017, 18:25
        Тарасов Виктор, не видишь такой вещи, как прокатились на нефти за 15 лет (не только Россия, но и соседние нефтяные страны — одинаково) — какой в жопу трейдинг?
  • ves2010
    05 апреля 2017, 17:47
    а у моего деда ветарана сталинградца артиллериста были 2 мечты
    1 на параде 9мая уепать из пушки по трибунам с вождями
    2 ебна повесить а тело сжечь
    3 чубайса просто облить бензином и сжечь
    обычные темы для разговора на 9ое мая у него были… прям под парад победы... 
  • Навальный развалил страну, сплотимся вокруг путина и сечина

    //методичка пункт 3.25 стр.52, 15 руб. за коммент.оплачено//
  • Василь
    05 апреля 2017, 18:39
    Значит, бабушка на трейдинг дала… Хорош внучек.

    trader2014.blogspot.com/2017/03/1.html
  • Andrew_Kl
    05 апреля 2017, 19:03
    Ныть действительно не надо — надо объяснять людям, что происходит на самом деле. Убеждать ходить на выборы. 
    Да и нытья на смартлабе я не видел )).
    • igor12
      05 апреля 2017, 20:12
      Andrew_Kl, Ну про выборы вы зря… При той чудовищной системе фальсификации от каруселей наглой переписке итоговых бюллетеней  до гасвыборы -шансы на честный результат- НОЛЬ!
      Единственный правильный выход-Не ходить! Пускай знают что их выбрали азиаты дворники спецы -по каруселям кадыров и К и чуть отмороженных на всю голову)
      • Andrew_Kl
        05 апреля 2017, 20:43
        igor12, Полностью фальсифицировать результаты нельзя. Вернее можно, но это сразу будет видно. Представьте, что на выборах президента, занявший второе место наберет 30 или 40 % голосов. Он не пройдет. Но он сможет говорить от имени этих избирателей. 
        • igor12
          05 апреля 2017, 21:31
          Andrew_Kl, Доля правды в том что вы говорите есть- но только доля(к сожал). Пускай  эти самозванцы знают, что реально за них проголосовало  всего 10% зависимых и отмороженных и не более того.
          А не козыряют тем, что на выборы пришло 50% нации и их избрало большинство.
          Если изначально игра без правил- то играть в неё верх безрассудства..
          Вы же не станете играть с партнёром -зная что у него краплёная колода))
          • Andrew_Kl
            05 апреля 2017, 22:46
            igor12, Не сяду. Без веских оснований. Но здесь тот самый случай. Силовой путь неприемлем, да и невозможен. Ведь речь идет не о смене строя в стране. На самом деле речь о соблюдении законности на всех уровнях власти. И организации контроля за действиями власти.
            Проблема в том, что зависимых далеко не 10 %, а гораздо больше (отмороженные — это к Жириновскому)). Доля государства в экономике у нас очень велика.
            Но другого выхода нет. Здесь не внешний враг, против которого легко и быстро  может сплотиться нация, на чем, собственно, и играет пропаганда. В общем, с моей точки зрения,  только так — шаг за шагом, и можно чего-то добиться. В конце концов, у нас не папуасы, уровень образования достаточен. Пока достаточен.
  • Sergij
    05 апреля 2017, 19:03
    такие как Вася Обломов, Собчак и Парфенов уже не ноют, а поют!!!
    и канал Дождь им в помощь
    Вообще Дождь на тв и Серебрянный дождь на FM не закрывают — вот это щастье демократии!
    В той же Турции которую не ровен час в Евросоюз примут как мне кажется такие весчи даже не позволительны…
  • Григорий
    06 апреля 2017, 11:48
    Золотой человек Ваша бабушка. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн