Почитал последние посты про крах США. И решил сделать не большой research в картинках:
Продукты приведенные слева дают сотни тысяч рабочих мест в США, т. к. состоят из цепочки производств от добычи сырья из которого они сделаны до розничной продажи.
Это схема работала на протяжении всей истории и буде работать дальше:
Black Swan, самому не смешно компанию с почти ярдом годового убытка в пример приводить? Все запчасти делают Панасоники-мерседесы и прочее. Ты бы хоть матчасть подтянул… а то даже в своих фактах плаваешь
Dmitriy Redko, Байкалам и Ко:Сотрудников Apple стало большеАндрей Сундуков | 4 апреля 2013
Корпорациям в той или иной мере нужна прозрачность, поэтому полезная информация должна доходить до пытливых умов. На сайте Apple появились обновленные данные о количестве человек, которые прямо или косвенно трудятся на нужды компании.
Согласно анализу, проведенному Analysis Group, Apple создала 598,5 тысяч рабочих мест на территории США. Сюда включены около 50 тысяч сотрудников Apple и 257 тысяч человек, которые изготавливают составляющие для устройств, занимаются их транспортировкой, а также оказывают сопутствующие услуги по пересылке. Например, к ним относятся курьерские службы FedEx и UPS.
С развитием App Store увеличивалось и количество заинтересованных личностей. По официальным данным, сейчас в США зарегистрировано 275 тысяч разработчиков, правда данных об их активности приведено не было. Крупнейший агрегатор объявлений о работе предлагает 6 тысяч вакансий в этой области.
Количество вакансий в оптовых продажах тоже заметно возросло. Число сотрудников по сравнению с 2002 годом увеличилось с 10 до 50 тысяч. Более 5 тысяч работников было нанято только за 2012 год.
В 250 магазинах розничной торговли на территории США работают 26 тысяч сотрудников. Из них 4 тысячи трудятся на благо нью-йоркских Apple Store. Количество служащих, проработавших в магазинах Apple более 5 лет, состаляет 5 тысяч. В отчете также упоминается, что для строительства торговых точек в 2001 году было дополнительно задействовано 20 тысяч человек.
Дмитрий Ш, Я тоже так думал в одной только Тесле 14000 человек, с годовым окладом до 100000$ ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors. А еще есть SpaceX, Solar City, Gigafactory заработала — самое большое производственное здание на планете (к стати Невада США — для школьников ).
Black Swan, Дело не в размерах промышленных зданий, а в том, что американские товары при равном с иностранным производством качестве не могут конкурировать по цене. Даже если ввести заградительные пошлины, американцы будут работать только на внутренний рынок. За исключением хайтека.
Дмитрий Ш, Все правильно, Технологии дома, производственные офшоры «за забором». Где бы увидеть надпись технологии недорого или ТОПЕК (организация объединяющая метателей технологий) — приняла решение сократить число технологий в связи с падение их стоимости…
Black Swan, Школьникам известно, что создание любого технологического продукта включает 2 этапа: разработка образца/прототипа и тиражирование копий. В США трудоспособного населения до 250млн, из них уже сейчас непосредственно в сфере производства занято не более 50млн. А если оставить(к чему и тенденция) только разработки технологий, это количество упадёт ещё раз в пять. Остальные, видимо, пойдут в американский шоу-бизнес, теряющий популярность в мире.;)
Дмитрий Ш, Тут когда А. Шадрин писал интересную тему, не про Арсагеру, почему он инвестирует в акции США, там он приводил информацию про количество занятых там в сельхоз секторе сейчас и в 1900г. тогда там были цифры 50% населения а сейчас что вроде 3%. Капиталистические страны «обречены» на безусловный доход — наш особый путь предполагает налог на тунеядство, на фоне тотальной автоматизации.
Схема одно, США другое, не очень понятно, почему они вместе идут.
Вы смотрите на картинку, которую сами же опубликовали и не видите противоречия? Испано-португальский впаривальщик бус когда-то был представителем стран, которые делили мир на двоих. Сейчас эти страны — жалкие задворки мирового влияния.
Так что попытка так подавать инфу — именно что для школьников.
Black Swan, бугога, опять этот аргумент для слабоумных. Россия не является моей родиной, хотя я русский по крови. Я рассматриваю ее как цивилизационный проект, отличающийся от западного, не больше и не меньше. И поддерживаю его исходя из сугубо рациональных мотивов — в мире должна быть конкуренция и многообразие, и он не должен подчиняться одному центру. Тем более, что западный центр, претендующий на глобальное господство, себя серьезно дискредитировал за последние ~15-20 лет.
И я не увожу школьников никуда, а показываю им, что вы пытаетесь впарить им совершенно бессмысленную концепцию, не отвечающую реальности. Потому что указанная вами схема не является гарантией от краха, а чтобы оценить вероятность краха нужно смотреть на совсем другие вещи.
Geist, Именно эта концепция ценностей сейчас основная и нет предпосылок для ее изжития. На счет многообразия и конкуренции (правда решения Опек не похожи на здоровую конкуренцию)полностью согласен но не двуобразие, ну вы меня поняли…
Black Swan, впаривать дешевые бусы в обмен на нечто гораздо более дорогостоящее, пользуясь тем, что контрагент не в состоянии осознать разницу, не может быть концепцией ценностей. Так что вы уж определитесь для начала, о чем вы говорите, о ценностях или о схемах.
Про ОПЕК я не сказал ни слова, мне на них наплевать с высокой колокольни, они не имеют отношения к понятию «цивилизационный проект».
Geist, Бусы больше имеют отношения к Iphone и Windows — я к ним так отношусь, меньше к тесле. А можно чуть больше про цивилизованный проект? (т.е. договоренность ВВП с ОПЕК про цены на нефть это цивилизованно а «бусы» нет.)
Geist, Обмана там нет, но вера в кусок пластика с наценкой в 10000% — это сила. Да наверное невнимательно прочитал, я также уточняю на счет многообразия, а не двуобразия? А как бы этот проект выглядел без сырьевой составляющей — как образец? — а не как место для заработок всего СНГ.
Black Swan, наценки в 10000% нет, не нужно утрировать. Веры тоже, это продукт с конкретным набором качеств, если человека он устраивает, человек покупает.
А как бы этот проект выглядел без сырьевой составляющей — как образец?
Говорить про «а как бы выглядел» мне не интересно. Есть реальность, в которой мы живем, и она достаточно сложная для того, чтобы еще задумываться на тему «а что было бы, если».
Изначальный постулат вашего поста сводится к следующему: поскольку у штатов есть на руках условная схема «впаривания бус», говорить об их потенциальном крахе бессмысленно.
Я же сказал вам, что той же самой схемой (в ее вариациях) владела Римская империя (попробуйте найти ее на карте), Испания и Португалия, когда они делили мир на двоих (слились), Британская империя (остался жалкий остров вместо контроля над почти половиной мира) и т.д. и т.п.
Т.е. ваш постулат «схема гарантирует от краха» не верен уже в точке отсчета. И поэтому условным «школьникам» вы, мягко говоря, преподносите неверную картину реальности.
Geist, До середины все верно, А Российская империя, а где СССР. Петра I не вернуть, мне кажется это был единственный человек при котором можно было говорить по цивилизацию (с поправкой на «суровые законы бытия» того времени). Как вы ведите будущее? поделитесь своей точкой зрения.
Black Swan, в вашем вопросе нет конкретики. Если в ближайшие 35 лет в Евразию не врежется мощный астероид, континент будет таким же, каким мы его знаем сейчас.
Geist, А вы чувствуете разницу, которую уже могли видеть в моих комментариях, про разницу между безусловным доходом и налогом на тунеядство (по сути это и есть разница цивилизаций в моем понимании). Эта разница может выльется еще в кучу революций по всему шару в ближайшее десятилетнее.
Black Swan, а тут мы подходим к тупику в нашей дискуссии, в силу разных пониманий.
Штаты и Европа (та, что ЕС) относятся к одной цивилизации — западной. Но в штатах вопрос безусловного дохода даже не обсуждается, попробуйте понять почему.
Geist, Для штатов это вопрос времени, но там народ по пособию по безработице вроде от голода не пухнет. А теперь подумаете зачем в РФ такая армия чиновников (сокращения и оптимизация им не грозит), а вообще веников всем хватит и дороги можно вечно ремонтировать с ведром и лопатой. В этом наши точки действительно не сойдутся. Тут только не столь отдаленное время покажет.
Black Swan, категория «от голода не пухнет» не является статистически достоверной.
А теперь подумаете зачем в РФ такая армия чиновников
Мне не нужно думать, я не мыслю категориями типа «армия чиновников», я смотрю статистику.
В скандинавских странах и Канаде госслужащих на душу населения примерно в два-три раза больше, чем в России.
В Германии, США, Японии, Испании, Израиле численность чиновников примерно схожа с российским уровнем и составляет 100–110 человек на 10 тыс. граждан, или около 2% всей рабочей силы.
Если хотите бегло с вопросом ознакомиться, то можете почитать сами.
Geist, Я так подозреваю что различные муниципальные сервисы и службы — считаются госслужащими (их их тут за чиновников посчитали в том числе дворников в их ЖЕКах). Но у нас принципиально нет? в РФ появилось много — МФЦ (это хорошая тенденция, там тоже целая армия народа) — за кого считать их работников? в РФ они точно не как чиновники (ну забугорных в таких же службах точно посчитали).
Geist, ну и к заключению, среди ваших комментариев, даже не в этом посте, я не увидел аргументов «за» цивилизационные ценности РФ(не путать с Китаем). хотя свою точку зрения я изложил.
Geist, Потому что вы можете начать рассказывать про восточный путь и мягко объединить все вместе. А у меня конкретный вопрос, даже два:
1. Преимущество пути развития РФ (ее модели) для ее граждан и соседей.
2. Вызовы для РФ ее граждан и соседей технологические рывки (а именно индустриализация 4.0 ) — хотелось понять вашу точку зрения, чем РФ ответит (начало уже положено, обкатали в Белоруссии). Или это все научная фантастика?
(можете оформить отдельным топиком).
Black Swan, какой восточный путь? Я не в курсе существования какого-то восточного пути.
Отвечать на ваши вопросы мне бессмысленно, у нас противоречия уже в базе. Например, вы полагаете, что безусловный доход, который обсуждают в ЕС — это благо. А я считаю, что его ввод на массовом уровне похоронит Европу.
Кроме того, у меня таймфрейм при оценке существенно выше вашего.
Geist, я не знал что с школьником общаюсь, я свой таймфрейм в 35 лет оценил. Все дело в том как человек будет распоряжаться свободным временем которое даст ему безусловный доход (про наплыв мигрантов я тоже понимаю, именно поэтому любой «узбек» может с легкостью получить гр-во РФ и по противоположенной причине не получить ЕС) .
Вообще ваши комментарии очень «аргументированы!» правда с здравым смыслом не сходятся.
Black Swan, о, аргументы закончились, на личность решили перейти? Тогда дальше без меня, живите со своим собственным здравым смыслом. Помнится, именно он подсказывал вам, что у европейца на руках остается 80% дохода, угу ;)
Geist, Вы это сделали в прошлом коменте, очень жаль что среди множества букв вы так и не ответили мне на простые вопросы. У гражданина который не обременен ипотекой (В РФ 90% ей не обременены в силу ее фантастических условий) и кредитам — остается после коммуналки и питания 80% дохода, а как их тратить дальше это уже другой вопрос на баб или на образование, путешествия (не поездка на электричке на 6 соток) — тут все в меру духовноскепости.Я делаю вывод что жить на 300$, в лучшем случае, жить в халупе и ездить на ведре и, это правильный путь. Не напрягайтесь с ответом.
Black Swan, я написал про таймфрейм в том смысле, что я оцениваю цивилизации на гораздо большем промежутке времени чем тот, которым пользуетесь вы. И что вас заставило так реагировать, даже не уточнив, о чем я, если вам было непонятно, я не понял.
Рассказывать мне, что я якобы перешел на личность этим комментом, не получится — это полный бред.
Geist, Я данный таймфрейм обозначил придельным остатком средней продолжительностью жизни, слушать бред про: а как там наши дети и пр. (который часто звучит от чиновников которые как раз своих детей пристроили на теплом западе), не хотелось бы.
Black Swan, а какое отношение средняя продолжительность жизни человека имеет к развитию человеческой цивилизации? ;)
Так и сказали бы, что не в состоянии отличить один тезис от другого, и меряете достижения цивилизации через призму кошелька, сэкономили бы мне массу времени.
Geist, Я ее меряю сейчас через призму изменений которые повлияют на оставшиеся 35 лет (в данном случае индустриализацию 4.0 ), не придется ли мне еще за мое существование доплачивать. А самое интересно получается что за тут медицину которой нет придется платить налог, в то время когда не будет возможности найти работу и как я понял что вы сторонник примерно такого пути. А. Гитлер до того бы не додумался. Будет что вроде российского «золотого миллиона», а остальное за колючей проволокой гетто, я по другому не представляю.
Black Swan, ну вот, теперь я уже и хуже Гитлера, бугога. Видимо, швейцарцы, в большинстве своем проголосовавшие против безусловного дохода, тоже типа Гитлера.
Хотя… подождите, может, вы просто не понимаете, почему они вдруг от него отказались? ;)
Вы сидите и боитесь будущего, которое даже еще не наступило, но при этом называете меня школьником, хотя я прожил 50 лет так, как считал нужным и не боялся будущего ни одного дня своей жизни? Ну да, это несомненно «здравый смысл» ;)
Попробуйте повзрослеть для разнообразия, если сумеете — поможет.
Geist, Я написал что путь где будет «вымораживаться» собственный народ, вам почему то оказался ближе, чем то место, где вы сейчас предположительно живете. Планируете ли с выходом на пенсию или раньше сюда? во общем вопрос риторический. Успехов!
Geist, К стати разницу последствий цивилизаций можно увидеть между ФРГ и ГДР, даже сейчас — невооруженным глазом рассмотреть. А Пхеньян и Сеул вообще в комментариях не нуждается.
Geist, я вас не принуждаю к диалогу, виду себя корректно по отношению к вам. При желании у вас есть возможность тратить свое время на уверовавших в Навального и обманутых либерастами...
Andreas, У меня дальняя родственница уехала давно в Канаду и она говорила что на фоне обыденности (нет скачков валюты, стоимости продуктов и т. д.) у советского человека возникает скука не хватает им «квестов» где купить пачку макарон не дорого.
Тимур Инвестицын, Тимур, ради интереса посмотрел ваше видео предыдущее. Вы серьезно считаете, что гэп на экспирации в сишке является следствием того, что глава государства сказал на пресс-конференц...
Шатдаун. Правительство США приостановило работу. Правительство США приостановило работу
Федеральное правительство США уходит в формальный шатдаун, поскольку сенат не успел утвердить проект временног...
Инсайдерская торговля на этой неделе. Итак ставка. Все заработали. В том числе и я. Это здорово, радостно, новый год и тд.
Как это было за несколько дней до этого...
Последние три дня я пис...
Аукционы Минфина не состоялись — ожидаемо. Банки привлекли 1,2 трлн рублей с помощью аукционов РЕПО
Минфин провёл аукцион ОФЗ, предложив инвесторам два выпуска. При его проведении индекс RGBI нах...
Набиуллину прогнули. Или нет? Фиерический рост ММВБ на 10%.
$€ Очередной сюрприз. Ставка ЦБ без изменений. Хотя знаю одного экономиста, которой говорил, что ставку не подымут. Это профессор э...
1. Банкиры ошиблись: ставки по вкладам перед заседанием подняли, свопы торговали под 25%, а ставка осталась 21% Что дальше ? 2. Новогодние подарки VIP клиентам банков 1.
Прогноз по ставке.
Прог...
ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors
Корпорациям в той или иной мере нужна прозрачность, поэтому полезная информация должна доходить до пытливых умов. На сайте Apple появились обновленные данные о количестве человек, которые прямо или косвенно трудятся на нужды компании.
Согласно анализу, проведенному Analysis Group, Apple создала 598,5 тысяч рабочих мест на территории США. Сюда включены около 50 тысяч сотрудников Apple и 257 тысяч человек, которые изготавливают составляющие для устройств, занимаются их транспортировкой, а также оказывают сопутствующие услуги по пересылке. Например, к ним относятся курьерские службы FedEx и UPS.
С развитием App Store увеличивалось и количество заинтересованных личностей. По официальным данным, сейчас в США зарегистрировано 275 тысяч разработчиков, правда данных об их активности приведено не было. Крупнейший агрегатор объявлений о работе предлагает 6 тысяч вакансий в этой области.
Количество вакансий в оптовых продажах тоже заметно возросло. Число сотрудников по сравнению с 2002 годом увеличилось с 10 до 50 тысяч. Более 5 тысяч работников было нанято только за 2012 год.
В 250 магазинах розничной торговли на территории США работают 26 тысяч сотрудников. Из них 4 тысячи трудятся на благо нью-йоркских Apple Store. Количество служащих, проработавших в магазинах Apple более 5 лет, состаляет 5 тысяч. В отчете также упоминается, что для строительства торговых точек в 2001 году было дополнительно задействовано 20 тысяч человек.
www.iphones.ru/iNotes/295709-Всегда готовы!
Дорогие в Америке рабочие места, что б там Трамп ни навыдумывал.
ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors. А еще есть SpaceX, Solar City, Gigafactory заработала — самое большое производственное здание на планете (к стати Невада США — для школьников ).
Схема одно, США другое, не очень понятно, почему они вместе идут.
Вы смотрите на картинку, которую сами же опубликовали и не видите противоречия? Испано-португальский впаривальщик бус когда-то был представителем стран, которые делили мир на двоих. Сейчас эти страны — жалкие задворки мирового влияния.
Так что попытка так подавать инфу — именно что для школьников.
И я не увожу школьников никуда, а показываю им, что вы пытаетесь впарить им совершенно бессмысленную концепцию, не отвечающую реальности. Потому что указанная вами схема не является гарантией от краха, а чтобы оценить вероятность краха нужно смотреть на совсем другие вещи.
Про ОПЕК я не сказал ни слова, мне на них наплевать с высокой колокольни, они не имеют отношения к понятию «цивилизационный проект».
Я говорю не про «цивилизованный» проект, а цивилизационный. Вы либо не внимательно прочитали, либо не понимаете разницу.
Говорить про «а как бы выглядел» мне не интересно. Есть реальность, в которой мы живем, и она достаточно сложная для того, чтобы еще задумываться на тему «а что было бы, если».
Изначальный постулат вашего поста сводится к следующему: поскольку у штатов есть на руках условная схема «впаривания бус», говорить об их потенциальном крахе бессмысленно.
Я же сказал вам, что той же самой схемой (в ее вариациях) владела Римская империя (попробуйте найти ее на карте), Испания и Португалия, когда они делили мир на двоих (слились), Британская империя (остался жалкий остров вместо контроля над почти половиной мира) и т.д. и т.п.
Т.е. ваш постулат «схема гарантирует от краха» не верен уже в точке отсчета. И поэтому условным «школьникам» вы, мягко говоря, преподносите неверную картину реальности.
Штаты и Европа (та, что ЕС) относятся к одной цивилизации — западной. Но в штатах вопрос безусловного дохода даже не обсуждается, попробуйте понять почему.
Мне не нужно думать, я не мыслю категориями типа «армия чиновников», я смотрю статистику.
Если хотите бегло с вопросом ознакомиться, то можете почитать сами.
? ;) Почему вы думаете, что я могу путать РФ с Китаем? ;)
1. Преимущество пути развития РФ (ее модели) для ее граждан и соседей.
2. Вызовы для РФ ее граждан и соседей технологические рывки (а именно индустриализация 4.0 ) — хотелось понять вашу точку зрения, чем РФ ответит (начало уже положено, обкатали в Белоруссии). Или это все научная фантастика?
(можете оформить отдельным топиком).
Отвечать на ваши вопросы мне бессмысленно, у нас противоречия уже в базе. Например, вы полагаете, что безусловный доход, который обсуждают в ЕС — это благо. А я считаю, что его ввод на массовом уровне похоронит Европу.
Кроме того, у меня таймфрейм при оценке существенно выше вашего.
Вообще ваши комментарии очень «аргументированы!» правда с здравым смыслом не сходятся.
Рассказывать мне, что я якобы перешел на личность этим комментом, не получится — это полный бред.
Так и сказали бы, что не в состоянии отличить один тезис от другого, и меряете достижения цивилизации через призму кошелька, сэкономили бы мне массу времени.
Хотя… подождите, может, вы просто не понимаете, почему они вдруг от него отказались? ;)
Вы сидите и боитесь будущего, которое даже еще не наступило, но при этом называете меня школьником, хотя я прожил 50 лет так, как считал нужным и не боялся будущего ни одного дня своей жизни? Ну да, это несомненно «здравый смысл» ;)
Попробуйте повзрослеть для разнообразия, если сумеете — поможет.
Мне без разницы, если кто-то верит в Навального и т.п. — это их выбор. Я никогда не ставлю целью переубедить кого-то, просто излагаю свое мнение.
для Gei-я.
тоже за нефтью стоят