27 марта 2017, 16:37

Профессиональный трейдер - расшифровка термина

В предыдущей теме коллега Анатолий Батухин попросил меня дать расшифровку термина «Профессиональный трейдер»
Вот, высказываю своё мнение
И надеюсь, что вы выскажете своё

Профессиональный трейдер — это биржевой игрок, извлекающий выгоду из колебаний цен биржевых инструментов путём их купли\продажи
При этом :
1 уровень его годового дохода от трейдинга таков, что позволяет трейдеру оплачивать все его повседневные расходы
2 уровень других доходов трейдера на порядок (в 10 и более раз) ниже его доходов от биржевой игры

-----------
Коллега Geist справедливо раскритиковал этот вариант и я меняю формулировку :

Профессиональный трейдер — это биржевой игрок, извлекающий выгоду из колебаний цен биржевых инструментов путём их купли\продажи , при этом уровень его годового дохода от трейдинга таков, что позволяет трейдеру оплачивать все его расходы

трейдер профессионал игра биржа

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2604

162 585

с 9 декабря 2016

50 Комментариев

Ваше Императорское Величество
27 марта 2017, 16:41
а еще, у профессионального трейдера, расшатанная нервная система!!! Берегите себя!!!!!))
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 16:46
  Андрей С, расшатанная — это только у интрадейщиков )))
  +2
  - Ваше Императорское Величество
    27 марта 2017, 16:56
    Speculator2016, неа… судя по некоторым постам, данная проблема очень распространена(((( могу посоветовать, фенозипам, сонопакс по четверти таблетки два раза в день, хорошо помогают прогулки в лесу и утренняя гимнастика!!))))
    +2
    - Анатолий Батухин
      27 марта 2017, 17:05
      Андрей С, хотелось бы чтобы медикаментозные средства советовали врачи, а не...
      Думаю что прием фенозипама сыграет с трейдером злую шутку.
      +1
      - Ваше Императорское Величество
        27 марта 2017, 17:13
        Анатолий Батухин, а ты его попробуй купи))))
        +1
        Анатолий Батухин
        27 марта 2017, 17:19
        Андрей С, а зачем? У меня его как грязи.
        И вообще в чем смысл реплики? Мол если просто так не купить (а его не купить потому что это рецептурный препарат), то это супер-таблетка что ли.
        
        PS. Извиняюсь перед ТС за разговоры не по теме.
        +1
        Ваше Императорское Величество
        27 марта 2017, 17:23
        Анатолий Батухин, давайте сделаете так, оторвите взгляд от монитора, улыбнитесь, почувствуйте прилив сил, энергии, потом со снисходительной улыбкой еще раз перечитайте, что я написал)))))
        +2
        Ваше Императорское Величество
        27 марта 2017, 17:32
        Анатолий Батухин, видите?))) «и вас вылечат» это из фильма)))))
        +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      27 марта 2017, 17:36
      Андрей С,
      некоторые даже мелаксен с коньяком употребляют
      +1
  - Виталий Investor
    27 марта 2017, 17:35
    Speculator2016, его доходов от биржевой игры
    Это лудомания
    
    0
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      27 марта 2017, 17:39
      Виталий,
      чо?
      0
      - Виталий Investor
        27 марта 2017, 17:42
        Speculator2016, Лудомания (лат. ludo — <я> играю + др.-греч. μανία — страсть, безумие, влечение), игромания, игровая зависимость, гэмблинг-зависимость (англ. gambling — игра на деньги) — патологическая склонность к азартным играм; заключается в частых повторных эпизодах участия в азартных играх, которые доминируют в жизни человека и ведут к снижению социальных, профессиональных, материальных и семейных ценностей: такой человек не уделяет должного внимания своим обязанностям в этих сферах. В системе кодирования болезней МКБ-10 имеет код F63.0.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        27 марта 2017, 17:59
        Виталий,
        ну и причём тут эта лудомания ?
        тема же не про нее
        0
        Виталий Investor
        27 марта 2017, 18:04
        Speculator2016, про неё. Биржевая игра, это тоже игра.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        27 марта 2017, 18:12
        Виталий,
        биржевая игра — это биржевая игра
        а лудомания — это психическое заболевание
        не надо путать тёплое с мягким
        0
- Добрый человек
  27 марта 2017, 17:37
  Андрей С, у профессионалов она стабильная а расшатанная у любителей.мелаксен-мелатонин в помощь
  +1
SPIn_cash
27 марта 2017, 16:48
а еще, профессиональный трейдер управляет преимущественно чужими деньгами, ибо только на свои «играет» частный инвестор. Трейдер — человек который торгует, делает сделки, исполняет стратегию инвестора, если угодно.
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 16:53
  SPIn_cash,
  профессиональный трейдер управляет преимущественно чужими деньгами
  неа
  это профессиональный управляющий
  0
Vlаdimi®
27 марта 2017, 17:08
Теперь всё ясно: я — любитель…
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 17:38
  Vlаdimi®, главное — что не сливатор
  остальное не так важно
  +2
Uncle Ben
27 марта 2017, 17:21
Лучше дайте определение: профессиональный писатель на смартлабе о рынке.
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 17:35
  Uncle Ben,
  ну, это легко
  профессиональный писатель на смартлабе о рынке — это тот, кто регулярно получает вознаграждение за регулярные публикации
  +1
  - Uncle Ben
    27 марта 2017, 18:52
    Speculator2016, нет. Грубейшая ошибка. Вознаграждения нет.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      27 марта 2017, 19:38
      Uncle Ben, тогда это не профессионал — а любитель
      писать на смартлабе о рынке — его хобби, вне зависимости от качества публикуемого материала
      
      если чел трудится бесплатно — то это любительщина
      0
      - Uncle Ben
        27 марта 2017, 19:52
        Speculator2016, нет, копайте глубже. Вы же один из тех, кто пишет эти бессмысленные посты «ЩАС Я ВАМ ВСЕ ОБЪЯСНЮ». А таких здесь сотни.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        27 марта 2017, 20:25
        Uncle Ben,
        для меня эти посты — не бессмысленные
        они помогают мне совершенствоваться в игре
        0
Анатолий Батухин
27 марта 2017, 17:30
Это я тот самый коллега с которым ТС дискутировал.
Поэтому перенесу сюда свою последнюю ремарку.
Сейчас я безусловно не профессиональный трейдер, хотя в некоторые месяцы доход от трейдинга превышает доход от основного места работы.

Пройдет несколько лет...
Я выхожу на пенсию. Мой доход (пенсия) становится в 10 раз меньше, чем доход от трейдинга.
Вопрос. Значит ли это, что я стал профессиональным трейдером?
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 18:23
  Анатолий Батухин,
  Пройдет несколько лет… Я выхожу на пенсию. Мой доход (пенсия) становится в 10 раз меньше, чем доход от трейдинга. Вопрос. Значит ли это, что я стал профессиональным трейдером?
  если доход от трейдинга покроет ваши текущие расходы — то да
  +1
  - Анатолий Батухин
    27 марта 2017, 18:41
    Speculator2016, ну вот теперь мне есть куда стремиться!)))
    По большому счету я и занялся трейдингом, чтобы в далекой перспективе иметь пусть и нестабильный, но дополнительный источник дохода, который (в мечтах) перекрывает мои потребности.
    И с самого начала я не грезил об островах и яхтах, ибо трезво оцениваю свои возможности.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      27 марта 2017, 19:41
      Анатолий Батухин,
      лучше покупай золотые инвестиционные монеты и откладывай их, чтобы потом воспользоваться при выходе на пенсию
      нервы будут целее
      0
      - Анатолий Батухин
        27 марта 2017, 20:34
        Speculator2016, и у вас есть 100% уверенность что золото будет стоить через 5-10 лет дороже, чем сейчас?
        Я совершенно не в теме с инвестиционными монетами, но такой веры у меня нет. Вы сами то много их отложили?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        27 марта 2017, 20:44
        Анатолий Батухин,
        у вас есть 100% уверенность что золото будет стоить через 5-10 лет дороже, чем сейчас?
        есть
        Вы сами то много их отложили?
        я готовлюсь
        читаю нужные темы, изучаю нюансы
        +1
        Анатолий Батухин
        27 марта 2017, 21:06
        Speculator2016, а на чем базируется эта уверенность?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        27 марта 2017, 21:33
        Анатолий Батухин, на ожидании обесценивания денег
        +1
        Анатолий Батухин
        27 марта 2017, 21:58
        Speculator2016, поживем увидим…
        +1
  - Анатолий Батухин
    27 марта 2017, 19:21
    Speculator2016, но вообще интересная эпидерсия получается.
    
    В настоящем у меня доход от трейдинга ниже, чем от основной работы, да и потребности гораздо выше (не перекрываются трейдингом). То есть я не профи.
    
    На пенсии доход от трейдинга в абсолютных цифрах может стать ниже, чем сейчас. Но размер основного дохода (пенсия) уменьшается, потребности уменьшаются и вуаля — трейдинг основной источник и я становлюсь профи.
    При всем при том как трейдер я могу за это время не эволюционировать ни на йоту.
    Какая-то двойственность/неправильность, вы не находите?
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      27 марта 2017, 19:45
      Анатолий Батухин,
      не нахожу )))
      всё правильно там
      если игрок выигрывает столько, что выигрыша ему хватает на жизнь — то он профессионал
      0
Geist
27 марта 2017, 17:33
2 вопроса, коллега:

1) что такое «повседневные расходы»? Что в них включено. Для меня этот термин расплывчатый.

2) не понял, почему такая дискриминация через пункт 2. Если трейдер исполняет пункт 1, то какая разница, каков размер других его доходов?
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 17:56
  Geist,
  очень справделивые вопросы, коллега
  отвечу
  1 повседневные расходы у всех игроков разные и зависят от индивидуальных потребностей
  поэтому получается так расплывчато
  у меня есть ещё один вариант первого пункта первой формулировуи:
  уровень его годового дохода от трейдинга не менее уровня среднего дохода «белых воротничков» в регионе его проживания (например 12х50тр=600тр в год)
  но мне больше понравился первый вариант
  
  2 я согласен, пункт 2 лишний в моей первой формулировке
  спасибо за конструктивную критику
  0
  - Geist
    27 марта 2017, 18:45
    Speculator2016, не, я не про размер расходов, а про то, что в них входит. Имеются в виду все расходы на текущую жизнь, я правильно понял?
    
    По второму пункту — да, если трейдер в состоянии зарабатывать столько же, сколько заработал бы на наемной работе по специальности в своем регионе — это уже хороший показатель умения, конечно.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      27 марта 2017, 19:18
      Geist, да, все-все расходы на жизнь
      покупка зубочисток, еды, одежды, айфонов, лексусов и дворцов
      оплата интернета, услуг жкх, связи и тд
      +1
      - Geist
        27 марта 2017, 19:27
        Speculator2016, угу, ок, понял.
        +1
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
27 марта 2017, 17:50
Трейдер это наемная профессия.
А «биржевой игрок, извлекающий выгоду из колебаний цен биржевых инструментов путём их купли\продажи» это спекулянт))

+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 17:58
  Дядя Ваня СпекулянтЪ,
  википедия учит :
  
  Тре́йдер (Трэ́йдэр^{[источник не указан 280 дней]}, от англ. Trader — торговец) — торговец, действующий по собственной инициативе и стремящийся извлечь прибыль непосредственно из процесса торговли. Обычно подразумевается торговля ценными бумагами (акциями, облигациями, фьючерсами, опционами) на фондовой бирже. Трейдерами также называют торговцев на валютном (форекс) и товарном рынках (например, «зернотрейдер»). Торговля осуществляется трейдером как на биржевом, так и на внебиржевом рынках.
  Не следует путать трейдера с другими торговцами, которые проводят сделки по заявкам клиентов или в их интересах (дилер, брокер, дистрибьютор).
  Трейдинг — непосредственная работа трейдера: анализ текущей ситуации на рынке и заключение торговых сделок.
  +2
Кухонный трейдер
27 марта 2017, 18:54
Профессиональные трейдеры. Критерий — живут на доход с рынка.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  27 марта 2017, 19:14
  Кухонный трейдер,
  неточная формулировка
  доход с рынка — это могут быть и дивиденды, и купоны по облигам
  0
  - Кухонный трейдер
    28 марта 2017, 04:38
    Speculator2016, не-а. Купоны и дивиденды — это инвесторы. Сюда же отнесу профессиональных вкладчиков. В США инвесторов миллионы (домохозяек).
    А у профессионального трейдера доход создается от активных операций с ценными бумагами. Возможно (признак, не критерий), на чужих деньгах.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      28 марта 2017, 10:35
      Кухонный трейдер,
      я пользуюсь другой терминологией
      нам будет сложно понять друг друга
      к сожалению
      
      ЗЫ выше я процитировал отрывок из википедии
      наверно, никто не читал…
      0
Storm Hold
27 марта 2017, 18:54
Что там было про профессионалов? Построили Титаник, любитель построил ковчег. Будем любителями)))
+1