Ау , есть на форуме люди кто понимает циклы ?

я только начал заниматься рыночными циклами и надо признаться получается
занимаюсь циклами грубо и «без правил » основываясь на старых разметках циклов ТИМА ВУДА
elliottstar.com/index.php?topic=129.msg20396#new рубль
elliottstar.com/index.php?topic=28.msg20359#new золото
elliottstar.com/index.php?topic=213.msg20346#new 30 летние облигации США

я тут выкладывал ДОУ , ждал может Кто -то что — то дельное напишет
smart-lab.ru/blog/377090.php

ПРОШУ ПРОФЕССИОНАЛОВ
— прокомментировать
— написать правила работы с циклами
— возможно дать ссылки на эти материалы

циклы

миха

не определен

1 243

с 1 декабря 2013

80 Комментариев

Байкал
03 февраля 2017, 12:41
Это тебе к Демуре надо.
+2
- sloNIK.
  03 февраля 2017, 13:10
  Байкал, у него волны))
  0
- Ильмир Ахметшин
  03 февраля 2017, 13:37
  Я торгую по циклам. Читайте Библию, там все правила
  +1
Андрей
03 февраля 2017, 12:51
Это все гадания на кофейной гуще. Ты никогда не сможешь угадать самое дно, ты сможешь определить его только постфактум. Разница в том, что некоторые трейдеры могут определить что было дно условно через пару дней, а кто то только через месяц, когда уже все заканчивается. Знать где дном может только тот, кто там закупает по самое небалуй на огромные деньги. И то есть вероятность, что его тоже могут вынести более крупная рыба.
+4
SDDDS
03 февраля 2017, 13:02
исходя из прочитанного и увиденного, что вами было выложенно -совершенно бестолковое занятие.
Цикличность рынка действительно существует, но просчитывается она совершенно иным методом
-должна быть привязка к основанию модели отсчета
— цикл это не тренд, откат, это еще и флет
— цикл роста, падения и цикл коррекции это не одно и тоже
— цикличность имеет антисимметричную тенденцию
короче говоря — для того что бы понимать цикличность рынка, нужно ассоциировать ее с каким то из видов тех анализа а это значит
— изучать волновую, либо патерную ситуацию
— можно рассматривать модельное построение
— можно рассматривать «экзоотический» вариант
Проще говоря — не забивайте голову тем, что Для вас понятным станет лет через 5-6
+2
- spebe
  03 февраля 2017, 13:17
  SDDDS, у меня на вооружении, как раз, «экзотический», пока одному мне понятный вариант. Полагаю, только такой и может приносить пользу сколь-нибудь долго.
  
  0
  - SDDDS
    03 февраля 2017, 13:22
    www.spebe.ru, ради любопытства — с чем именно ассациируется эта «экзотика» и тогда скажу насколько она действительно оригинальна и экзотична, хотя думаю экзотична она исключительно для вас за последние 15 лет что то новое я не встречал
    +1
    - spebe
      03 февраля 2017, 13:34
      SDDDS, я ее называю «спекулятивные циклы». Рассматриваю только спекулятивную, краткосрочную составляющую рынка. Она мажорирует волновые принципы Эллиотта. Волновые картины на основе такой модели выглядят действительно очень экзотично. В них, как частный случай, присутствуют и волны Элиотта.
      
      Больше, наверно, рассказать не могу, только по секрету.)))
      0
      - SDDDS
        03 февраля 2017, 13:39
        www.spebe.ru, не интересно, в этом случае цикличность рассматривать — бессмысленно, поскольку сама волновая теория Элиотта — не позволит привязаться к реальной точке отсчета, проще говоря — рассматривать краткосрочный цикл без оглядки на общую ситуацию — не возможно, а именно волновая теория рынка — это просто абстракция которая реально работает в моменте и не более
        +2
        spebe
        03 февраля 2017, 13:59
        SDDDS, я бы подискутировал развернуто, но пришлось бы расписать всю мою модель рынка (бихевиористическую). Волновые принципы, вряд ли абстракция, раз мы их явно наблюдаем.
        
        С точкой отсчета, действительно, не просто. Именно поэтому Эллиотта я бросил, практически, сразу, как начал изучать. Много лет назад.
        
        Цикличность, про которую я говорю — поведенческая цикличность. (Волны Эллиотта, собственно, имеют ту же природу).
        Вы правильно говорите, что работает в моменте. Мне больше и не надо. В моей модели точки отсчета очень хорошо определены, то есть, формализованы. К Эллиотту имеют отношение очень далекое.
        0
        SDDDS
        03 февраля 2017, 14:11
        www.spebe.ru, да ни фига Вы ни чего не наблюдаете в волновой и проще сказать — как таковой ее просто нет, это полная фикция, ну да ладно, это пропустим, разворачивать, тем более что либо раскрывать нет смысла, реально циклы можно просчитать либо по Ганну либо с помощью фибоначчи, но и это полная чушь поскольку это тоже не работает либо работает в моменте можно рассматривать цикличность с привязкой к событию, но и тут полная лажа, поскольку присутствует прямая и обратная взаимосвязи, проще сказать — реально У вас ни чего нет поскольку исходя из того что я прочитал — это вытекает само собой
        +1
        spebe
        03 февраля 2017, 14:45
        SDDDS, значит Вы ничего не поняли, либо я плохой объясняльщик.
        
        Вы, похоже, находитесь на очередной стадии всезнайства, полагая что за рамками Ваших убеждений ничего нет. Это нормально.
        Изучая рынок, я много раз проходил через ощущение полноты своих представлений о нем. И всякий раз искал и делал новые для себя открытия. Только я в этом и себе и всем признаюсь, а Вы не хотите.
        К сожалению, признаюсь, опять же и себе самому и всем, что сам нахожусь на очередной стадии всезнайства и не хочу делать шагов в сторону от своего текущего представления о рынке. Это очень вредно для развития. Может, меня сподвигнут к этому снижающиеся прибыли или растущие убытки.
        +1
        Андрей
        03 февраля 2017, 14:50
        www.spebe.ru, отлично сказано! Чел реально зазнался, рынок накажет)
        +1
        Dio
        03 февраля 2017, 17:27
        www.spebe.ru, Прекрасно сказано, коллега!)) Особенно последний абзац! Вспомнилась одна замечательная цитата железного Арни: если у вас работает то, чем вы занимаетесь, практически на 100%, то вы сделаете огромную ошибку, если это поменяете!)))))
        +1
      - Андрей
        03 февраля 2017, 13:41
        www.spebe.ru, Вы так свою систему пиарите? Зарегали 2 акка, оба зареганы в течении 2 месяцев? Вы и SDDS ))) Крутой маркетинг)) Лох не мамонт, да?))
        0
        SDDDS
        03 февраля 2017, 13:44
        Андрей, Вы просто болван и доказываете это повторно — один работает по волновой, второй говорит, что это — абстракция, Шли бы вы подальше «Уважаемый» и достали уже — примитивы
        +1
        Андрей
        03 февраля 2017, 14:07
        SDDDS, Вы просто, видимо вообще не поняли о чем я пишу. Внимательнее читайте.
        0
        spebe
        03 февраля 2017, 14:02
        Андрей, да я как зарегился, об этом везде и пишу: пиарю свой проект (только не систему — для себя пока берегу). Но стараюсь иногда и что-нибудь полезное писать. Так вроде и правила СЛ требуют.
        
        2 акка мало. Надо десяток. Но мне этим влом заняться.
        0
        Андрей
        03 февраля 2017, 14:06
        www.spebe.ru, если честно, прочитав первые 10 строчек на сайте, сразу возникает ощушение очередного «на*балова». Это либо так, либо хреновый маркетинг)) Улучшайте)
        0
        spebe
        03 февраля 2017, 14:22
        Андрей, я сайт слепил на коленях, сам. На шаблонах И-нет магазина. Мне, например, наоборот не внушают доверия дорого смотрящиеся ресурсы с кучей заманух, в виде скидок, акций, опросов, реальных и фейковых отзывов. Я не делаю рассылок и не заказываю продвижения у спецов. Меня, по большому счету, доход от околорынка интересует в меньшей степени. Хотя, если выбирать между преподаванием и торговлей, я бы выбрал первое.
        
        Но очень ценю, когда мне отписались три покупателя книги и сказали, что для них это было лучшее чтиво по трейдингу за последнее время.
        0
        Андрей
        03 февраля 2017, 14:32
        www.spebe.ru, я согласен про «скидки и акции», но я писал про другое… про первую же фразу, которая режет слух: «авторский неологизм для уникального, разработанного автором, метода анализа рынков, основанного на представлении о том, что движение цены на спекулятивном рынке (как системе отношений между покупателями и продавцами, между кредиторами и заемщиками) есть результат суперпозиции мотиваций его участников. В основе этих желаний лежит идея о том, что нашими поступками руководит всего два мощных стимула.». Это явно нужно менять))
        0
        spebe
        03 февраля 2017, 14:51
        Андрей, )))
        
        Хотелось, чтоб поумней выглядело.
        
        Предлагаю чейндж: Вы мне — переработаете этот абзац, с т.зр. потребителя, а я Вам — первую видео-лекцию (по которой трейлер был, тоже, кстати, неудачный — плохо передал суть содержания) бесплатно.
        0
        Андрей
        03 февраля 2017, 15:01
        www.spebe.ru, спасибо, я наверное пас) У меня своя система и пока что я ее заливаю в робота, времени нет особо изучать пока что то другое и писать) Могу только посоветовать друга который инфобизнесом занимается, он как раз раскручивает такие образовательные проекты, если надо- пишите в личку.
        0
        spebe
        03 февраля 2017, 15:16
        Андрей, ок. я тоже пас. распасы))))
        0
- миха
  03 февраля 2017, 19:21
  SDDDS, волны ЭЛЛИОТТА я освоил ХОРОШО
  и все вписывается идеально
  но нет опыта в циклах
  0
spebe
03 февраля 2017, 13:03
Хотел прокомментировать, а там только профессионалов просят(((
+1
Rion (Алексей)
03 февраля 2017, 13:03
нету… был Олесь… единственный у кого я обзоры с циклами видел… вроде бы всё)
а насчёт профи он или нет и куда делся я не в курсе)
+1
- Андрей
  03 февраля 2017, 13:17
  Rion (Алексей), в лайвджорнале. У него косяк на косяке, гадания по сути те же самые. Иногда угадывает.
  +2
  - Rion (Алексей)
    03 февраля 2017, 13:22
    Андрей, ясно… возможно поэтому и ушёл
    0
    - Андрей
      03 февраля 2017, 13:24
      Rion (Алексей), не знаю почему он ушел, но я его читаю, не про трейдинг, он сам говорит что этим не зарабатывает, это увлечение. У него интересные статьи про путешествия...
      0
- SergeyJu
  03 февраля 2017, 15:15
  Rion (Алексей), он был профи только по части срача «как хорошо, что был Майдан, как плохо жить в России».
  Потом выяснилось, что он много врал о себе, ни разу не торговал свое «вью рынка»и, прикиньте, еще и пытался получить российское гражданство.
  0
  - Андрей
    03 февраля 2017, 15:25
    SergeyJu, кто о чем, а кто то о Хохлах))
    0
    - SergeyJu
      03 февраля 2017, 15:49
      Андрей, Вы можете не знать, но этот тип гадил на смартике каждый день и помногу. Да еще и врал все время. На него дали сслку, как на авторитет, только поэтому я и ответил. Повторю еще раз, этот тип флудер, враль и разводила. Не торгует, но как бы мастер разрисовывать эллиотты и фиббоначи.
      Предупрежден = вооружен.
      Да, он еще про Литву писал много, тоже очень хвалил против России. Естественно, как выяснилось, был не слишком в теме.
      0
      - Андрей
        03 февраля 2017, 16:07
        SergeyJu, ну я это изначально предполагал… вот Вы и подтвердили…
        +1
Money Мaster
03 февраля 2017, 13:04
это бред
0
Hristolubov_Evgeni
03 февраля 2017, 13:06
Я точно знаю, тебе к девочкам надо они хорошо в циклах разбираются)
+1
- Андрей
  03 февраля 2017, 13:18
  Hristolubov_Evgeni, самый правильный коммент))
  0
Money Мaster
03 февраля 2017, 13:10
пфф, ок продолжай рисовать свои волны, треугольники, полосочки)
0
- SDDDS
  03 февраля 2017, 13:15
  APACHE, Вы просто клоун — посмотрите на свои посты — там те же самые полосочки и треугольники, только разница в том, Что одни знают как их именно расположить и связать, а вы просто болван который малюет их от фанаря
  0
  - Maximos
    03 февраля 2017, 14:00
    SDDDS, не обращайте внимание, чем их больше тем лучше ))
    0
Money Мaster
03 февраля 2017, 13:23
ты туполобый, это смехатическое отображение
0
- SDDDS
  03 февраля 2017, 13:26
  APACHE, глуповатый это именно к Вам, поскольку даже схематично — подобную ересь просто нельзя рассматривать
  +1
  - Money Мaster
    03 февраля 2017, 13:28
    SDDDS, когда поймешь суть и понимание рынка, еще раз прочитай мои посты а сейчас иди рисуй и гадай куда пойдет рынок
    0
Константин Нечаев
03 февраля 2017, 13:51
taxfree12.livejournal.com/847111.html
там все поймешь
это не грааль меняются все время — нужно еще прикручивать
0
- SDDDS
  03 февраля 2017, 14:01
  konstantin1919,
  Циклы на основе астрономии 100%
  средства построения диаграмм 70%
  нейронная сеть 50%
  Спектральный анализ 40%
  Анализ по Ганну 40%
  Turbo Cycles 40%
  Семенко диаграмма 30%
  Планетарная уравнение. линии 30%
  Сходство, Intermarket 20%
  WFA 20%
  Легкий цикл 20%
  
  — астрономическую несостоятельность циклов уже более 100 доказывает Ганн и это естественно, поскольку привязка к реальной точке отсчета отсутствует
  — средства построения диаграмм и движение цены не взаимосвязаны ни в коем разе
  — нейронная сеть, это просто фантазия и ее бестолковость доказывают уже на протяжении 5 лет
  -спектральный анализ — это биржа а не криминалистическая лаборатория и то что приемлимо в физике к реальному движению цены ни какого отношения не имеет и так далее и тому подобное
  а самое убедительное доказательство — идиотизма, это «заинтересованность » Вильямсоном — иначе говоря — два идиота нашли друг друга
  
  +1
  - Константин Нечаев
    03 февраля 2017, 15:13
    SDDDS, я не применяю циклы
    0
aLex
03 февраля 2017, 14:01
это невозможно рассказать в чате или на форуме... вы в корне все не так понимаете и не видите реальных циклов вообще, а также уверен даже не понимаете зачем вы их ищете, и что они должны вам дать...

забудьте о циклах… просто смотрите на глаз — когда рост, а когда наступит большая коррекция на графиках weekly… когда явно выйдет из коррекции вверх, покупайте… если в коррекции сформируется нисходящий канал, можно когда цены подойдут к нижнему краю канала, купить структурные продукты какого-нибудь банка типа морган стенли, на пару — тройку лет, основанные на этом индексе и неплохо заработать, скажем, 15% годовых в валюте… пойдет явный тренд, особенно если вы понимаете волны эллиотта (но тоже не перегибайте как с циклами), можно поторговать в лонг… а пока там коррекция, можно поискать среди тысяч других бумаг то, что реально растет или падает сегодня...

а вообще, этот разговор на ужасно низком уровне. советую задуматься… с таким подходом торговать не получится, ни торговать, ни даже инвестировать — это все не то, ребята! это даже не анализ рынка, это сказки какие-то! без обид!!! я не хочу никого обижать, я просто предупреждаю, что пока вы ЭТО обсуждаете, держитесь подальше от реальных денег...

удачи!
+2
- Андрей
  03 февраля 2017, 14:09
  aLex, очень правильно Вы написали!
  0
- SDDDS
  03 февраля 2017, 14:14
  aLex, чушь, интервал W не способен отразить истинную ситуацию и тем более совершенно не пригоден для долгосрока, словом -…
  +1
  - aLex
    03 февраля 2017, 14:18
    SDDDS, от нижней части коррекции, особенно если еще понимать в макроэкономике и не попасть на кризис 2008-го условно, то можно покупать структурные ноты с барьером отсечения 30%… если не верите, откройте график доу и посмотрите когда от нижней части weekly канала коррекции цены падали на 30% вниз?
    0
    - SDDDS
      03 февраля 2017, 14:22
      aLex, а что вы рассматриваете фрагмент графика? простите не интересно что то доказывать или рассказывать, разные уровни понимания, и тем более — задача цикличности — знать условия и время кризисной ситуации, другими словами — всего хорошего.
      +1
SergeyJu
03 февраля 2017, 15:23
Гудылин писал одно время о фрактальности рынка. Там есть некий своеобразный подход к рыночной цикличности.
smart-lab.ru/blog/299481.php

+1
- SDDDS
  03 февраля 2017, 15:32
  SergeyJu, хорошее «начало» но в любом случае он будет долго в тупике, несколько моментов которые он ни когда не поймет и не объяснит, для этого придется посмотреть на циклы с другой стороны другим взглядом
  +1
  - SergeyJu
    03 февраля 2017, 15:51
    SDDDS, я его взгляд так и не смог понять. Он сам утверждает, что потратил на то, чтобы привести мысли в порядок, не один год. Если Вы так быстро разобрались, наверное, лет 150 уже как в теме. Или 200.
    0
    - SDDDS
      03 февраля 2017, 15:59
      SergeyJu, это не сложно если знаешь как именно должно быть — потому любые направления и поиски сразу обретают форму и фрактальность Гудылина просто«укладывается» именно в рабочую схему, Просто ему нужно понять одно, как таковое развитие биржевой, именно биржевой торговли приходиться на времена войн католиков и протестантов, тем самым исключить чистую математику, принять во внимание что биржа это в первую очередь инструмент власти, а люди которые «регламентировали» азы работы биржы были не математики а простые смертные которые преследовали 2 цели деньги и власть, но на 1 месте — власть Вывод — исключить чистую математику, Да весь мир это математическая модель, но биржа это особый случай, это свой мир в общем мире и общии законы там работают только в моменте
      +1
    - SDDDS
      03 февраля 2017, 16:16
      SergeyJu, вы будите смеяться, но на самом деле он в 3-5 шагах от именно «завершенной» картины рынка, не хватает малости — связать все в единое и «увидить» то, что он просто не замечает, любое движение имеет начало и конец и это «начало» и " конец" всегда обретают форму и Формы «начала» и конца" легко просчитываются и всегда однообразны по своей именно модели формирования
      другими словами — каждый цикл имеет предпосылку и она отчетлива видна и на любом графике, и на любом интервале времени
      +1
      - SergeyJu
        03 февраля 2017, 16:19
        SDDDS, звучит красиво
        0
- spebe
  03 февраля 2017, 15:42
  SergeyJu, Я его разделяю, только у него математический взгляд на фрактальность, а у меня — поведенческий. А в целом, совпадение.
  0
Павел Град
03 февраля 2017, 17:53
Почитайте пост: smart-lab.ru/blog/376149.php
К этим индикаторам можно добавить MESA Sine Wave, но только адаптивный. Он есть не во всех программах ТА.

Я всегда стараюсь определить в какой фазе находится рынок, в какой волне. 5-я волновая структура при росте и 3-х волновая при снижении на недельном графике. Кто говорит, что это не работает — работает лишь то, в чём мы разбираемся хорошо.

На вкус и цвет товарищей нет!)))
+1