Павел Дерябин
Павел Дерябин личный блог
01 февраля 2017, 16:12

Два месяца без Ай Ти Инвеста

Полет нормальный. Ощущаю себя хорошо. Пришел к мысли, что брокерский бизнес загнивает. Скажем так, точнее, он вырождается. Брокерского бизнеса, генерации идей, работы с жалобами клиентов, советов по рынку и торговым системам здесь, на Смарт Лаб больше, чем у любого брокера. Это я как клиентский менеджер Вам говорю. В прошлом. Не думаю, что хотел бы вернуться. Вся индустрия в полном нокдауне. Комиссионные упали до нуля, брокеры зарабатывают только на остатках. Кто не успел связаться с алгоритмическими и прочими фондами из Лондона и Нью Йорка безнадежно отстали на 10 лет. 
Идеи генерятся в соцсетях
У многих брокеров есть свои соцсети
Кое кто из брокеров все еще торгует на свои, чтобы хоть как то свести концы с концами. Но намного чаще есть иная ситуация: есть один-два больших и жирных клиента и с их уходом все заканчивается. 
Лидеров отрасли знают все и нет их смысла перечислять.
Мой совет, работайте только с теми брокерами, у которых сотни богатых клиентов. Сотни. И в которых «команды» эффективных менеджеров не меняются по 3-4 раза за год. Тогда это лишит Вас проблем в будущем.
На западе все аналогично. Или ритейловый брокер или для институционалов. Ритейловые брокеры обречены. Их в будущем либо заменят порталы типа смарт лаб или еще что...
Но, если честно, больше всего вопросов вызывает у меня Московская Биржа. Я абсолютно не понимаю, куда они тратят деньги. Никто в стране не видел их рекламы, их продуктов, никто не знает об их рейтингах… Это странно. Я имею ввиду, что они заинтересованы в притоке новых клиентов, а меж тем там открыто меньше миллиона счетов. Странно.

96 Комментариев
  • Тимур К
    01 февраля 2017, 16:16
    а у ай ти инвеста нет богатых клиентов? судя по объемам операций на бирже они не на 10 месте
  • Hendersson
    01 февраля 2017, 16:25
    вопрос с ММВБ решается просто — надо вспомнить лишь о монстрах росэкономики — среди голубых фишек и тогда всё встает на свои места.
    ММВБ не заинтересована в физлицах, она обслуживает схемы крупного капитала(отмывка и прочая оптимизация)))
  • Тимур К
    01 февраля 2017, 16:33
    вся статистика брокеров 
    moex.com/ru/derivatives/members-rating.aspx
  • 2153sved
    01 февраля 2017, 16:34
    путь один




  • Тимофей Мартынов
    01 февраля 2017, 16:34
    Не понял, что вы имели ввиду:
    Брокерского бизнеса, генерации идей, работы с жалобами клиентов, советов по рынку и торговым системам здесь, на Смарт Лаб больше, чем у любого брокера.
      • Сергей
        01 февраля 2017, 17:04
        павел дерябин,  а что вы в компании делали и на какой должности? Сколько проработали там и почему вас уволили?
        • Добрый человек
          01 февраля 2017, 19:34
          Сергей, проработал недолго потому как таких специалистов пруд пруди. поэтому и уволили как и  из кучи других контор где он работал
      • SergeyJu
        01 февраля 2017, 17:06
        павел дерябин, брокеры всегда генерили одну и ту же идею — развести лоха на максимально возможное число сделок. Во что её обертывали, в Олейника, в Усиченко или в кого подороже, зависело от бюджета и целевой аудитории.
        • Сергей
          01 февраля 2017, 17:13
          SergeyJu, слушаю эфиры Олейника уже больше года и могу вам точно сказать что он почти на каждом эфире говорит о рисках которые несёт рынок акций и всегда предупреждает что шансов заработать не так много.  Ни разу от него не слышал развода, он просто делится своим личным мнением и никого не заставляет и не принуждает к спекуляциям.
          • AndreiChe
            01 февраля 2017, 17:16
            Сергей, у него такая скрытая форма рекламы… он же не отговаривает от операций, не говорит :«не ходите дети в Африку гулять...»
          • SergeyJu
            01 февраля 2017, 17:34
            Сергей, Олейник, конечно, плохо знает русский язык, и учиться ничему не хочет. Но, судя по Вашему отзыву, он пока еще на своем месте. Я забыл добавить, что кроме развода на сделки, есть еще  вторая цель аналов — скрытая реклама брокера как такового. 

      • AndreiChe
        01 февраля 2017, 17:06
        павел дерябин, торговля на форумы — то не перейдет...- это Вы, батенька, лишку хватили!
  • Тимур К
    01 февраля 2017, 16:34
    при том, что ай ти инвест не пиарит себя на каждом сайте всего рунета, как это делают финам, открытие и бкс
  • егорка
    01 февраля 2017, 16:42
    составьте свой рейтинг брокеров.напугали и всё на этом.
      • егорка
        01 февраля 2017, 18:27
        павел дерябин, у  бд открытия могут быть проблемы? олейник писал что у банка открытие проблемы.
      • Market Mover
        01 февраля 2017, 18:54
        павел дерябин, 
        Походу, некуда бежать. Отовсюду выгнали. Перепробовать столько, не найти себя, и при этом обижаться на весь мир. Действительно, остается только попробовать сменить тему. 
  • Lukoip
    01 февраля 2017, 16:46
    Достаточно посмотреть основных акционеров Биржи и все становится понятно. По факту это государственная структура, подконтрольная Центробанку. Вы что слышали рекламу ЦБ. И конкурентов у нее нет.
  • Евгений Черных
    01 февраля 2017, 16:46
    Да, живут только на клиентские остатки. КОммисия как бонус. 
    Но имхо даже на этих остатках, потому что это огромные деньги- можно весьма не плохо питаться!
    • AndreiChe
      01 февраля 2017, 16:52
      kbrobot.ru, опасность для клиентов в том, что «переедят...» Кризис то есть! — смотрите объемы торгов.
      • Евгений Черных
        01 февраля 2017, 16:53
        AndreiChe, Что имеется ввиду под переедят?
        • AndreiChe
          01 февраля 2017, 16:56
          kbrobot.ru, я имел ввиду, что могут денежные СРЕДСТВА клиентов (остатки) неправильно «употребить»
          • Евгений Черных
            01 февраля 2017, 16:57
            AndreiChe, А, ну это легко.
            • AndreiChe
              01 февраля 2017, 17:00
              kbrobot.ru, вот опасность! Я работаю с небольшим брокером… попробовал с большим (Финам) — щеки «надувают», а по сути «шараш-монтаж»...(частное мнение)
          • Евгений Черных
            01 февраля 2017, 16:57
            AndreiChe, Хотя мне говорили, что если в бумагах позиции, то все норм. А кэш да, может попасть легко
            • AndreiChe
              01 февраля 2017, 17:02
              kbrobot.ru, в бумагах-то да, но еще зависит от того в каком депозитарии бумаги (хотя, вроде все в одном сейчас). Давно мы не слышали про банкротство брокера… Тьфу через плечо.
              • Евгений Черных
                01 февраля 2017, 17:03
                AndreiChe, Есть несть на лоях постоит с пол года( а это будет имхо) — посыпятся обязательно
              • nix
                01 февраля 2017, 21:22
                AndreiChe, 
                AndreiChe, хотя, зависит от того в каком депозитарии бумаги (хотя, вроде все в одном сейчас)
                НРД имеете ввиду?  
                было бы хорошо, но не заметил такого.
                сбер, псб, уралсиб… свои депозитарии, альфа непонятно, свои депозитарии и спецдепозитарии имеются.
                А если свои депозитарии, значит могут крутить бумаги клиентов,- не захотят возвратить)) и привет…
                • elektrikko.ru
                  02 февраля 2017, 00:43
                   Gamma, купили бумаги — нет доверия депозитарию — закажите выписку по счету депо, уже подтверждение наличия — дальше можете перевести в любой другой депозитарий, заключив с ним договор, без всяких брокеров, или в депозитарий к другому брокеру. Не захотят возвращать — ну это чушь какая-то, а даже если и так  - у Вас бумажное подтверждение Ваших акций, Вы вообще-то миноритарный акционер со всеми вытекающими, владеете долей в предприятии. Если бы все было так легко всех натянуть на бумаги, рейдерство процветало бы в виде заражения вирусом депозитария, и пока все пролечили, у Газпромов новые хозяева. Депозитарий — это огромный архив в бумажном виде по любой совершенной операции. Раньше интернета не было, а акциями торгуют ( вообще-то сперва в бумажном виде, и по- моему Вы и сейчас можете потребовать у эмитента на основании выписки из депозитария предоставить бумажные акции, например для хранения в сейфовой ячейке в иностранном банке) — не хочу врать — ну лет 300 уже.
                  • nix
                    02 февраля 2017, 07:59
                    Алексей, про депозитарий, выписку по счету депо и так все понятно.
                    выписка вас не спасет, если захотят бумаги увести. депозитарий учитывает, а не хранит бумаги, а по умолчанию вы разрешили брокеру реповать ваши бумаги.
                    если уж вы хотите застраховаться можете отказать брокеру в праве реповать ваши бумаги(не факт, что там все будет честно в случае чего), но за плату, в втб такое есть, думаю и у других. 
                    И что, не уводили(зареповали) брокеры бумаги на несколько миллиардов до банкротства?)) думаю знаете кто.
                    и куда вы с выпиской пойдёте? вы просто станете контрагентом брокера у которого обязательства по репо)
  • Евгений
    01 февраля 2017, 16:50
    Ха. Уволили и теперь поливаете грязью своего бывшего работодателя? Видимо вас правильно сократили :-) 
    • Добрый человек
      01 февраля 2017, 19:37
      Евгений, всегда удивлялся зачем айти берет к себе всевозможных фриков. а теперь там поменялось руководство и соббственник и походу освобождаются от ненужного балласта. следующий наверно лосейник
  • Smeshinka
    01 февраля 2017, 16:51
    не поняла… а что такое «клиентские остатки»?
    • Евгений Черных
      01 февраля 2017, 16:54
      Smeshinka, Дык все просто. Все деньги сваливают в общую кучу. Какая то часть всегда в позиции. Какая то в кешэ. Кеш дают в кредит. По сути деньгами не владеют, а деньги за кредит получают. Как в анекдоте «на эти 2% и живу»
      • Smeshinka
        01 февраля 2017, 16:56
        kbrobot.ru, понятно)

      • Alexrad
        01 февраля 2017, 17:06
        kbrobot.ru, остатки одних дают в виде плечей другим?
        • Евгений Черных
          01 февраля 2017, 17:09
          Alexrad, Угу. Ну или просто в кредит другим брокерам дают
          • AndreiChe
            01 февраля 2017, 17:11
            kbrobot.ru, «страшно жить!»
        • AndreiChe
          01 февраля 2017, 17:09
          Alexrad, только так и делается… и бумаги, что вы владеете, дают в шорт другим…
          • AndreiChe
            01 февраля 2017, 17:10
            AndreiChe, при переносе позиции через ночь
      • elektrikko.ru
        02 февраля 2017, 01:38
        kbrobot.ru, Вы описали схему работы любого коммерческого банка ( т.е. клиентские средства, не размещенные под процент, используются банком для зарабатывания денег, путем предоставления кредитов на межбанке другим банкам для поддержания ликвидности на одну ночь, отсюда и ставка овернайт, но не стоит забывать про нормативы по собственному капиталу, нормы резервирования, ежедневные отчеты перед ЦБ по всем позициям — собственно для этого деньги и нужны банкам с отрицательным сальдо — заткнуть свои дыры краткосрочно, может до крупного поступления собственных ( клиентских) средств, а может в надежде на чудо. Физикам и юрикам кредиты вообще-то предоставляются из долгосрочно привлеченных средств — депозиты, займы ЦБ, у иностранных банков)., а брокер так действовать не может физически — у него нет лицензии на банковскую деятельность, все клиентские позиции уже оплачены в момент их создания — единственное что он может сделать с клиентскими остатками — это разместить их в банке на депозит овернайт (разницу в риске между депозитом и кредитом, надеюсь объяснять не надо). Чтобы на Ваших деньгах зарабатывали Вы, а не Ваш брокер, держите на депо нужную сумму под позицию, Вы же системный трейдер — знаете сколько надо завтра — а остальные сами размещайте на дневной депозит, как и делают все успешные трейдеры. У большинства брокеров есть аффилированные банки, хотя может реально наоборот — у банков есть брокеры, но это заблуждение от незнания — типа одна структура — реально совершенно разные — это все для удобства клиентов (быстрый ввод-вывод, отсутствие комиссии за перевод и т.д.).
        • Евгений Черных
          02 февраля 2017, 07:32
          Алексей, брокера дают друг другу кредиты. Дают в РЕПО. Кредитуют своих клиентов. Как бэ в этой кухне варился года 2-3
      • Анатолий И.
        04 февраля 2017, 17:26
        kbrobot.ru, а если клиент не хочет смешивать свои деньги в общую кучу, то это ему обходится в дорогое обслуживание у брокера.
  • Smeshinka
    01 февраля 2017, 16:53
     Павел, здравствуйте) а чем вы сейчас занимаетесь? устроились на работу или торгуете на бирже?
      • Smeshinka
        01 февраля 2017, 17:04
        павел дерябин, творчеством? а в какой области?
        • Sergey Dementyev
          01 февраля 2017, 17:14
          Smeshinka, ютуб канал
          • Йоганн
            01 февраля 2017, 18:32
            павел дерябин, похвально, но убыточно, если только не обслуживать структуру СМИ
          • Smeshinka
            01 февраля 2017, 21:08
            павел дерябин, ничего себе))) вот  вас как жизнь то кидает… из такой прагматической деятельности в мультики))) здОрово!) Удачи вам во всех начинаниях)))

          • Smeshinka
            01 февраля 2017, 21:11
            павел дерябин, ну а про Ай-Ти Инвест конечно, может вам видней… но я все так очень огорчилась бы если б мне пришлось сменить брокера… Они хорошая компания… и терминал торговый у них лучший…
  • Ivanov Ivan
    01 февраля 2017, 17:04
    сущей глупости пост. 
    «Их в будущем либо заменят порталы типа смарт лаб» — тут вообще душит смех.
    а про мосбиржу товарищ совсем не в теме, какие продукты, окстись, они инфраструктуру делают, этим и живут. иными словами вы перепутали по сути дорожную сеть и автомобили.
    • Евгений
      01 февраля 2017, 17:26
      Ivanov Ivan, поэтому он 2 месяца без айти. И вряд ли такого человека кто-то теперь примет. ;-)
        • Евгений
          01 февраля 2017, 18:33
          павел дерябин, у вас очень незрелые подходы. Начиная с того, что вы вымещаете обиду на своего работодателя в публичном полоскании белья. Вас только за это брать опасно. Сегодня на смарт лабе написали, а завтра клиент базу конкуренту продадите.

          Не стоит строить из себя бедную овечку.
            • Евгений
              01 февраля 2017, 19:42
              павел дерябин, да вы батенька невминяем :-) как вы хр собеседование прошли. действительно айти всех фриков стало брать подряд на работу
            • Market Mover
              01 февраля 2017, 20:20
              павел дерябин, 
              я на вас удивляюсь.
              работайте только с теми брокерами, у которых сотни богатых клиентов
              лучше работать 10 лет уборщиком диспансера, чем 1 день в телетрейде
              за столько лет-то не изучить вопрос? Как раз у телетрейда  богатых клиентов много сотен! Там давно уже не нужны сейлзы, которые приводят полубомжей, взявших микрокредит на автобусной остановке. Ритейл — стратегияа развития бизнеса, направленная на то, чтобы спустя годы завоевать доверие крупных клиентов. Только госбанки начинали с крупных клиентов (таких, как газпром), потому что просто не умеют они жить по-другому. А у частных такого ресурса нет, им никто сверху жирный кусок не отрезал. Сами, год за годом растили пузо.   
                • Market Mover
                  01 февраля 2017, 20:49
                  павел дерябин, 
                  ты чего? ни одного дня я в кухнях не трудился. спутал меня с кем-то? 
        • виталюня
          01 февраля 2017, 20:39
          павел дерябин, 
          В кризис сокращения в финансовой сфере.
          Иди в реальный сектор.
          Имхал на своей шкуре

  • iddqd3n
    01 февраля 2017, 17:39
    Биржа — это не только место, где лудоманят трейдеры. Через биржу фирмы получают капитал, государство размещает ОФЗ и т.п. И мосбиржа тут вообще без конкурентов, так что где здесь загибаться, непонятно. Фирмы/минфин перестанут акции/облигации выпускать? И валюту менять?
  • Pobeditel
    01 февраля 2017, 17:41
    Вообщем еще лет 6 назад чтобы брокеру кормиться надо было побегать… так как затащить клиента на биржу это то еще дело) но если ты завел чеков десять со счетами от 3 млн руб… то уже можешь сидеть и плевать в потолок полгода)  кататак)
  • Авентадор
    01 февраля 2017, 17:59
    >Идеи генерятся в соцсетях

    вы про торговые идеи?
    если так, то какая разница где они генерируются, ведь сделки всё равно осуществляются через брокеров.
      • SergeyJu
        01 февраля 2017, 18:44
        павел дерябин, на форексе друг с другом торгуют крупные банки. А на КУХНЯХ клиенты торгуют против кухни, или кухня их клирингует, забирая спред. 
        То, о чем Вам мечтается, невозможно в нынешнем правовом поле. И даже если его изменят, проблем хранения акций и безопасности взаиморасчетов просто форумами не решить.
      • Авентадор
        01 февраля 2017, 18:57
        павел дерябин, форекс — это ж по сути OTC-рынок, с непрозрачным ценообразованием, слабым регулированием, и не самой лучшей надежностью… В цивилизованных странах стараются уйти от этого… например, насколько я знаю, гражданам США уже запрещено совершать сделки с ценными металлами на внебиржевом рынке. Полагаю, что мы также скоро придём к этому. Поэтому движуха как раз идёт в пользу централизованных бирж.

        Насчёт соцсетей… Ну вот у tradingview, благодаря их платформе, теоретически есть потенциал развития брокерского направления, но тогда они могут потерять свою непредвзятость, которая является одной из важнейших составляющих их бизнес-модели.
        Но у форумов и соцсетей такой платформы нет и не будет, поскольку разрабатывать собственную платформу для них нерентабельно.
          • SergeyJu
            02 февраля 2017, 12:06
            павел дерябин, Тиньков грядет, смартики убьет :)
  • Market Mover
    01 февраля 2017, 18:23
    Это в тебе драйва нет. Стареешь.. 
    • Добрый человек
      01 февраля 2017, 19:31
      Market Mover, он столько лет на рынке  столько пинков от него получил… какой драйв? спасибо что живой
  • Мурен(а)
    01 февраля 2017, 19:30
    Можно заменить «брокерский бизнес » налюбой другой, например, продуктовый ритейлили телеком. И все будет также. Всё сжимается. Зарплаты не растут.
  • Мурен(а)
    01 февраля 2017, 19:31
    Знаю, куда  Биржа тратит деньги. На Кудрина- больше 20 млн руб ежегодно
  • Cipollino
    01 февраля 2017, 20:21
    Еще одного брокер обидел… Смотрим статистику с биржи и видим — там много мелких, действительно, мало кому известных брокеров раз уж и они выживают рано еще пока про загнивающий бизнес. Они ведь всего лишь посредники. Чем их больше тем по идее качественнее сервис и услуги должны быть…
      • Smeshinka
        01 февраля 2017, 21:15
        павел дерябин, а при чем здесь отмена санкций? я что то не поняла?
  • _stas_
    01 февраля 2017, 22:13
    Давно такой тупости не читал! Правильно выгнали из Ай Ти Инвеста! Нужно вообще Черную метку было выдать, чтобы близко не мог к финансовому сектору подходить! Уж лучше мультики делай! Меньше вреда нанесешь. Всё что можно поперепутал в своем коротком посте! Биржу и брокеров и соцсети, санкции и квик- все в кучу смешал, форекс и акции! ни в чем ты не разбираешься  Как тебя еще на работу в нормальную фирму взяли? ни одного разумного слова — самоудались еще и отсюда!
    • Добрый человек
      01 февраля 2017, 22:32
      _stas_, наверно с алкоголя на наркоту перескочил
  • Евгений Петров
    01 февраля 2017, 22:33
    Но, если честно, больше всего вопросов вызывает у меня Московская Биржа. Я абсолютно не понимаю, куда они тратят деньги. Никто в стране не видел их рекламы, их продуктов, никто не знает об их рейтингах… Это странно. Я имею ввиду, что они заинтересованы в притоке новых клиентов, а меж тем там открыто меньше миллиона счетов. Странно.

    Я смотрел интервью с ними. Там они говорят что их схема работать через брокеров. А если они станут брать физиков, то получится им надо будет делать своего брокера, и конкурировать им с другими брокерами, вызывать конфликт интересов. Поэтому они на физиков кладут и работают с брокерами. Плюс они монополия, обойти их нельзя.

    А так банков у нас было больше 1000. Осталось 600. А реально достаточно пары десятков. Тиньков вот запустил банк без отделений. И нормально.

    Также и у брокеров. Достаточно 10 крупных и может множества мелких (стул и секретарша), которые работают через этих крупных как филиалы или по франшизе.
    Софт это позволяет, интернет тоже. Полагаю к этому все и придет.
  • Nepall
    02 февраля 2017, 08:50
    А чё странного когда 20% населения России живет ЗА чертой бедности…
  • RomanAndreev
    02 февраля 2017, 08:50
    АйТи, вроде как, набрал дрим тим сейчас из бывшых легенд сейлза и трейдинга и собирается стать мегакрутым
    • Фыва
      02 февраля 2017, 12:02
      RomanAndreev, из братьев леманов?
    • Фыва
      02 февраля 2017, 12:03
      RomanAndreev, место дрим тим занято Бутмановым же)
  • Ruscash
    02 февраля 2017, 16:35
    теперь путь в открывашку?!
  • HunterSrike
    02 февраля 2017, 16:55

    Не согласен, что брокерский бизнес в упадке. В стране только две брокерские компашки, их все знают, не буду делать рекламу.

    В Штатах брокеров с десяток, а крупные брокеры вообще дерут по-жесткому: $10 за 1 сделку. Меньше одного мегабакса — вообще не имеет смысла соваться. Ну так оно и ясно, амеры все сплошь миллионеры, особенно те, кто затарился домиками в 2009 на все и сейчас скидывает их.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн