karpov72
karpov72 личный блог
11 февраля 2017, 19:56

Крах всех надежд срубить лёгкие деньги на бирже

Мой опыт торговли идёт с июня 2009 года. Много воды утекло с тех пор. Тяжело осознавать, что все эти годы прошли зря. К настоящему моменту я окончательно осознал, что лёгкие деньги с биржи я срубить не смогу. Я не смогу лежать на пляже в заморской стране и с ленцой лёгким движением руки на ноуте зарабатывать миллионы. 

Мне до конца моей оставшейся жизни придётся заниматься тяжёлым трудом, вкалывая на моего хозяина, хотя я и буду получать зарплату за это.
Я пытаюсь конечно вырваться на свободу, но путь у меня остался только один — инвестирование, через экономию средств. Так как поздно начинаю, то существенного эффекта удастся достичь только к пенсии, когда вся жизнь будет прожита. Хочу получать к своей будущей пенсии ещё одну такую же пенсию. А ведь у меня был шанс, мне было бы гораздо легче, если бы я сразу с 2009 года занялся инвестированием, если бы с самого начала прислушался к советам Ларисы Морозовой, к Элвису Марламову. 

Однако вместо этого я как умалишённый долбил по клавишам и спекулировал, теряя большие суммы. Много потерял, а если бы их приумножал и делал процент на процент, то это был бы самый лучший выбор.
Как же тяжело понимать, что ошибался, что эти трейдерские восемь лет прошли впустую. Хотел быть умнее рынка и большинства, искренне считал, что можно научиться торговать на бирже. Как же ошибался.

Я проходил обучение у самых известных трейдеров, не буду всех перечислять, но ничто мне не помогло, только Герчик честно сказал, когда я сидел перед ним в зале, когда он говорил нам, что из вас только 1-2 из пятидесяти собравшихся смогут стать зарабатывающими трейдерами. Это буду я, думал тогда, я — избранный, я смогу добиться успеха и стать трейдером.

Очень большое разочарование, исчезла та надежда в которую так верил. Все надежды озолотиться и срубить лёгкие деньги пошли крахом.
Только сейчас понял, что научиться торговать на бирже невозможно. Почему же так долго оставался в неведении. Мною получен горький опыт. Хорошо то, что я не торговал на заёмных с кредитов у банков, что не торговал на привлечённые от друзей и родственников, хотя бы не остался должен, а просто потерял свои, очень много своих денег.

Сейчас изучаю инвестирование, это единственное в чём твёрдо убеждён, что инвестирование пусть не сразу, пусть через 10-15 лет, но позволит накопить капитал через череду кризисов и ростов рынка.

Куда пойдёт рынок завтра не знает ни один человек в мире. Тот же рубль, он вполне может и дальше продолжит укрепляться, например стоит при встрече Путина и Трампа договориться, появиться новостям об отмене санкций, а нефти снова пойти на 100 баксов за баррель. Может такое быть? Может. Хотя может быть и наоборот.

Как будет никто не может знать. Именно поэтому основой всего является долгосрочное инвестирование с регулярным ежемесячным пополнением счёта и покупкой акций в любой период, и в рост, и в кризис, и только на свои, без плечей, чтобы ничто не могло выбить из позиций, ну и понятное дело с широкой диверсификацией и желательно в дивидендных акциях.
142 Комментария
  • Forex pf1
    11 февраля 2017, 20:05
    Что то ты гонишь друг… ты на лчи поднял процентов 30 если я не ошибаюсь…
    • Олег Цебренко
      12 февраля 2017, 17:39
      All-in, в целом, статья конструктивная, через это проходит почти все сообщество) может только единицы таланливых это минуют) а так он в принципе по большому счету прав… если иметь ввиду что в характере отсутствует победный стержень… через тернии к результату… я у верен, что автор не знает своих скрытых возможностей, раз он до сих пор удержался на рынке… время которе он провел на рынке- это все го лишь период становления… скоро бы уже этот институт заканчивать и становиться профи) так что не падай духом автор топика… смелость- города берет…
  • amigo703
    11 февраля 2017, 20:06

    Да инвестирование тема хорошая. Но заходить надо с капиталом. Будь у меня лям $, я бы собрал себе портфель из надёжных мировых компаний. Которые на слуху. И да, получал бы свои 25-30% сидя на пляже и ничего не делая. 

      • Ururu
        11 февраля 2017, 20:15
        karpov72, перестаньте уже троллить. Большинство обитают не только на этом форуме, но и «вокруг да около».
          • Сергей Кузнецов
            11 февраля 2017, 23:51
            karpov72, у меня таже ситуации — спекуляции здорово меня подкосили.
          • Олег Цебренко
            12 февраля 2017, 17:43
            karpov72, статья конструктивная) но это путь 99% людей которые решили торговать на рынке… я бы то же если бы знал что это и с чем его едят в самом начале… 10 стороной обошел бы все это действо… но положено уже много сил есть результаты, запалачено оч много денег в виде потерь за этот опыт, который есть… нельзя падать духом… смелость города берет… молите Бога о помощи в этом деле, ставьте благочестивые  и великодушные цели в этом и все получится так как надо… все вернете и многим пользу принесете.. 
          • Олег Цебренко
            12 февраля 2017, 17:49
            karpov72, ваша тактика оказалась ошибочной- ну и что ) значит надо было эти ошибки определять и выводить их из системы, либо, проявляя творческий подход, вырабатывать новую систему на основании реального рынка и самому, применяя опыт и знания  личные, а не оприаясь на всякого гуру и классические методы… все они хороши только частично…
      • amigo703
        11 февраля 2017, 20:23
        karpov72, Я говорю купил бы Макдоналдс, Колу, Апл или гугл, итд. Собрал бы портфель из разных секторов. Они всегда дают рост на дистанции. 
        • sergik99
          11 февраля 2017, 21:13
          drmarten703, И что мешает купить сейчас?

      • Евгений Карташов
        11 февраля 2017, 23:38
        karpov72, вот сюда загляните и послушайте внимательно - https://youtu.be/JVACm85mIT4
    • Евгений Черных
      11 февраля 2017, 21:09
      drmarten703, Да инвестирование тема хорошая. 
      Суть тот же самый трейдинг. Так же сливают люди, только не через 2-3 года, а через 7 лет

      • kbrobot.ru, естественно.просто когда видишь растущий тренд на неделях, сразу думаешь купил бы здесь, пересидел, а продал бы там.а когда на 10-15 лет вялого сползания, либо боковика, а деньги нужны, то так же с убытком продаешь, как и при среднесрочных спекуляциях.ничем это особо не отличается, только ТФ.
        • parabellum3301
          11 февраля 2017, 23:42
          El-Potifor, отличие есть — в диверсификации, и в том, что инвестируют без плечей, на свои. А незафиксированный убыток — это не убыток. Главное не лезть во всякий шлак. Конечно, с любой компанией может случиться Юкос, но тут должна спасти диверсификация.
          • Сергей Кузнецов
            11 февраля 2017, 23:53
            parabellum3301, диверсификация — это хорошо. Но и супер прибылей не будет. Вылетит фишка на 300%, а в портфеле её только 10% )))
            • parabellum3301
              12 февраля 2017, 00:04
              Сергей Кузнецов, тут приходится выбирать — либо одно, либо другое.
          • parabellum3301, ну так диверсификация и в спекуляциях есть, и это тоже нужно уметь делать, а не от балды. Даже если компания ликвидная и риск ликвидации совсем низкий, длительный тренд вниз может оставить в минусах на 10-20 лет, если весь рынок будет в понижательном тренде. Ну будет 20% портфеля, который будет переть против рынка. Все равно по большому счету это лотерея. та же фиксация убытка может в конечном итоге стать прибыльнее, если деньги переложить на депозит, например,, а не сидеть с лоссом хрен знает сколько.
            • parabellum3301
              12 февраля 2017, 13:37
              El-Potifor, если у компании реальные проблемы — может и имеет смысл признать лося, но если в целом все хорошо, мы видим обычную цикличность на рынке — можно усредняться на поступления от дивидендов. Плюс есть такое понятие как ребалансировка, и ребалансировка не только между акциями, но и по классам активов — акции/облигации. Я не говорю, что инвестиции это просто и однозначно, но шансов на прибыль больше, чем при спекуляциях, особенно при интрадее.
          • xxxxx
            12 февраля 2017, 11:20
            parabellum3301, ну да… раскажи это людям купившим газик по 350 в 2008-))
            • parabellum3301
              12 февраля 2017, 13:32
              xxxxx, ни один вменяемый инвестор не купил бы газик по 350, хотя бы тупо смотря на P/E.
              • xxxxx
                12 февраля 2017, 13:38
                parabellum3301, +
                но все же… как не крути, всегда можно залипнуть. можно называться скальпером, можно инвестором… суть одна, это трейдинг. а значит риск.
                • parabellum3301
                  12 февраля 2017, 13:43
                  xxxxx, риск есть везде, можно отнести деньги в банк на депозит и не получить деньги назад (помним про тетрадочные вклады), если не нести в банк — все сожрет инфляция или очередная денежная реформа. И даже золото не панацея — помним про Америку 30-х и возможность получить реальный срок за сокрытие золота. Другой вопрос — величина этого риска. На мой взгляд, чем чаще нужно принимать решение, тем чаще есть риск допустить ошибку.
      • amigo703
        12 февраля 2017, 05:44
        kbrobot.ru, сливают если пытаются спекулировать. А если просто сидят по 20 лет в бумагах, и  диверсифицируют то норм. На пенсию хватает. 
        • Евгений Черных
          12 февраля 2017, 08:21
          drmarten703, Тогда нужно просто купить, закрыть терминал и идти заниматься своим делом, не заглядывая на смарт и терминал
    • Сергей Кузнецов
      11 февраля 2017, 23:50
      drmarten703, у меня есть деньги, но нет вообще понятия куда инвестировать под 20-30% годовых )))
      • Boris Litvinov
        11 февраля 2017, 23:56
        Сергей Кузнецов, о каком объеме речь? 
        • Сергей Кузнецов
          12 февраля 2017, 00:12
          Борис Литвинов, я уверен, что риск и доходность пропорциональны. И по этому никому денег, кроме сбербанка (и с большой опаской) не доверяю.

          Совсем не хочется быть снова на мели )))

          Для дачи в управление другому человеку у меня 0. Лучше хаты в Москве куплю )
          • Boris Litvinov
            12 февраля 2017, 00:24
            Сергей Кузнецов, это самый верный ответ, жить своим мозгам!
          • xxxxx
            12 февраля 2017, 11:23
            Сергей Кузнецов, когда соберешься покупать хаты… тебя ждут интересные трения со сбером, чтоб выдернуть от туда свое бабло-)
            • Сергей Кузнецов
              12 февраля 2017, 23:54
              xxxxx, есть такой момент, сбер иногда наглеет, но надо очень жестко говорить с ними. Это менеджеры наглеют, у них летят премии )))
    • iddqd3n
      12 февраля 2017, 00:37
      drmarten703, никто вам 30% в долгосроке не даст :) Средняя доходность по миру около 6% + инфляция. При этом 98-99% американских активных фондов за последние 30 лет в результате получились чуть хуже индекса. А те, что пока ещё лучше индекса, на самом деле в 80-х на низкой базе хорошо стартанули, и год их возврата на землю не за горами.

      Так что истории про 30% годовых и мартини на яхте ровно из той же оперы, что и у автора про лёгкое бабло от трейдинга :)
  • Бил Денбро
    11 февраля 2017, 20:08
    правильное решение, главное чтобы выдержки и сил хватило
  • Халявщик
    11 февраля 2017, 20:20
    если не верить что вырастет сургут-п, то и инвестирование не поможет
      • Халявщик
        11 февраля 2017, 20:23
        karpov72, так можно сидеть ждать и в итоге не во что не вкладывать
      • Бил Денбро
        11 февраля 2017, 20:26
        karpov72, Вырастет, минимум закроет геп. 
  • К.О'Тяра
    11 февраля 2017, 20:23
    А Герчик расказал, как это можно формализовать? 1-2% успешных трейдеров? Или это все чистая интуиция… на*уй тогда деньги за обучение отдавать брать?
  • Gospodin
    11 февраля 2017, 20:26
    Что такое? Завод радиодеталей банкротнулся?
  • Forts
    11 февраля 2017, 20:28
    не пугай инвесторов своим приходом… а то они это восприймут, как сигнал срочно всё распродавать в ожидании краха рынка
  • Брахман Пилорама
    11 февраля 2017, 20:29
    Не печалься, к инвесторам тоже прилетают черные лебеди и пожирают своими красными клювами их будущие пенсии и всякие будущие кадиллаки начисто.
      • Олег Каширин
        11 февраля 2017, 21:02
        karpov72, не вешайте нос коллега… Все еще впереди, жизнь интересна в любом возрасте… Некоторые мужики в 80 еще детей заводят, и любовниц кучу имеют, а вы что-то загрустили… Кто-то и до 20 не доживает...
            Активный трейдер будет зарабатывать на рынке когда придет много инвесторов, а когда их нет трейдеры как голодные волки откусывают куски друг от друга до тех пор пока не сдохнут, а стервятники (брокеры) свой кусок плоти тоже хотят урвать )))...
            Слон тоже щиплет травку по чуть-чуть, а самый большой из животных на суше, как и кит который питается планктоном самый большой из животных в море… И все им не почем... 
      • Брахман Пилорама
        11 февраля 2017, 22:20
        karpov72, достаточно сложиться в десять раз и начать нервничать. И никогда не говори никогда — кричат нам из 1917 Морозовы, Рябушинские и прочие веселые дядьки.
        • parabellum3301
          11 февраля 2017, 23:45
          Брахман Пилорама, в случае 1917 речь будет идти о выживании, а не о сохранении капитала, и уж точно не о его формировании и приумножении.
      • dip
        12 февраля 2017, 03:53
        karpov72, какой абсурд. Вы видели график немецких бумаг в районе 45г прошлого века? Японских ? 
      • Олег Цебренко
        12 февраля 2017, 17:52
        karpov72, здесь вы очень ошибаетесь… достаточно вспомнить юкос
  • ГУСЕВ
    11 февраля 2017, 20:33
    используйте броков как прокладку для покупки акций и уводите их тут же в НРД. ибо давно пора с брокернёй поступить так же как они это делали с клиентами!!!   smart-lab.ru/blog/380066.php  
  • Николай Т
    11 февраля 2017, 20:36
    А на чёрных лебедях можно нехило на дельта-нейтралке нажиться.  совмещать надо разные риски и учиться постоянно. Самое главное — убытки резать научиться и соблюдать баланс консервативного портфеля (90-95%) и рискованного (включая акции и деривативы, покупку волатильности и т.п.).
    • К.О'Тяра
      11 февраля 2017, 21:44
      Николай Т, ну да — раз в три года можно нехило заработать..

      особенно, если в остальное время — не торговать))
  • Николай Т
    11 февраля 2017, 20:38
     И ещё — тратить меньше, чем зарабатываешь. Это всегда путь к деньгам. Каждый день надо следить за пропорцией. Иначе — долговые ямы и нищета.
  • ganjatrader(getstar)
    11 февраля 2017, 20:45
    Просто на Мамбе уже давно не было серьёзных коррекций. Почти 6 лет не было больших просадок. Народ просто выкупает проливы 20% каждый год, но поверь, рано или поздно невидимая рука Демуры и до них доберётся, когда индекс упадёт на 50%, а бумаги многие на 70-80% и не отскочит, а простоит лет 5-10 и всё.
    • gelo zaycev
      12 февраля 2017, 13:48
      ganjatrader(getstar), согласен, и он кстати хочет инвестировать, а это разве аксиома, что будет рост  и через десять лет (парадигма после 2008года поменялась,… до плинтуса допустим упадет  и будем болтаться, а потом по классикам мироустройства капиталистич-го рынка вообще все поменяется(призрак бродит по Европе… читаем классиков…
  • Александр  Юрченко
    11 февраля 2017, 20:49
     karpov72 .Честный топик.По большому счету понимаю, что путь пройден ни малый .
       Не думаю, что стоит к чему то призывать.Не очень то красиво .
    Однако и инвестиции своего рода тоже путь 
    • sergik99
      11 февраля 2017, 21:15
      Александр Юрченко, Главное это ПУТЬ ПРОЙДЕН.
      Теперь пора на завод.
  • senya spurs
    11 февраля 2017, 20:51
    возможно выражусь криво, но попробуйте вникнуть в суть. Инвестирование это оплата чужих проэктов причем абсолютно добровольно, вы отдаете денежки не имея понятия что происходит на кухне совета директоров. трейдер оплачивает свое мнение и видение. если вы не правы то это стоп.ю, а если неудача компании то это хороший жирный лось
  • Пыльный заяц
    11 февраля 2017, 20:53
    Блин, грустно то как...

    Инвестирование конечно тема, но и черный лебедь в силе, при нынешнем балагане…
  • Все это задним умом.здорово когда видишь растущий сипи последние 8 лет.
  • Geist
    11 февраля 2017, 20:58
    Пост честный, и это хорошо.

    Одного я не понимаю, вы когда на биржу пришли, уже вроде совсем не мальчиком были. Откуда вообще в голове была мысль про легкие деньги? Когда на биржу выходят в 20-25, мне понятно, откуда такая мысль, но вы вроде старше были?

    Ну и могу еще заметить, что судя по цитате ниже, вы еще все-таки не до конца поняли, что такое рынок.

    единственное в чём твёрдо убеждён, что инвестирование пусть не сразу, пусть через 10-15 лет, но позволит накопить капитал через череду кризисов и ростов рынка

    Потому что на рынке нельзя быть твердо убежденным ни в чем. Особенно если речь про 10-15 лет, и особенно если речь про 10-15 лет в такой ситуации, в какой находится современный мир.
  • Maxim Sheyko
    11 февраля 2017, 21:09
    Если я Вас ни с кем не путаю, то только на моей памяти это 3 или 4 пост подобного содержания. Удивляет обилие слов невозможно, не получится, я не смогу и т.д. Запомните, если человек захочет что то сделать, не факт, что у него это получится. Но если он изначально говорит: я не смогу, то не сможет 100%. 

    Кстати, а откуда такая уверенность, что инвестирование прям таки всех к пенсии уж точно обеспечит? Не получится ли потом, что и это было заблуждением? И на роль долгосрочного вложения всякие васюкинские заводы радиодеталей не подходят, они на плаву, пока относительно порядочный менеджмент во главе, а потом тихо растворяются в ночи.. 
    • Вячеслав
      11 февраля 2017, 21:22
      Maxim Sheyko, ну, вот, не мне одному показалось, что всё это я уже читал у автора.
    • nnnd
      11 февраля 2017, 21:34
      Maxim Sheyko, 

      Автор поста вначале писал несколько лет на СЛ о своем «пути на завод», потом он все-таки до завода «дошел», опять устроился на работу, купил на ВСЕ акцию другого завода и вот уже несколько лет раз в квартал пишет на СЛ о своей «горькой судьбе» )))
  • Петрович
    11 февраля 2017, 21:13
    Соболезную автору… тема инвестирования, тоже не простая, по текущим ценам на нашем рынке я бы не стал вкладывать, теперь ждать коррекции, как вариант сейчас валютной, если рубль в ближайшее время укрепится, то и ММВБ должно просесть...

    Лично мой совет, сейчас держать деньги на депозите под проценты, как только момент коррекции или обвала рынка снимать с депозита и инвестировать. Потом снова откладывать на депозит, до следующей просадки рынка.

    Но и вкладывать во что попало тоже не стоит. Тут нужно изучить каждую компанию в отдельности…
    • андрей самойлов
      11 февраля 2017, 23:40
      Петрович, Депозит отстой, тогда лучше в облигации гос. или муни.
      • Петрович
        11 февраля 2017, 23:53
        андрей самойлов, ОФЗ тоже нормуль сейчас. Повыше депозита. И самое главное ждать просадку рынка, а потом частями входить. Это самый безопасный и профитный вариант.
        • андрей самойлов
          11 февраля 2017, 23:57
          Петрович, Да уж, хороший кризис был бы кстати. Надеюсь он уже не за горами.
        • Дмитрий Александров
          12 февраля 2017, 00:19
          Петрович, главное, что бы ОФЗ не оказались ГКО
          • Boris Litvinov
            12 февраля 2017, 00:25
            Дмитрий Александров, а есть опасения?
            • Дмитрий Александров
              12 февраля 2017, 00:37
              Борис Литвинов, а почему бы и нет? Похоже на очередную пирамиду, которая может и не рухнет, если либо рубль девальвируют, либо нефть вырастет, либо оба этих фактора вместе.
          • Петрович
            12 февраля 2017, 00:45
            Дмитрий Александров, Доходности  разные… Ну и резервы  по сравнению с госдолгом( не путать с корпоративным) не позволят в текущих условиях накрыться ОФЗ.
  • Евгений Корюхин
    11 февраля 2017, 21:16
    На рынке рано или поздно сливают все. Просто не все могут на том же рынке могут сделать деньжат, которые в случае чего поднимут счет из пепла.
    • Петрович
      11 февраля 2017, 21:55
      Евгений Морозов, Вот только не надо пафоса и писать про всех! Не все сливают! Сливают только те на 100%, кто в бирже видят казино. 

      Автор прав, если подождать точку момента входа в рынок, то заработать можно, единственное о разгоне депозита нужно забыть навсегда, особенно на нашем рынке. 

      Получится только обогнать банковский депозит по процентам.
    • Евгений Морозов, конечно сливают. также как и в реальном секторе рано или поздно компания терпит убытки.вопрос, сколько успел заработать и вывести.
  • Aventura
    11 февраля 2017, 21:25
    а я не соболезную автору, потому что нет повода. автор пришел к правильной мысли в правильный период времени. ну да, рынок учит несколько лет… где то читала что года три ориентировочно нужно для  понимания, у автора это 8 лет. много конечно, но у хороших людей все к лучшему.
    karpov72, желаю вам удачи и ключевая мысль во втором прежложении моего спитча) помните это до пенсии, если 72 это ваш год рождения. только с лучшими пожеланиями)
  • Изя 3%
    11 февраля 2017, 21:42
    Во, еще один выздоровел… )
  • Андрей Р
    11 февраля 2017, 21:53
    да не грусти ты. объявит твой детальный завод дивы по 700 — он тут же удвоится-утроится.продать только не забудь.
  • SAF
    11 февраля 2017, 22:04
    С 2009 года так и не смог понять, что букашка, сочувствую))
  • Vanuta
    11 февраля 2017, 22:07
    если бы я сразу с 2009 года занялся инвестированием, если бы с самого начала прислушался к советам Ларисы Морозовой, к Элвису Марламову. 

    вы видимо не в курсе во сколько раз упали те бумаги, которые играл Элвис в 2009-2011 годах. вы бы без штанов остались уже к 2013-2014.

    а вообще вы и инвестируя терять будете, мне кажется. деньги- это не ваше))
    • Олег Цебренко
      12 февраля 2017, 18:04
      Vanuta, как делишьки Вано?)
  • elber
    11 февраля 2017, 22:41
    извиняюсь, что пишу тут (тема в топе), но товарищ karpov72 стал просто финансовым клоуном. То он трейдер в минусе, то инвестор.

    На самом деле, он просто советский пенсионер, который развлекается и не имеет никакого отношения к финансам!
      • elber
        11 февраля 2017, 22:57
        karpov72, 72 — если это д.р. уже 44, до пенсии совсем чуть-чуть.

        а капиталистический, слово относительное, можно и чуть выше среднего, а можно долларовым миллионером, так что дерзайте!

        Могу сказать одно, если вы просто купите средние акции и сформируете свой портфель, то через 15 лет, будет уже выше 60-80% населения РФ!
        • xxxxx
          12 февраля 2017, 11:42
          elber, адрки на газик уеп… сь в шесть раз, продолжайте советовать вкладываться в акции-))

          как гриться… не можешь срать, не мучай жопу. или по теме -
          не можешь разобраться в биржевых реалиях, купи квартиру и сдавай. чем не доп.пенсия-)
    • Олег Цебренко
      12 февраля 2017, 17:54
      karpov72, через доходы от инвестирования?)
  • Владимир Спицын
    11 февраля 2017, 23:06
    Семью-то хоть успел завести или только в фантики играл?
  • Виталий Козлов
    11 февраля 2017, 23:14
    Соберёшь в портфель акций, 10 компаний. Половина из них ушла в минус через 10 лет, половина в плюс. В итоге,  прибыли нет. Такой вариант возможен? 
  • Boris Litvinov
    11 февраля 2017, 23:43
    Смарт Лаб явно не место для исповеди. Без кеша на рынок не ходят!!!
  • Григорий
    11 февраля 2017, 23:44
    Ваша проблема  в том, что не послушали меня вовремя, но лучше поздно, чем никогда.  Будем считать, что «встали на путь исправления».
  • Григорий
    11 февраля 2017, 23:45
     Кстати, сразу скажу, что метод Ларисы и Элвиса Вам не подойдет, так как это тоже трейдинг, но на основе фундаментальных событий и при том он доступен глубокопрофессиональным участникам, 
    это не Ваш случай.
    • jata
      12 февраля 2017, 12:02
      Григорий, так он у Элвиса то разве учился? У гуру трейдинга только. По Ларисе Морозовой он жаждал супердивидендов, но ее «осторожно» не принимал на себя, теперь уж года 2 некрасиво в ее постах троллит.
      Если решил, то пусть последовательно и учится. Зашел бы на сайт Элвиса, почитал все его страницы, выбрал бы подписку, а здесь бы писал впечатления — «домашку по учебе» как бы делал...
      Он просто мечется, не хочет он последовательно идти, ему надо последовательно нестись вперед! Сейчас вот в электроэнергетику все вложит :), в три бумаги :).
  • SciFi
    11 февраля 2017, 23:50
    Автор, сейчас надо спекулировать и играть на понижение. А вы на хаях решили стать долгосрочным инвестором. 
  • Skifan
    12 февраля 2017, 00:15
    я еще  2 или 3 года назад писал, что не правильно торгуешь, результат очевиден 
    • ifg
      12 февраля 2017, 00:20
      Skifan, а как правильно?
      • ganjatrader(getstar)
        12 февраля 2017, 00:25
        ifg, устраиваешься в контору управляющим. При коррекции на 20% +- по ММВБ покупаешь фишки, ждёшь пока отрастут, продаёшь — бонусы и все счастливы и так, пока тебя не накроет цунами по типу 2008 или 2011, тогда говоришь клиентам, что рынок — неправильный и кукл грубо нарушил правила технического анализа. Тебя возможно увольняют, но ты уже успел нажить себе бабла-:)))
        • ifg
          12 февраля 2017, 00:28
          ganjatrader(getstar), так, я-есть. рынок-есть. осталось суметь устроиться управляющим.
      • Skifan
        12 февраля 2017, 00:52
        ifg, ну явно не против тренда усредняться 
        • ifg
          12 февраля 2017, 00:54
          Skifan, а путы?
          • Skifan
            12 февраля 2017, 01:29
            ifg, что путы ? 
            • ifg
              12 февраля 2017, 01:31
              Skifan, если взять к акциям путов?
              • Skifan
                12 февраля 2017, 01:47
                ifg, да можно много че к акциям взять, риск на сделку соблюдать надо 
                • ifg
                  12 февраля 2017, 01:50
                  Skifan, много че- это что?
                  • Skifan
                    12 февраля 2017, 02:06
                    ifg, ну хедж можно и фьчами делать, опять же если с опциками заморчиваться, синтетику построить,  долговые инструменты никто не отменял 
                    • ifg
                      12 февраля 2017, 02:11
                      Skifan, можешь научить по опционам?
  • Sahsa
    12 февраля 2017, 05:27
    Короче, следующий пост от тебя ждать через 15 лет? Но мне кажется содержание будет таким же.) Где они миллионеры инвесторы лежащие на берегах южных морей?
  • Робот Бендер
    12 февраля 2017, 05:53
    Карпов если вы намерелись реально пересиживать падение, и как бы постоянно быть в акциях -это именно стратегия, вам просто необходим запас для усреднения как минимум процентов 40% из коротких ОФЗ.Ни каких то там «квази облигаций-дивидендных акций», а именно ОФЗ.Рынок не всегда ласковый-нужен запас на покупку на дне, дивидендные фишки для этого не подходят.На СиПи уже 9 лет нет коррекции, статистически это примерно уже возле края.Не будте балбесом-часть в офз забивайте.Когда накопите достаточную сумму дно уже и будет и закупитесь как Лариса Морозова в 2009.
    • iddqd3n
      12 февраля 2017, 09:35
      Робот Бэндер, я бы предложил ещё усложнить стратегию — те 40% бондов поделить в отношении 15/25 длинные/короткие. Кризис с падением бондов не каждый год, а с дальними меньше мороки и выше доходность. Автор не такой старый, чтобы почти половину в кэше держать :)
      • Робот Бендер
        12 февраля 2017, 10:07
        iddqd3n, Да как бы облиги -это вообще не источник дохода, это форма держания кэша с защитой от инфляции… По моему с длинными больше мороки при достаточно скромных преимуществах в доходности.Облиги -это на вариант кризиса, паники, отвесного падения акций, как резерв для закупки.Длинные облиги не хило просядут.Ну а 40%.72 я так понимаю год рождения.Итого возраст 44 года.Доля чуть меньше возраста и учитывая состояние рынков, их хаи и как цена против Карпова ходила в префах радидеталей, нормальная доля.Через год два рынок начнёт дно бурить, а тут Карпов на белом коне на лоях все фишки скупает продав ОФЗ как аля Баффет…заходя в акцульки на 100%.
        • iddqd3n
          12 февраля 2017, 10:15
          Робот Бэндер, я знаю, что бонды просто держат кэш от инфляции :) Кстати, 100% акций я бы тоже не рекомендовал. Дно он не поймает с довольно большой вероятностью + кризис может быть и 2+ года, проще постоянно ребалансировать, докупая акции на кэш из бондов.
          • Робот Бендер
            12 февраля 2017, 10:33
            iddqd3n, Допустим условно, акции падают и появляюся голуб фишки с более20%ной див. доходностью.Нужно брать на всё -плевать на просадки.Здесь уже облиги с 8-ю процентами блекнут.Впрочем у каждого своя система.Всё зависит от того к какому типа инвестора относит себя человек:
            roundabout.ru/investicionnye-strategii-2
            Работа с долями зависит от типа.И в отдельных вариантах облиг нет вообще.Короче всё индивидуально.Я допустим планирую долю через год стремительно перемещать в облиги и эта доля будет гораздо больше 50%, а сейчас нет не одной облиги всё в акциях.Рынок перегревается постепенно и доля ОФЗ нарастает.
        • jata
          12 февраля 2017, 12:12
          «Да как бы облиги -это вообще не источник дохода, это форма держания кэша с защитой от инфляции… По моему с длинными больше мороки при достаточно скромных преимуществах в доходности.Облиги -это на вариант кризиса, паники, отвесного падения акций, как резерв для закупки.Длинные облиги не хило просядут.Ну а 40%.72 я так понимаю год рождения.Итого возраст 44 года.Доля чуть меньше возраста и учитывая состояние рынков, их хаи и как цена против Карпова ходила в префах радидеталей, нормальная доля.Через год два рынок начнёт дно бурить, а тут Карпов на белом коне на лоях все фишки скупает продав ОФЗ как аля Баффет…заходя в акцульки на 100%.»

          Робот Бэндер, согласен, красиво и с юмором в меру!
        • SciFi
          12 февраля 2017, 17:08
          Робот Бэндер, потому акции и будут падать, что смысла их покупать будет мало — слишком большой риск будет банкротства и разрушения всей системы как бы. Если в 2008 пронесло, то следующий кризис может быть из-за полной девальвации всех денег, к примеру. То что вы говорите работает на истории.
          • Робот Бендер
            12 февраля 2017, 17:33
            SciFi, А каждый кризис все так и думают: что нужно тушёнку с патронами  покупать и коз заводить, а в это время нужно покупать сбербанк с газпромом.Панические настроения хороший сигнал для покупки.Никто бизнес не отменит-это маразм.Богатые люди себя не обидят, крах рубля не означает крах большого бизнеса.
    • jata
      12 февраля 2017, 12:10
      Карпов если вы намерелись реально пересиживать падение, и как бы постоянно быть в акциях -это именно стратегия, вам просто необходим запас для усреднения как минимум процентов 40% из коротких ОФЗ.Ни каких то там «квази облигаций-дивидендных акций», а именно ОФЗ.Рынок не всегда ласковый-нужен запас на покупку на дне, дивидендные фишки для этого не подходят.На СиПи уже 9 лет нет коррекции, статистически это примерно уже возле края.Не будте балбесом-часть в офз забивайте.Когда накопите достаточную сумму дно уже и будет и закупитесь как Лариса Морозова в 2009.

      Робот Бэндер, да вы шутите :), при таких постах как в последние 3 месяца про сотни % плюсом к депозиту ну кто в ОФЗ даже под 10 % капитала под 8% годовых войдет :)? Только разве что осторожные посмотрят на ОФЗ 25080 с 7% годовых :). Но ведь они посмотрят, что к погашению скорому это всего 1,48% даст от входа, фыркнут и уйдут. И будут громко про неторопливые сложные проценты вещать и дальше, грезя о свечах на процентов 10 в день :)
  • самара
    12 февраля 2017, 06:36
    Судя по эмоциональной окраске поста психотип автора принципиально не подходит для биржевых спекуляций, отсюда, собственно и проблемы
  • Saccard
    12 февраля 2017, 09:19
    Почему Вы, не имея высшего образования и работая на заводе, решили, что сумеете заработать в месте, где порой разоряются профессоры математики?
    • самара
      12 февраля 2017, 10:23
      VEFT04, автор же написал, что по его тогдашнему мнению, на рынке лёгкие деньги.
      с инвестициями такая же петрушка может случиться, т.к. сейчас автор считает, что это тоже лёгкие деньги.
    • ifg
      12 февраля 2017, 10:49
      VEFT04, хочешь сказать-вышка ум дает, а завод его забирает?
  • TraderGroup.ru
    12 февраля 2017, 10:40
    Лучше так, чем до конца жизни вы пытались бы найти свой грааль на срочном рынке) Удачных вам инвестиции
    • jata
      12 февраля 2017, 12:17
      karpov72, самое главное понять теперь — кто настоящий инвестор, и  «списывать» у инвесторов — тоже риски поднимать! Но учиться надо! Похвально стремление расти и не сдаваться, есть и смелость вести здесь дневник. Так что все получится, просто надо потрудиться и дальше. И кстати, а попробуйте книгу писать про свой тернистый путь!
  • FXTrader
    12 февраля 2017, 12:42
    Темка для Шадрина :-) Автор записывайся к нему на обучение!
  • Savin
    12 февраля 2017, 12:47
    Так прикольно читать комменты, про инвестор-инвестировать-акции, купи подожди и продай отрастет же, ука эту хрень просто прописывают в мозг лохам печальным)))
  • ezomm
    12 февраля 2017, 16:46
    Карты, деньги,2 ствола? А стволы то сыграли!? Будем в арт инвестировать? А то — тройка, восьмерка, туз? Тоже работает если ВА знаешь и понимаешь что лучше 2го угла и 5й точки ничего нету. Мне 58, а я на даче отсижусь и 05.05.2018г закуплюсь.
  • SMT
    12 февраля 2017, 19:13
     только Герчик честно сказал, когда я сидел перед ним в зале, когда он говорил нам, что из вас только 1-2 из пятидесяти собравшихся смогут стать зарабатывающими трейдерами.

    Если бы Герчик тебе сказал правду — что даже он сам потерял безнадежно конкурентоспособность в качестве трейдера и по-этому решить стал гурием — то ты бы задумался раньше.
    Этот  хитрый еврей продал тебе надежду за штуку баксов, отсрочив твое становление на путь инвестора. 


  • Nicker
    12 февраля 2017, 20:25
    нужно было график перевернуть и все…
  • Владислав
    13 февраля 2017, 08:24
    Очень большое разочарование, исчезла та надежда в которую так верил. Все надежды озолотиться и срубить лёгкие деньги пошли крахом.
    Только сейчас понял, что научиться торговать на бирже невозможно. Почему же так долго оставался в неведении. Мною получен горький опыт. Хорошо то, что я не торговал на заёмных с кредитов у банков, что не торговал на привлечённые от друзей и родственников, хотя бы не остался должен, а просто потерял свои, очень много своих денег.
    Получение любых денег это труд, будь то биржа, работа в офисе, либо работа за станком. Чтобы двигаться вперед необходимо постоянно учиться и напрягаться, без этого Ваши желания и мечты так и останутся желаниями и мечтами. Вас стопорит изначальное отношение к спекуляциям как к халяве. Результат дела таков, каково отношение к нему…
  • Мистер Карпов, у вашей «последней попытки стать спекулянтом» есть ещё месяца до назначенного срока (март апрель). Соберитесь силами, продайте обручальные кольца, диван и телевизор, и доведите попытку до конца. Кстати, вы не ответили мне, чем зарабатываете на жизнь? Ваш источник доходов — настоящая золотая жила. С таким источником самый надёжный способ стать миллионером — держаться подальше от биржи.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн