25 января 2017, 12:40

А нужна ли вообще система?

Я новичке в трейдинге, но чем больше я изучаю всякую литературу и смотрю различные видео на ютубе, тем больше у меня начинает закипать мозг. И самое главное я никак не могу понять зачем все пытаются найти какую-то систему и пытаются понять рынок. Может достаточно просто держать на контроле свои убытки. Заходить в сделку (без разницы где именно точка входа) и ставить стоп строго рассчитав свой допустимый риск, так что бы у тебя хватило денег на будущие сделки. Если мы зафиксируем убытки на определенной величине, то они ну никак больше не станут (только если будет проскальзывание), зато мы не ограничиваем прибыль.

Пишу этот пост только для того, чтобы вы Уважаемые Смартлабовцы разорвали мою теорию в пух и прах. А то я наедине со своими мыслями как обычно возомнил из себя гения. А поговорить с кем-либо из реальных людей просто не получается. Так как в моем городе (в моем окружении) люди не знают о существовании трейдинга.

трейдинг

Михаил Филиппов

Пермь

140

с 19 декабря 2016

40 Комментариев

Бог
25 января 2017, 12:43
подход нужен для того, чтобы понять, где закрывать позицию ) всего только этот незакрытый вопрос может пустить деньги в трубу
0
Самокритичный трейдер
25 января 2017, 12:46
Кушаешь инфо шлак и голова болит. Ну так во все времена было, когда орлята слушают учение червя о красивом полёте:)
0
- Михаил Филиппов
  25 января 2017, 14:12
  Самокритичный трейдер, а где же найти не инфо-шлак. В поисковике вводишь и кругом либо форекс либо Герчик либо Черемушкин. А все раскрученные книги по трейдингу типо Путь черепах, воспоминания биржевого спекулянта и тд я уже прочитал.
  0
  - Самокритичный трейдер
    25 января 2017, 14:14
    Михаил, Ты думаешь бесплатно тебе скажут как зарабатывать?:)
    0
    - Михаил Филиппов
      25 января 2017, 14:17
      Самокритичный трейдер, кто бы платно сказал. Я бы заплатил. Но кругом разводилы.
      0
      - Самокритичный трейдер
        25 января 2017, 14:20
        Михаил, Какие тебе факты нужны того что я делаю прибыль на торгах? Я приведу любые факты того что делаю прибыль.
        0
💯Чек-листов по фондовому рынку
25 января 2017, 12:46
разорвали мою теорию в пух и прах.

оказывается это ваша ТЕОРИЯ)) круто.
+1
- Михаил Филиппов
  25 января 2017, 12:48
  Vanuta, понятное дело что я ни первый и не последний. Не нужно так уж цепляться к словам. У меня нет литературного таланта грамотно выражать свои мысли.
  0
- ровный
  25 января 2017, 12:53
  Vanuta, ну а почему нет? Если человек ни когда об этом не слышал, не читал, значит сам придумал, а кто раньше или позже без разницы)
  0
Хомячок
25 января 2017, 12:51
да в целом все верно в общем-то… только учитывайте среднедневную волатильность на том инструменте где торгуете, чтобы ставить адекватный стоп и тейк.
А так, думаю, мыслите правильно.
РМ(ММ) — основа.
0
- ровный
  25 января 2017, 12:55
  Хомячок, в боковике он будет кормить биржу. Своими стопами
  0
  - Хомячок
    25 января 2017, 13:01
    ровный, ну это понятно… все ж зависит от продолжительности серии стопов и соотношения стоп/тейк.
    0
RomanAndreev
25 января 2017, 12:54
если вы будете переходить дорогу в положенном месте, а не абы где, но вызвав предварительно скорую, то шансов уцелеть у Вас прибавится.
+2
- Михаил Филиппов
  25 января 2017, 12:56
  RomanAndreev, кажется мне пора обновить статус в ВК
  0
Geist
25 января 2017, 12:57
Может достаточно просто держать на контроле свои убытки.

Ну так набор условий и действий, позволяющих держать на контроле убытки, уже можно назвать если не системой, то ее составной частью.
+1
- waldhaber
  25 января 2017, 18:50
  Geist, можно даже осмелиться на "… её основной составной..")
  +1
  - Geist
    25 января 2017, 19:05
    waldhaber, есть кстати люди (их немного от общего числа), кому очень легко резать убытки, но трудно высиживать профит.
    
    Но для большинства, конечно, главной проблемой является зона убытков.
    +1
    - waldhaber
      25 января 2017, 19:41
      Geist, а в чём природа именно такого распределения, а не наоборот, как думаете?
      0
      - Geist
        26 января 2017, 00:50
        waldhaber, убыток вызывает страх, а страх — это одна из самых сильных базовых эмоций, у большинства людей он полностью или частично парализует сознание. Психика начинает метаться в поисках спасения, ну и подсовывает всякие ошибочные решения типа попыток усредниться или пересидеть.
        +1
PSH
25 января 2017, 12:57
Система — это внятно описанная методика эксплуатации имеющегося у Вас торгового преимущества. То есть у Вас а) должно быть торговое преимущество и б) Вы должны понимать, как Вы будете его использовать.
Большинство людей под «системой» понимают что угодно, только не это. Чаще всего это набор шаманских правил без какого-нибудь обоснования, почему это должно работать, культ карго в чистом виде. Такие «системы» Вам (и никому), действительно, не нужны, но это не значит, что бессистемная торговля приведет к какому-то, кроме самого предсказуемого, результату.
+2
Саша
25 января 2017, 13:11
Ход ваших мыслей мне нравится!
0
PSH
25 января 2017, 13:31
Михаил, вы не поверите, но «им» на Вас наплевать тоже. То есть это не торговое преимущество.
100% «трейдеров» в моменте заработать одновременно никак не могут, так как у сделки две стороны и они противоположны. Либо я у Вас забрал, либо Вы у меня, одновременно нам никак не заработать.
0
- Михаил Филиппов
  25 января 2017, 13:33
  PSH, слово в «моменте» не правильно подобрал, имел ввиду что даже если специально пытаться сливать депозит (играть в поддавки, как в шашках). То сделать только убыточные сделки не получится. Рано или поздно будет прибыльная, даже против своей воли.
  0
  - PSH
    25 января 2017, 13:38
    Михаил, разумеется
    Но если Вы хотите зарабатывать, Вас должно интересовать не наличие хороших сделок. А суммарный результат. Если Вы хотите половить за хвост удачу и пощекотать нервы — тут да, Вы мыслите в верном направлении. Только ловля удачи за хвост — это достаточно дорогое удовольствие
    0
Simix
25 января 2017, 13:33
Да, самое «прибыльное» время у меня было на демо, когда я ещё ничего не знал и прослушал недельный курс про тренды, стопы и таймфреймы. За неделю сделал 20% в валюте.
Заходи по тренду на дневках, точку входа бери из младшего таймфрейма. Ставь стоп ниже границы канала. Всё.
Сейчас через 8 лет поисков системы и алготрейдингов пришёл к этому же самому.
+1
PSH
25 января 2017, 13:36
Отсутствие же технического образования дает Вам почву для ненужных фантазий. При случайных входах результат сделки будет также случаен. Отношение вероятности проиграть к вероятности выиграть будет равно отношению SL к TP. Минус комиссия. На длительном ваш результат будет таким же, как если бы вы просто платили Вашему брокеру и бирже, но ничего при этом не делали. Это в самом идеальном случае
+2
PSH
25 января 2017, 13:57
Уточню: на самом деле результаты Вашей торговли не будут стремиться к нулю на длительном интервале. Ваши результаты будут иметь характер случайного блуждания и там все немного (точнее, сильно) не так, как кажется на первый взгляд :). Но это уже сильно дебри, не будем углубляться, хороших новостей для Вас там все равно немного, хотя, конечно, есть :)
0
void
25 января 2017, 14:05
На верном пути. Книги по трейдингу в подавляющем большинстве — мусор. Рынок — источник самой лучшей информации по трейдингу. Удачи!
0
- Михаил Филиппов
  25 января 2017, 14:19
  void, а какие не мусор? Может есть что на примете?
  0
  - skandinaf
    25 января 2017, 19:08
    Михаил, книги по трейденгу не мусор. Если бы они были совсем мусором их бы даже не напечатали.
    
    Они дают то что дают. Куски теории. Где то лучше где то хуже.
    Но эту теорию надо уметь еще применить.
    Люди читают не понимают как применить и говорят это не работает (((, но есть ведь и другие люди которые говорят, что тоже самое очень даже хорошо работает.
    Так что основной вопрос не что читать.
    А как это применить на практике то что уже прочитали, что бы был результат.
    0
ves2010
25 января 2017, 14:34
в чем проблема то???? берешь биржевой тренажер типа chartsgame.com и вперед… сам все увидишь и поймешь
+1
Vadim S
25 января 2017, 16:16
«Может достаточно просто держать на контроле свои убытки. Заходить в сделку (без разницы где именно точка входа) и ставить стоп строго рассчитав свой допустимый риск, так что бы у тебя хватило денег на будущие сделки. Если мы зафиксируем убытки на определенной величине, то они ну никак больше не станут (только если будет проскальзывание), зато мы не ограничиваем прибыль.»

Пропишите это у себя в торговом плане. это и будет ВАША Система. Прогоните ее на истории. И если она даст положительное мат.ожидание = вперед «на рынок».
0
Savin
25 января 2017, 18:11
Зарабатывай на бирже как угодно но не ставя ставку вверх сходит тода заработаю а если вниз сходит то потеряю и наоборот, не будь примитивным, на бирже оч много всего мутить можно, просто ты не знаешь и никто тебе не скажет ничего, нафиг ты нужен, без обид.
+1

Читайте на SMART-LAB:

Рынок облигаций: новые размещения от крупных российских компаний

Рассмотрим параметры двойного размещения АФК «Система» со значительной премией к рыночной доходности, а также условия нового валютного размещения «ФосАгро» с высоким юаневым купоном. ⚙️ АФК...

Финам Брокер

18:44

Завтра отчет Ростелекома за 2025 год. Прогноз результатов: выручка, EBITDA, прибыль.

Завтра отчитается Ростелеком по МСФО за 2025 год. Обычно отчет выходит до 10 утра. Что можно ожидать от отчета?

Mozgovik

19:57

BRENT: геополитическое обострение перевесило фундаментальные опасения

Нефть по-прежнему широко колеблется, движимая противоречием между фундаментальными излишками предложения и краткосрочной геополитической премией за риск, где последняя оказалась доминирующей из-за...

Tickmill

14:43

Актуализация взгляда на акции Северстали: пришло ли время покупать?

Здравствуйте! Хочу поделиться актуальным видением на бизнес Северстали и стоимость акций в условиях текущей неблагоприятной рыночной конъюнктуры. Глобальные цены от США до России и Китая...