Юра
Юра личный блог
08 марта 2017, 14:24

Версия почему сейчас падают акции ФСК ЕС

Крупные инвесторы и фонды (инсайдеры) в конце 2015 начале 2016 года продавали доллары, и покупали ФСК по 5-6 копеек за акцию, на 3-5 млрд руб. (возможно и больше) и когда они набрали позу и раскрутили ранее малоликвидную и малоизвестную акцию ФСК ЕС заставив всех новых инвесторов поверить в большие дивиденды на много лет вперед и светлое будущее, их первоначальные вложения увеличились в 5 раз, они решили зафиксировать огромную бумажную прибыль по ФСК и вывести деньги и обратно купить доллары.

Им не нужны дивиденды, им нужно 15-25 млрд. руб. или больше живых денег и пока они не получат свои деньги с прибылью, падение по акциям не закончится. Ликвидности у акций ФСК не хватает им для спокойного выхода. 

Где Вы видели в мире чтобы акции какой нибудь ликвидной компании выросли за год в 5 раз? Такой прибыли невозможно получить не в каком легальном бизнесе.

Эти инвесторы очень умные, влиятельные богатые и проактивные, очень много денег потратили на раскрутку акций ФСК, теперь их цель зафиксировать бумажную прибыль пока их не раскусили.
73 Комментария
  • Ефим Подольский
    08 марта 2017, 14:50
    Как то поздно вы пришли к этим выводам, но лучше поздно чем ни когда
      • Олег Каширин
        08 марта 2017, 17:24
        Юра investment banker, глупости, акции ФСК и Россетей восстанавливаются после сильного падения в несколько лет, они просели наверно на 90% от своих максимумов 2011-2012 года, вызванного заморозкой тарифов и тратами на затратную модернизацию… Сейчас и тарифы разморозили и модернизация в значительной степени проведена и компании получают значительную прибыль и их стоимость даже на хаях января еще сильно сильно занижена и им есть куда расти… Сильно сомневаюсь, что тарифы на электроэнергию будут снижать, а вот повышают ее регулярно...
              Посмотрите падает ведь не только ФСК, все летит к чертям собачьим и ММК и Алроса и Аэрофлот и Газпром и Норникель и все остальное… Причем в большинстве компаний и дивы близки к 10% что уже выше депозитов в банках и прибыли выросли за год существенно...
              Почему все падает? Я не знаю… Но началось все после того, как стали печатать в СМИ (Ведомости) мнение якобы Шувалова, что 50% на дивы это много, хватит и 25% и что вроде как и правительство с этим согласно… Может кто-то решил продавить рынок и сиграть на понижение на этой новости, вызвать панические распродажи, а потом откупиться на низах… А так-то что за повод, ну дивы будут не 50%, а 25% и что? Я тоже расстроился и крою матом и Шувалова и Силуанова, но бежать-то некуда с подводной лодки (ММВБ) депозиты все меньше и меньше платят, по валютным вкладам вообще почти ноль, все в американские акции вкладывать тоже опасно… Так что бежать то инвестору особо не куда...
              И с чего вы взяли что ФСК малоликвидная бумага? Посмотрите на объемы в 10 самых ликвидных бумаг она точно войдет…
        • khornickjaadle
          08 марта 2017, 17:45
          Олег Каширин, Одна из причин падения рынка — нерезы выходят и спровоцировали продажи. Возможно перекладываются на американскую фонду, там прогнозы по прибылям корпораций улучшены, а это был, видимо спекулятивный забугорный капитал. Да и перехай индекса ММВБ был исторический — коррекция неизбежна, можно вспомнить перехай Сбера исторический — тоже был откат, потом дальше вверх пошёл.
          • Олег Каширин
            08 марта 2017, 18:00
            Юра investment banker, вы на остальной рынок гляньте! Что вам это ФСК далась. Все просело уже в среднем на 20%…
                 Коррекция идет на фоне кратнорастущей прибыли — это не нормально… ФСК по РСБУ имеет прибыль больше 100 млрд, чуть меньше чем Роснефть… Стоимости их сравните разница в 10 раз почти... 
                Коррекция должна быть обоснованной и она оправдана когда бумаги перекуплены… А в ФСК, Газпроме, Алросе, ММК, Аэрофлоте никакой перекупленности нет… Вот Лукойлу и Норникелю например дано пора… А у нас все летит без остановки уже по 5-6% в день… Это не коррекция это уже паника…
  • Malik
    08 марта 2017, 14:52
    Только откуда информация про крупные фонды, вошедшие в ФСК на 3-5 миллиардов именно в конце 15го года и именно по 5-6 копеек? и именно на деньги от продажи долларов? Это просто предположения? Или конкретная информация из достоверных источников?

    Я без подкола спросил, я сам ищи объяснение обвала ФСК (и рынка в целом), как акционер ФСК.
      • Malik
        08 марта 2017, 22:00
        Юра investment banker, вряд ли кто-то мог войти в то время в ФСК на 5 лярдов не сдвинув цену. В 15м году ФСК была низколиквидной. А если бы смогли, то такие ловкие ребята и сейчас вышли бы тоже не обрушив акцию.
  • Malik
    08 марта 2017, 14:54
     … и почему они выходят сейчас, а не тянут перспективную акцию прибыльной компании выше?
    • Сергей Кузнецов
      08 марта 2017, 14:57
      Malik, потому что выше только звёзды )))

      ясный пень, дивидендов не заплатят, а если и заплатят, то это будет один раз  и со следующего года только вниз!!!
      • Олег Каширин
        08 марта 2017, 17:28
        Сергей Кузнецов, почему вниз если тарифы на электроэнергию только расту и дальше будут расти? 
        • khornickjaadle
          08 марта 2017, 17:53
          Олег Каширин, У ФСК ЕЭС растёт последние 3 года техприсоединение, причём в разы выросло. Предприятия, которые присоединились к сетям, думаю, будут обеспечивать увеличение объёма получаемой (передаваемой в случае присоединения генераторов) электроэнергии.
            • khornickjaadle
              08 марта 2017, 18:49
              Юра investment banker, Дебиторка да, большая. Но за 2016 год выручка от передачи энергии выросла на 7,6% с учётом роста тарифа. Я так понял, что это живые деньги. Если будет снижение темпов роста выручки от передачи энергии, то может быть займутся долгами.
          • Сергей Кузнецов
            08 марта 2017, 20:10
            khornickjaadle, 

            Я не вижу связи прямой с ценой акции. Инвесторов интересует даже не чистая прибыль, а размер дивидендов в долгосрочке.
            И возможность слить эмитенту при выкупе.

            • khornickjaadle
              08 марта 2017, 20:38
              Сергей Кузнецов, Для  меня первична прибыль, дивиденды вторичны. Недавно взял Полюс, он не платит дивидендов, но возможен рост курсовой стоимости.
                • khornickjaadle
                  09 марта 2017, 10:22
                  Юра investment banker, Первична прибыль компании, затем делаю ретроспективу прибыли и делаю прогноз прибыли на перспективу. Если всё устраивает — покупаю бумагу на долгосрок.
                    • khornickjaadle
                      09 марта 2017, 11:34
                      Юра investment banker, Газик и ВТБ понятны, а вот Сур непонятен, хотя бы акции выкупали, как тот же Эпл, например. Деньги лежат мёртвым грузом. Разговоры были о поглощении его Роснефтью.
              • Сергей Кузнецов
                09 марта 2017, 10:50
                khornickjaadle, полюс что-то стремно брать. У меня друг у ФЛ его набрал — не может с нормальной рентабельностью скинуть. 

                Пока он не продаст — роста не будет )))
                • khornickjaadle
                  09 марта 2017, 11:39
                  Сергей Кузнецов, Я взял года на 2. 6000 — 6500 может зафиксирую.
          • Олег Каширин
            08 марта 2017, 18:45
            Юра investment banker, за 2016 подняли на 7% и в этом году на столько же поднимут… Все тарифы постепенно будут выравнивать с рыночными ценами… Потомутчо сейчас все это дотируется теми кто работает и платит налоги, по сути бедные оплачивают дешевый газ тем кто обогревает им дворцы по 500-1000 метров и квартиры по 10 комнат… Цены должны быть рыночные, а дотации адресными только пенсионерам и малоимущим… Иначе ни экономии ни альтернативной энергетики ни газификации страны ни развития электросетей и энергетики в целом ничего не будет… Тарифы будут обгонять инфляцию...
                 Да и к тому же ни ФСК ни Россети еще и на половину не восстановились от своей цены 2011-2012 годов, а прибыль сейчас у них отличная, чего им падать-то?!
                 Ерунда какая-то на рынке твориться непонятная... 
            • khornickjaadle
              08 марта 2017, 18:53
              Олег Каширин, Сколько это рыночная цена на электроэнергию? Если дороже значительно, то это плюс для ФСК, Россетей.
              • Олег Каширин
                08 марта 2017, 19:00
                khornickjaadle, Сколько точно не знаю, но в России сейчас наряду в Украиной (до повышений после 2014 года) была одна из самых дешевых электроэнергия, думаю все будет расти как и цены на газ и на бензин, пока не выйдем на среднее европейские... 
                    Как долго это будет по времени я не знаю, но факт, что точно снижаться не будет )))... 
              • Олег Каширин
                08 марта 2017, 19:09
                Юра investment banker, когда ФСК столи 5 копеек у них были одни убытки, а сейчас ФСК за 1 полугодие по МСФО заработали 44,9 млрд. Россети 53,8 млрд, при капитализации меньше 300 млрд, сравните это с Роснефтью например заработавшей за тот же период 103 млрд., при капитализации в 11-12 раз большей, или Лукойла — 105 млрд  или Норникеля — 88 млрд...
                    Вот кому давно пора скорректироваться это Роснефть, Лукойл, Норникель, но никак ни ФСК, Россети, тот же Аэрофлот, ММК, Газпром и прочие компании которые существенно нарастили прибыль...
                    Плевать на сколько выросла бумага, если относительно прибыли она еще дешева, то ее стоит покупать…
              • Олег Каширин
                08 марта 2017, 19:16
                Юра investment banker, Газпром да, а ВТБ чего расти, там прибыли по МСФО за 2016 всего 50 млрд (ФСК почти столько же за 1 полугодие получили), на следующий год планируют 88 млрд, а капитализация 855 млрд… Р/Е 16 получается или доходность бизнеса относительно стоимости — 6% (проще деньги на вклад положить, чем купить компанию с такой доходность), у Газпрома, ФСК, Россетей Р/Е ниже 4… Им удвоиться от текущих давно пора…
            • Сергей Кузнецов
              09 марта 2017, 10:53
              Олег Каширин, это информация вообще далека от цены акции.
              Прибыль большая от переоценки портфеля акций. Менеджмент слаб.

              Хотя перспективы громадны — электромобили, термоядерные электростанции (их подключение к сетям). Но вопрос сколько заработают на этом акционеры?
        • Сергей Кузнецов
          08 марта 2017, 20:13
          Олег Каширин, 

          почему мы узнаем, когда снизится в  несколько раз. Потом нам все объяснят ))) (я не  утверждаю, что снизится)

          Я так накололся в 2007/08 году, когда начитался отчетов. Акции вниз в разы!!! (а мне машину заправить было не чем)

  • Grafta
    08 марта 2017, 15:20
    бред
  • Андрей Козырев
    08 марта 2017, 15:45
    По вашему можно шортить от текущих уровней до 5-и копеек?)
  • Пыльный заяц
    08 марта 2017, 15:55
    Версия имеет место быть… Когда еще и скидывать акции, как не после роста в 5 раз… После отсечки ведь будет уже цена меньше…
  • Андрей Р
    08 марта 2017, 16:07
    ФСК падет потому, что все кто хотел купить- уже купили. а кто хотел продать — еще не успели.а продавать уже некому.
  • Андрей Р
    08 марта 2017, 16:20
    почему это призрачные - дадут что нибудь около 1.5 коп. наверное.
      • Андрей Р
        08 марта 2017, 18:10
        Юра investment banker, глядя на дивидентную историю ФСК — сколько б не объявили — эт будут последние дивы выше копейки лет на 5. дед мороз маст дай.
    • Ремора
      08 марта 2017, 18:51
      Юра investment banker, попробуйте посчитать соотношение к доллару в 2011г. 
      цена ФСК 36к. — доллар 28р.  
      и сейчас цена 20к. — доллар 58р. 

      ===========
      недооценка очевидна… :)
        • Ремора
          08 марта 2017, 19:20
          Юра investment banker, и был жутко перепродан (убытки большие списали по закрытию 2013г.),  прибыль пошла как раз уже в конце 2014г., сейчас  мы имеем 3 года исторически растущей прибыли и смешную цену в рынке.
  • vito2000
    08 марта 2017, 16:25
    Тоже самое в Аэрофлоте. Раскрутили в 5 раз, теперь под тему дивидендов сливают «разумным инвесторам». 
  • Пыльный заяц
    08 марта 2017, 16:48
    Знать бы, что захотят раскрутить эти хлопцы в следующий раз… Может таки (шепотом и озираясь) Газпром?
      • Ремора
        08 марта 2017, 18:49
        Юра investment banker, с последней доп.эмиссией префов (когда спасали ВТБ) рыночная капа ВТБ составляет 1350 млрд.р.  при этом Чистая прибыль за 2016г. всего 51,6 млрд.р!  сравните с капой ФСК  в 250 млрд.р и Чистой прибылью 106 млрд.р по РСБУ… соотношение понимаете?  1350\51,6 и 250\106.  
        При таком раскладе  ВТБ отбивается Чистой прибылью 25 лет, а ФСК всего 2,4 года… :)  вернее если исходить из данного момента у ФСК прибыль все еще внутри акции и прошел 1 квартал. остается чуть больше года (+ нераспределенка 2016г.) 
        ======================
        как думаете какие акции сейчас интереснее по соотношению цена\прибыль?… :) 
  • Егор
    08 марта 2017, 18:31
    с Живым офисом произошло практически тоже самое, если мне память не изменяет, но там все таки вывели на чистую воду людей.
    В ФСК ЕС очень умные, влиятельные богатые и про активные инвесторы знают когда выйти если что)
      • Егор
        08 марта 2017, 19:27
        Юра investment banker, какие благоприятные и типличные условия, кажется что даже сама судьба им благоволит в их деяниях-в доле)
  • shprots
    08 марта 2017, 20:26
    Дивиденд от 2 до 4 копеек. Вот и всё.
    История и не такие взлёты знает

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн