Чем рынок отличается от казино?

рынок казино случайность

howtotradeag

А. Г.

Москва

1811

86 303

с 17 января 2011

105 Комментариев

Валентин Елисеев
07 марта 2017, 16:13
Ничего… Ничего… Ещё 3000 ведер, и Золотой ключик = Наш ...

+2
Жук Скарабей
07 марта 2017, 16:21
Красиво!
0
Тимур К
07 марта 2017, 16:23
не дослушал до конца, он забыл сказать про кукла и разводил, так что мысль его не закончена
+1
К.О'Тяра
07 марта 2017, 16:28
в рынке — зеро может быть на твоей стороне))
0
Евгений
07 марта 2017, 16:33
Даже смотреть небуду этот бред, как и любой с подобным названием. Из рынка казино делает сам участник для себя. Расскажите человеку который хеджирует риски о том что рынок это казино. Казино можно устроить из чего угодно но это делаете вы сами.
+1
- Жук Скарабей
  07 марта 2017, 16:52
  Евгений, все по делу говорит.
  Просьба, не опускаться до оскорблений.
  --
  Когда вы входите в рынок. Вы либо заработаете(орел), либо потеряете(решка).
  Либо-либо.
  Не важно это акции, фьючеры, опционы.
  Вы можете хеджироваться, попутно платя брокеру комиссию за входв рынок и опять же у вас по каждой отдельной сделке будет выбор либо-либо
  По-этому многие и сравнивают рынок с казино купил-красное, продал-черное. Но в казино еще есть зеро, который увеличивает ваш шанс на проигрыш.
  То есть, если подходить простым языком на рынке 2 варианта, в казино три.
  Все остальное упустим, хотя и это важно....
  +2
  - Виталий Investor
    08 марта 2017, 13:56
    Жук Скарабей, Есть ещё время и мастерство управления позицией
    
    0
- А. Г.
  07 марта 2017, 17:10
  Евгений, где Вы видели, чтобы на безрисковом (!) хэдже можно было заработать больше «безрисковой ставки»? И какой смысл за это ставкой идти на рынок?
  +4
- SergeyJu
  07 марта 2017, 17:36
  Евгений, хеджирование рисков, увы, не слишком продуктивная идея. В первом приближении, проще взять меньше риска, чем платить за хедж.
  
  +2
К.О'Тяра
07 марта 2017, 16:35
«случайность задается» фуйня какая-то..

случайный процесс не может быть кем-то задан, или выгоден кому-то (кроме брокера конешно).
+1
Тимур К
07 марта 2017, 16:46
даже мои предки считают ФР казином))) а меня называют игроком((( вот что думают люди о бирже.

Говоришь людям что на ФР торгуешь, а они, а это форекс же, блть так бы и щелкнул по е__лу))
+3
- Дмитрий Ш
  07 марта 2017, 17:00
  Тимур К, Пусть Горчакова посмотрят, в момент переубедятся. Да ещё с таким видеооператором! Я бы точно переубедился… на их месте))
  +3
- Активный Инвестор
  07 марта 2017, 18:55
  Тимур К, и правильно говорят. Это только наш наивный теоретик считает народ полными идиотами. В УК это называется «мошенничество в пользу неустановленной группы лиц». Просто на бирже игрок -бенефициар- это не только биржа, но и могут быть учредители биржи. Параметры кривой монеты могут быть известны некоторым из участников торгов. Это имеет название «ИЗБЫТОЧНОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО», КОТОРОЕ БИРЖА ОБЕСПЕЧИВАЕТ НЕКОТОРЫМ ИЗ УЧАСТНИКОВ.
  0
  - Тимур К
    07 марта 2017, 18:58
    Активный Инвестор, не ну в казино кинул и жди, а тут можно что-то предсказать, вовремя выйти)) казино лайт))
    0
    - Активный Инвестор
      07 марта 2017, 19:11
      Тимур К, простой эксперимент показывает разницу. Серия сделок в казино на свои деньги или на заемные даст примерно одинаковый результат. Серия сделок на бирже без плеча и с плечом практически гарантированно разоряет плечевика. НА БИРЖЕ ИМЕЕТСЯ ВАРИАНТ ГАРАнТИРОВАННОГО РАЗОРЕНИЯ. В казино такого нет
      0
      - Тимур К
        07 марта 2017, 19:19
        Активный Инвестор, один хрен я лучше за 5 дней нежно солью счет на все плечо, чем кину в рулетку и проебу за 10 секунд))
        0
astray
07 марта 2017, 16:58
Давно хотел узнать,
вы прекратили публиковать эквитю на рекомандованном вами ресурсе --> https://forum.capital/strategy/extreme/
с торговлей теперь совсем ФСЕ?

дальше только видео и семинары?
p.s. это не подколка, уже ранее уточнял, что использовал для бенчмарка ваши алго результаты
+1
- А. Г.
  07 марта 2017, 17:17
  astray, ответ наших сайтостроителей (сам я сайтом не занимаюсь) :
  
  На смартлабе спрашивают про графики стратегий и проч. на сайте
  Мы сейчас делаем перезаливку базы и еще ряд вещей, чтобы отладить вывод данных на сайте — поэтому с данными пока простой. Но скоро зальем обновленные
  +2
- Вестников (Витковский)
  07 марта 2017, 18:26
  astray, такое ощущение, что ты так и ждёшь, когда мы с уважаемым А.Г. скажем — ФСЁ! Чтобы остаться последним из могикан.
  -1
Denis Stoletov
07 марта 2017, 17:24
Достаточно посмотреть на акции Роснефти, чтобы вопрос про казино отпал сам собой. Главный принцип в казино — создание ажиотажа на определенную ставку. Хэджироваться можно и в казино при этом, достаточно из 100 раз поровну поставить на красное и черное. Когда рынок отвязан от экономики, когда основная цель — это привлечение горячего капитала, тогда это и будет называться казино с различными вариациями. Рынок РФ — одна из таких.
0
- А. Г.
  07 марта 2017, 17:28
  Denis Stoletov, фондовый рынок США уже лет 70 как абсорбатор избиточной ликвидности, рынки Японии и стран ЕС лет 40-50 выполняют точно такую же функцию. В России, к сожалению, рынок этой функции как раз и не выполняет. А в казино есть еще и «зеро», полный аналог дефолта эмитента при покупке облиги.
  +2
  - Denis Stoletov
    07 марта 2017, 17:36
    А. Г., полностью соглашусь).
    0
  - ГУСЕВ
    07 марта 2017, 18:20
    А. Г., я просто поражаюсь, вы же взрослый и прекрасно понимаете кто рисует эту вероятность. давайте не будем трогать сберы, а возьмём компанию с малой капой . и что первое заложено в головах участников не несите большие деньги туда, не покупайте много, ведь системе всегда выгоднее размазать бумаги по большему кол-ву клиентов, ибо так можно вытворять всё, что захочется!!! торгуя бумагами сидельцев и играя против, зная, что эти люди ни когда между собой не свяжутся !!!!
    много раз об этом писал, и не надо делать из людей дураков и портить себе имидж. смысл существования системы в безнаказанности.
    0
ale osetr
07 марта 2017, 18:11
Не стал досматривать, но Ваша линия повествования понятна — ФР лучше казино, но это не совсем так. В казино существует гарантированный положительный результат, такой, что далеко не каждый наемный работник с постоянным местом работы может его себе позволить. На ФР 100% гарантированного положительного результата нет.
-1
- А. Г.
  07 марта 2017, 18:22
  ale osetr, впервые слышу, что для игрока в казино «существует гарантированный положительный результат», выраженный в деньгах.
  +2
  - ale osetr
    07 марта 2017, 18:38
    А. Г., например, лотерея на блэкджеке, которая подходит к завершению, минимальный выигрыш — 500$. Вам требуется занять все боксы на столе и иметь самый базовый опыт игры, чтобы выиграть минимум 500$ в лотерею, даже если Вы проиграли 400$ дилеру, остается еще 100. Если учесть, что человек проводит время как какой-нибудь бонза пользуясь шведским столом, бесплатными напитками, кроме коньяка и vip, которые Вам подносит официантка по звонку колокольчика. Если говорить про настоящее казино, а не про электронное, человеку не нужны комп, оплата интернета, ему достаточно денег на входные лакичипс, чтобы заставить все шансы на рулетке и при «невыпадении» зеро, получить свои деньги обратно, и пользоваться привилегиями заведения, по крайней мере, он не умрет от голода, на ФР никто Вас от голодной смерти не спасет.
    0
    - А. Г.
      07 марта 2017, 18:50
      ale osetr, на рынке тоже можно получить «все деньги обратно», просто не торгуя. И даже «зеро» нет :). Но разве мы идем на рынок или в казино, чтобы получить «все деньги обратно»?
      0
      - ale osetr
        07 марта 2017, 19:05
        А. Г., очевидно, Вы неглупый человек и сможете сами посчитать какой процент частных трейдеров хотели бы получить свои деньги обратно и при этом жить как владычица морская. Привел Вам самый элементарный пример, чтобы понять Ваши знания о казино. Просто не упоминайте в своих видео аргументы, о которых не имеете самого полного представления.
        0
        А. Г.
        07 марта 2017, 19:25
        ale osetr,
        
        какой процент частных трейдеров хотели бы получить свои деньги обратно и при этом жить как владычица морская.
        
        В этой фразе противоречие. Чтобы жить, как «владычица морская», надо не просто вернуть свои деньги, а выиграть новые дополнительные. На рынок так точно 100% идут торговать за прибылью. Тут и считать нечего.
        0
  - spebe
    07 марта 2017, 19:51
    А. Г., я 9 лет провел в казино. И обыгрывал его. Это возможно, когда известно большинство карт, вышедших из колоды (блек-джек, покер)
    0
Alex Fos
07 марта 2017, 18:19
Боже какой форекс, какое казино. автор хть научись работать с информацией.
-1
- А. Г.
  07 марта 2017, 18:24
  Alex Fos, выше я дал четкий критерий неслучайности рынка
  
  smart-lab.ru/blog/384830.php#comment6936215
  
  Готовы доказать точным прогнозом в любой (!) момент времени, что рынок неслучаен? Если нет, то научитесь работать с реальностью.
  +2
  - ГУСЕВ
    07 марта 2017, 18:41
    А. Г., вы знаете как устроен игровой автомат? правильно, он считает!!! как и биржа считает!!! вот у неё и заложен % вашего выигрыша и проигрыша!!! исключения когда мажоры контролируют бумагу и соответственно капу.
    0
    - А. Г.
      07 марта 2017, 18:51
      семён бугров, биржа ничего не «считает» и в этом ее отличие от «игрового автомата». Все видео об этом и говорю.
      0
      - ГУСЕВ
        07 марта 2017, 18:52
        А. Г., выше на мою реплику ответьте?
        0
      - ГУСЕВ
        07 марта 2017, 19:06
        А. Г., байка то, что игроки делают объёмы )))) уважаемый А, Г,
        большинство ждуны , и если говорить про компании с малой капой, а на них я собаку съел, когда чем больше набирал позы, тем больше вываливали предлог по более низким ценам и убирали биды :))) охотно верю в то, что лили участники рынка :))) как и верилось маркету, что покупки были разными людьми, и собирая 50% капы, я на 100% был уверен, что не один из участников не лил (ну максимум 1-2%) т.е маркет задвоил объём, а дальше когда ситуация патовая, выпускает на ура, ибо скрины, запрос списков, сделают ему очень больно.
        0
      - ale osetr
        07 марта 2017, 19:08
        А. Г., ВнеВРоссии шанс выигрыша в игровых автоматах регулируется законодательно, и там же вероятность выигрыша на автоматах намного выше нежели на рулетке и тп. Это если Вам захочется просто уповать на судьбу. Но в казино существует гарантированный доход, на ФР — нет!
        0
        А. Г.
        07 марта 2017, 19:33
        ale osetr,
        
        Но в казино существует гарантированный доход, на ФР — нет!
        Уточните насчет «гарантированного дохода»? Еда и напитки что ли? Если все придут за этим «доходом» и не будут играть, то казино разорится. А на рынке тоже есть почти гарантированный доход — облигации, я про них и в видео говорю.
        0
        ale osetr
        07 марта 2017, 21:11
        А. Г., давайте тогда разговаривать предметно, без эфемерных рассуждений о вероятностях: Вы расскажете схему, по которой человек сможет гарантированно существовать за счет ФР без идеально удаленных перспектив (а вот буквально на следующей неделе), я распишу Вам пару реальных схем, одна из которых будет включать заработок на тотализаторе и казино (раз уж затронули эту тему), другая потребует гражданства РФ, факса и в редких случаях проездного на общ транспорт. Оба варианта гарантируют средний доход непритязательного москвача. Первый будет с риском стремящимся к нулю, который можно принять во внимание если только человек разыгрывает в своей жизни какой-то пагубный сценарий, второй вариант — абсолютно 100% гарантированный независимый от кого-то доход выраженный в деньгах. Иначе получится, что я Вам бесплатно рассказываю о земных вещах, где и на какую глубину копать, а Вы с высоты квант-менеджера( при всем уважении) рассуждаете пространными терминами о том счастлива ли я ли…
        0
        А. Г.
        07 марта 2017, 21:58
        ale osetr, про «гарантии» говорите Вы, а не я. Я то как раз говорю, что их нет ни там, ни там, но вероятность выигрыша на ФР больше.Так что всякие схемы гарантированного выигрыша в казино — это Ваше утверждение. А предложения заработка а-ля сетевой маркетинг я получаю в спаме пару раз в неделю. Это мне не интересно, так как никакого заработка там реально нет, а есть очередная пирамида.
        0
      - ГУСЕВ
        07 марта 2017, 19:14
        А. Г., и ещё открою вам секрет, про который вы знаете и охотно умалчиваете, как только для маркета ситуация патовая в фишке, он бросает её!!! и объёмы по ней кратно падают. он тупо начинает играть временем, а у системы времени больше, чем у 90% игроков (на это и расчёт ), система просто начинает работать в других фишках, ибо их более 300 -т!!! В отличии от рулетки где их 37 .
        0
        А. Г.
        07 марта 2017, 19:35
        семён бугров, когда игроков мало, то может быть все, что угодно. Настоящая случайность возникает от 500 сделок в день. и в видео я говорю о рынке в целом, а не об отдельных неликвидных историях.
        0
        ГУСЕВ
        07 марта 2017, 19:39
        А. Г., уважаемый истории становятся неликвидными как раз таки рукотворно и делается это системой!!! изначально все истории ликвидные в 99%. вижу то, что вам ответить не чего и жить с лохов стало тяжелее, вот прикатываете слушателей к движухе. не хорошо это !!!
        0
        А. Г.
        07 марта 2017, 20:19
        семён бугров, что-то становится неликвидным, что-то становится ликвидным. Это жизнь на рынке. Я торговал и Мосэнерго и Ростекомом и Сургутом (префами не торгую принципиально) пока они были ликвидными, стали неликвидными (Мося в 2005, телек в 2006, Сургут в 2010), продал все и больше не торговал.
        0
        ГУСЕВ
        07 марта 2017, 20:23
        А. Г., меня не волнует чем вы торговали, сам факт того что система делает бумагу ликвидной или не ликвидной и такие как вы ей в помощь, а оставшиеся там из серии сами дураки :) у вас супер интеллектуальный ответ. пять
        0
        А. Г.
        07 марта 2017, 20:46
        семён бугров, ну так в видео я прямым тестом говорю, что зарабатывать на рынке можно только на статистических закономерностях между прошлым (неважно цены или не только и не столько цены) и будущим изменением цен. А значит, чтобы зарабатывать, надо, как минимум, уметь выявлять такие статистические закономерности. В противном случае на рынке делать нечего. Это ж и следует из видео.
        0
        ГУСЕВ
        07 марта 2017, 20:57
        А. Г., я в шоке от вашей логики :) чего вы и где заметите если я вам буду крутить объёмы? всё ваши реплики ведут к тому: продавай, покупай, продавай, покупай :)))) эх вы дядя дядя :))
        0
        А. Г.
        07 марта 2017, 22:02
        семён бугров, есть десятки методов отличить ликвидность от накруток. Но топик не о частностях.
        0
        ГУСЕВ
        07 марта 2017, 22:03
        А. Г., всего вам хорошего
        0
        А. Г.
        08 марта 2017, 11:23
        семён бугров, открою Вам секрет, который собственно уже описал выше: для прибыльной торговли Вам нужен лишь хороший прогноз знака будущего изменения цены торгуемого актива. А это всего лишь три исхода: -1, 0 и +1. Активов много? Так это ж даже лучше: больше шансов найти тот, который хорошо прогнозируется.
        +1
        ГУСЕВ
        08 марта 2017, 15:06
        А. Г., ) а те которые не прогнозируются, как раз превращаются в зеро :) ( вы сам это признали, что некоторые фишки обходите стороной), так на биржевом столе этого зеро больше в разы чем на рулетке!!! ваша теория сыра!!! тем более брокеры всегда видят ваши ставки, а плясать и зарабатывать от толпы — это разовые плюшки ( утопие) , рано или позно вы придёте к минусовому результату!!! а вот если смотреть проще и видеть, что кол-во бумаг всегда ограниченно, то вот здесь как раз надо строить пирамиду и рано или поздно система вынужденно будет всё откупить на перегонки со спекулянтами!!! вы двигаете людей к игре, а я склонен, чтоб их мысли были направленны на удержание именно доли в компании хотя бы выше 1%!!! 100 человек 100 %. улавливаете ?
        0
        А. Г.
        08 марта 2017, 16:33
        семён бугров, я обхожу стороной малоликвидные фишки только потому что не знаю методов изучения случайности в них. Мне понятно, как искать там, где много участников и ни один из них, ни их подгруппа не имеют достаточно средств для того, чтобы сдвинуть рынок в свою сторону. Но последнее условие может и не выполняться для ликвидов, поэтому я их и обхожу стороной. Как и есть методы различения случаев реальной ликвидности и мнимой, накрученной.
        0
        ГУСЕВ
        08 марта 2017, 16:42
        А. Г., мой вывод о вас: вы спекулянт живущий за счёт клиентов и наивных лошариков ! очень удобно устроились, сторя свою торговлю на неудачах других. русским языком — халявщик вы уважаемый А.Г. всего вам доброго, когда-нибудь вынесут и вас.
        0
        А. Г.
        08 марта 2017, 17:12
        семён бугров, смотря, что считать «выносом». Просадки у меня под контролем и за почти 19 лет торговли не превзошли 25% счета. А по доходности уже «выносили»: не секрет, что в 2011-2014 моя доходность меньше ставки Сбера за эти годы. Я и сам об этом писал.
        0
        ГУСЕВ
        08 марта 2017, 17:16
        А. Г., якайте дальше и в другую сторону, а в топиках ваших буду отмечаться, можете сразу ставить в чс %))))
        0
        А. Г.
        08 марта 2017, 17:25
        семён бугров, я в ЧС заношу только рекламщиков. Так что пишите до тех пор пока не начнете рекламировать какой-нибудь ПАММ в моих топиках.
        0
        ГУСЕВ
        08 марта 2017, 17:34
        А. Г., :))) самого себя тогда запишите как рекламщика призывника к спекуляциям и заодно как пиарщика . вы мне кстати хороший ответ задвинули чуть выше, и в нём вы сдали сами себя с потрохами :)) мне как то даже не приятненько стало на минутку когда за дурня держат. ну да бог с вами. всего вам хорошего
        0
Петрович
07 марта 2017, 22:16
Свежее мнение Палыча.)

youtu.be/agSw-24m-tk
+2
Sergey Pavlov
08 марта 2017, 05:32
Александр Борисович, отличное видео получилось! Спасибо вам и тем, кто его делал! Что-то тут на вас нападают разные персонажи… Может все это от безответственности? Трудно принять, что проигрыш на рынке от того, что не получается построить ни достоверный ни статистический прогноз… вот люди и выдумывают истории про куклов, умный маркет и пр.

Никто же не мешает никому манипулировать любой бумагой так, как ему хочется… но на это надо много денег… а их нет… но ведь у кого-то есть))) ну и гоняют они стакан как хотят в отдельных тикерах… однако, это не избавляет ни рынок ни данные тикеры от случайности.

Александр Борисович, а планируется ли у вас снимать видео менее популярного и более специального типа? Например, какая-нибудь классификация статпрогнозов как вы ее видите и пр.?

+2
- А. Г.
  08 марта 2017, 09:43
  Sergey Pavlov, специализированных видео пока не планируется. Да и эти снимаются «под давлением» на меня со стороны разработчиков нового сайта, с вопросом: «когда снимем видео?». За мной только право выбора темы по согласованию с режиссером и собственно текст. Не все темы принимаются, а вот цензуры текста нет. Боюсь, что тема, рассчитанная на профессионалов, не вызовет энтузиазма у сайтостроителей :)
  +1
  - Sergey Pavlov
    08 марта 2017, 10:15
    А. Г., ну на эти видео вам же хватает и этузиазм и времени и денег, хотя трудно представить, что целевая аудитория таких видео- ваши потенциальные инвесторы, у которых десятки или сотни млн. руб.
    +1
    - А. Г.
      08 марта 2017, 10:41
      Sergey Pavlov, у нас «входной билет» 2 млн. руб… Десятки и тем более сотни — это хорошо, но это «штучный продукт», а сайт создается для «массового потребления». А время у меня это отвлекает, потому что сьемки занимают в 3-4 раза больше времени, чем хронометраж видео. Хорошо, что торгуют роботы и я могу днем выкроить час-другой-третий на поиск новых идей (если в этом смысле глухо, то в это время я занимаюсь анализом Эквити существующих систем, что проще). Вот это время и «крадут» у меня эти видео.
      +1
Евгений Петров
08 марта 2017, 13:19
Горчакову плюс не глядя. :-)
Но скачал, посмотрю.
0
Евгений Петров
08 марта 2017, 14:12
Посмотрел с удовольствием. :-) Горчаков — это голова. @
Жалко, что комменты не по теме ему пишут. Круто, что у него столько терпения, чтобы отвечать. Я бы так не смог. :-)

П.С. Ждем еще видео. :-)
+1

Читайте на SMART-LAB:

XAU/USD: золото скорректировалось и готовится к новой волне распродаж

Золото весь прошедший период поступательно восстанавливалось, отыграв почти половину предыдущего снижения на фоне снижения доллара и осторожных надеждах на деэскалацию конфликта на Ближнем...

Tickmill

17.04.2026

Баланс факторов позволит ЦБ и дальше двигаться по пути снижения «ключа»

Базовый сценарий аналитиков «Финама» предполагает, что Банк России на ближайшем заседании продолжит снижение ключевой ставки, понизив ее еще на 50 б.п., то есть. до 14,5%. Но с учетом...

Финам Брокер

17.04.2026

Календарь первички ВДО и розничных облигаций (ПРОГРЕСС YTM 28,08% | Л-Старт YTM 32,53% | БИЗНЕС АЛЬЯНС YTM 26,22% | РДВ Технолоджи YTM 26,92%)

🌾 На 22 апреля запланировано размещение дебютного выпуска облигаций растениеводческого хозяйства ЗАО Прогресс ( ВB-.ru , 250 млн руб., ставка купона 25%, YTM 28,08%, дюрация 2,92 года)....

Иволга Капитал

17.04.2026

B2B-РТС: чем это лучше Сбера? Участвую ли я в IPO?

Доброго дня. В этой заметке хотел коротко выразить свое отношение к IPO BTBR. Разбор компании до меня делал Анатолий: https://smart-lab.ru/mobile/topic/1290722/ Я успел пообщаться с...