Чего стоим, какого чуда ждем?

Показали:

Сберпреф 130

Роснефть 402,

Алроса 100,

и даже газпром 160.

уже позади 1050 по северстали, 3430 по лукойлу, 11200 по ГМК.

На что надеятся лонгисты сейчас?

чудо vanuta

Vanuta

Санкт-Петербург

2475

66 881

с 20 августа 2011

51 Комментарий

Активный Инвестор
14 декабря 2016, 10:48
На ваших адептов и адептов ТА
+4
- Юнчикс
  14 декабря 2016, 12:37
  Активный Инвестор, Мда. В 11.00 Сбер и Газпром почапали одновременно вниз. Для меня это знак шорта--- уж извините. Думаю эпоха укрепления рубля закончилась. Уж больно редко они одновременно прыгают.
  Зарабатывайте.
  +1
Geist
14 декабря 2016, 10:51
Ни на что не надеемся, смотрим, будет ли финальный вынос, чтобы закрыть год и свалить в отпуск.
+6
- Vanuta
  14 декабря 2016, 11:07
  Geist, то есть вздерг сбера за 4 дня на +19 рублей вы не сочли финальным выносом?))))
  0
  - Geist
    14 декабря 2016, 11:21
    Vanuta, Иван, когда его вздернули с 80 до 100 в начале года за считанные дни, многие (очень многие) тоже считали это финальным выносом. И так происходило каждые следующие 20 рублей.
    
    Но сейчас он 170+, из чего мы можем ясно установить, кто был прав, а кто нет.
    
    Мне скорей непонятно, почему ты каждый такой вздерг, начиная с ~120, видишь финальным ;)
    +3
    - Vanuta
      14 декабря 2016, 11:27
      Geist, ну так ты читал что я писал про локальные хаи?
      я их отрабатываю шортами и считаю месячными и годовыми пока не доказано обратное
      0
      - Geist
        14 декабря 2016, 11:31
        Vanuta, я также читал, Вань, твои слова о том, что 156 — это сбербанк хай на годы.
        
        Давай не будем отрицать очевидное и признаем, что 2016 был чисто бычьим годом и торговать его надо было от лонга весь год. Трейдер не может отрицать очевидное, иначе без штанов останется.
        +3
        Vanuta
        14 декабря 2016, 11:44
        Geist, 156 был очевидным хаем на годы… если бы амеры не обновили хаи на выборах трампа. это форсмажор для того прогноза. но ты ощути какие события ему помешали
        0
        Geist
        14 декабря 2016, 11:53
        Vanuta, да с чего бы 156 быть хаем на годы, если на одной только курсовой переоценке новый хай должен оказаться примерно на 200+? И это без учета развития бизнеса, а сбер стал главным бенефициаром банковской зачистки в РФ вообще-то.
        
        Естественно в трейдинге всегда есть «если бы», но торговать ведь надо не «если бы», а фактическое состояние. А фактическое состояние, это движение 80 >> 170+ всего за 10 месяцев.
        -1
        Vanuta
        14 декабря 2016, 12:23
        Geist, какая курсовая переоценка, откуда?))) какое развитие бизнеса- сбер банк самый неэффективный банк в мире — прибыль 2007 года равна прибыли 2014 года)))
        0
        Geist
        14 декабря 2016, 12:30
        Vanuta, обычная, доллар стал стоить вдвое больше, а акции торгуются в рублях.
        
        Ну, а насчет неээффективности, ты, наверное, давно не читал отчеты крупных западных банков. Фундаментал, Иван, надо тоже учитывать в торговле, без него никуда.
        -1
        Vanuta
        14 декабря 2016, 12:45
        Geist, по вашей логике если доллар будет 30 за доллар то сбер должен сложиться вдвое? вообще то было наоборот — в 2014 году на падении рубля сбер упал на -50% под 50 рублей. то есть доллар был ка сейчас, но сбер был у 50 рублей. вот это правда.
        0
        Geist
        14 декабря 2016, 13:00
        Vanuta, доллар стоил долгие годы 25-30 не потому, что он реально столько стоил, а потому что его держали в коридоре. А сейчас мы наблюдаем условно справедливый курс, и снижаться к 30 не на чем.
        
        2014 год некорректный для анализа, там было очень много политики и негатива.
        
        Я уже сказал, смотреть надо на фактическое положение вещей. Текущая стоимость сбера — это отражение курсовой переоценки и улучшения фундаментальных показателей, ничего больше. Эти процессы (оба) еще не завершены, поэтому возможен выход выше.
        -1
        Vanuta
        14 декабря 2016, 13:50
        Geist, улучшение финпоказателей - это резервы сократили и записали их в прибыль. дивы падают, в процентах они уже в три раза меньше, ничтожны по сути. перспектив роста выручки и прибыли - 0. как пример за 7 лет так и ничего не сделали с 2007 по 2014 год
        0
        Geist
        14 декабря 2016, 14:02
        Vanuta, 80 >>> 178 за 10 месяцев, + ~120%.
        
        Ты же понимаешь, кто затащил сбер на 120% выше? Уж никак не трейдеры со смартлаба, а институциональные трейдеры.
        
        Как мы видим, их оценка фундаментала в корне отличается от твоей. И вот тут у меня возникает вопрос, Иван: в одном из твоих видео ты учил народ следовать за крупными игроками. Ну так крупные весь год тащили вверх, это же очевидно. А ты полгода зовешь шортить.
        
        Кстати, если ты почитаешь расклады от институционалов, то увидишь, что они прогнозировали 160+ еще весной- в начале лета. И их прогноз конкретно по сберу сбылся.
        -1
        Vanuta
        14 декабря 2016, 14:19
        Geist, если ты почитаешь инстуционалов то 120 по сберу прогнозировали еще в 2008 году и получили 13 рублей через год.
        
        то что сделали со сбером — афера.
        
        0
        Geist
        14 декабря 2016, 14:21
        Vanuta, ну ок, как скажешь. Весь российский рынок год аферисты вверх тащили, ага ;)
        -1
        Vanuta
        14 декабря 2016, 14:27
        Geist, ну 2017 год покажет суть этой аферы.
        0
        Geist
        14 декабря 2016, 14:41
        Vanuta, я когда-то римейк одной песни написал, там есть такие слова
        
        Есть только миг между прошлым и будущим,
        Именно он называется трейд.
        
        и
        
        Есть только миг между прошлым и будущим,
        Имя ему: «я успел выйти в кэш».
        
        Вот так я и торгую, как написал.
        
        Какой смысл думать о будущем, которое может: а) не наступить либо б) оказаться совсем не таким, каким его себе представляешь? ;)
        -1
        Дмитрий
        14 декабря 2016, 14:08
        Vanuta, да да, все-время что-нибудь мешает гению трейдинга, но он не унывает и продолжает… против ветра, и, стоя абсолютно мокрый, непрерывно объясняет какие все вокруг лохи).
        0
Speedygonsalez
14 декабря 2016, 10:55

+8
- Bionicle
  14 декабря 2016, 10:57
  Speedygonsalez, Кто то сейчас ее покупает вот это страшно )))
  +2
newborn
14 декабря 2016, 10:57
значит еще порастем((
+2
- Vanuta
  14 декабря 2016, 11:08
  newborn, конечно. сразу -1-2% по фишкам после опубликования топика.
  0
Аня Маркидонова
14 декабря 2016, 11:02
Снижение % ставки цб РФ, разрядка геополитической ситуации
0
- Vanuta
  14 декабря 2016, 11:15
  Аня Маркидонова, а может -20% по нефти и +20% по доллару к рублю?
  +1
SEREGA
14 декабря 2016, 11:03
Иван!!! Отличный тренажер изобрёл!!!)))
+4
Philz
14 декабря 2016, 11:21
Шортишь?
0
- Vanuta
  14 декабря 2016, 11:26
  Philz, а то. но я с мелкими целями, сбер всего 156-159
  0
  - Philz
    14 декабря 2016, 12:31
    Vanuta, стоп где поставить?
    0
    - Vanuta
      14 декабря 2016, 12:55
      Philz, на поставь на 179, если ты любитель ставить стопы за сопротивлением))
      0
bingo
14 декабря 2016, 11:24
декабрь на хаях закроем)
0
- Vanuta
  14 декабря 2016, 11:26
  bingo, пока все за наоборот
  0
Алексей
14 декабря 2016, 11:24
Да точно разворот, т.к. я купил сегодня РТС по 115850

P.S. до этого шортил от 109500
0
Константин Булычев
14 декабря 2016, 11:27
Блеать, ржу не могу над этим идиотизмом....
Шортите сильнее — рост не настоящий=)))
Закладывайте почки и квартиры!!!
+2
- Vanuta
  14 декабря 2016, 11:30
  Bublikk, ну так лонжи сильнее и главное ржи. так лонгисты обычно и выглядят на падающем рынке, -2% сегодня по мамбе не ждешь? а зря.
  0
  - Константин Булычев
    14 декабря 2016, 12:36
    Vanuta, да мне пофиг на коррекции. Рынок растущий. -2% и все начинаем кричать про падение=)) Вы с какой планеты? Все перечисленные вами акции до хаев ещё не дошли. НЕ вводите народ в заблуждение.
    0
    - Vanuta
      14 декабря 2016, 12:54
      Bublikk, ну я как раз показал до КАКИХ хаев они дошли. некоторые до хаев 17-года дошли уже
      0
Gorinich
14 декабря 2016, 12:15
Россети растут мимо рынка
+1
Олег Каширин
14 декабря 2016, 13:13
Люди ждущие обвала — вы хоть отчеты компаний смотрите… У 70% компаний рост прибыли, часто кратный!!! Примеры — Аэрофлот стоит 150 млрд, а за 9 месяцев заработал почти 50, Сбер прибыль за год около 500 млрд при цене 4000!!! ФСК, Алроса, Россети, ММК и др. — кратный рост прибыли за год!!! Газпром — побиты все рекорды по поставкам газа в ЕС за месяц до конца года, фьючерсы на газ растут… Дивы, если будут 50% будут значительно выше депозитов, которые продолжат снижаться!!! Да даже если не будут по 50%, а останется как есть, то все-равно они будут выше в годовом исчислении чем банковский депозит в любом банке...
Да есть перекупленность например в Лукойле и Норникеле, но большинство бумаг будет только расти...
Удачных шортов…
+2
- Vanuta
  14 декабря 2016, 13:52
  Олег Каширин, сбер в2007 году имел прибыль такую же как и в 2014. при таком же доллар-рубле он стоил в 22014 году 50
  прибыль этого года нарисована — разрешили резервы записать в прибыль. все кратные росты прибыли — рисованы бухгалтерским образом
  0
  - Олег Каширин
    14 декабря 2016, 14:06
    Vanuta, у Алросы, Аэрофлота, Интер РАО, Россетей, ФСК, Русгидро, Газпрома, Акрона, ФосАгро, ММК и др. тоже рост прибыли нарисованы просто бухгалтерами?
    Да и в Сбере как-то плавно рисуют, от полугодия к 9-месяцам прям ровно так кратный рост, раза в 3 по сравнению с прошлым годом, боюсь, что «рисовать» Сбер и в следующем году продолжит...
    Чистая прибыль Сбера в 2007 - 122,5 млрд, акция стоит около 60 рублей, сейчас прибыль Сбера за год будет около 500 млрд, акция стоит около 160 рублей… При чем тут вообще курс доллара если и прибыль и стоимость Сбера в рублях?
    Кризис 2008 года был вызван тем, что лопнул пузырь недвижимости и это обвалило цены на ресурсы, в частности на нефть со 139 до 45 долларов за баррель… А потом нефть опять стала отрастать до 110...
    
    0
    - Vanuta
      14 декабря 2016, 14:26
      Олег Каширин, лук стоил 2100 при нефти 60, 120 и в этом году на 27. подумайте о том, почему на рынке существуют ПОВТОРЯЕМЫЕ уровни. значит это кому то нужно?
      
      0
      - Олег Каширин
        14 декабря 2016, 14:32
        Vanuta, По Лукойлу и Норникелю я согласен, компании сильно перекуплены, при снижении у них прибыли за этот год, они при этом сильно выросли… Думаю после дивидендной отсечки компании сильно просядут...
        Но шортить Сбер — это надо иметь либо много денег которых не жалко или не иметь головы...
        0
        Vanuta
        14 декабря 2016, 14:37
        Олег Каширин, ну вот я последние 28 рулей роста в сбере пересидел в шортах татнефти и сейчас крупно вернулся в сбер и очень рассчитываю на -10% от хаев буквально на этой неделе
        0
        Олег Каширин
        14 декабря 2016, 14:44
        Vanuta, ну может какая-то коррекция и будет конечно, но не думаю что значительная… 10% вниз может быть, но ловить ее на растущем тренде в Сбере?! Ну это надо быть действительно опытным и крутым трейдером...
        Я так не могу, признаюсь честно… Вам удачи…
        0
        Vanuta
        14 декабря 2016, 14:54
        Олег Каширин, кстати вы можете объяснить на каком таком фундаментале роснефть и лукойл выросли на +40% в этом году?
        0
        Олег Каширин
        14 декабря 2016, 14:56
        Vanuta, Роснефть и Лукойл я не знаю почему растут, поэтому Роснефть никогда не держал, а Лукойл продал неделю назад...
        Может просто кто-то сильно уверен, что нефть вырастет?! Вот и скупают на ожиданиях… Смысл их покупать сейчас я не вижу...
        0
Динозавр
14 декабря 2016, 17:20
где то в пятом-седьмом годах, народ мешками, отстояв в очереди, деньги в пифы пиоглобала на тверской заносил, так что мы ещё вероятно, ежели взять в долгосрок, на два-четыре года, только в самом начале этой фазы роста
0
Maxim Sheyko
14 декабря 2016, 21:16
Вань, да ладно публику кошмарить медведями. Сейчас ведь все ждут последнего в году ФРС. Вроде кругом сентимент почти на 100%, что хайкнут. Многие и физики и институционалы закрываются перед ставкой. Но если почти все уверены, что повысят ставку, то это уже в цене. Упадет фонда сильно, только если повысят ставку более, чем на 0,25.

А что будет, если бабка опять промямлит про неясные перспективы? Ась? А если еще и намекнет, что еще больше куёв насыпят? Такое начнется Ванют, что у Вас на демосчетах демомаржинколы будут)) Поживем — увидим, недолго осталось…
0
- Vanuta
  14 декабря 2016, 23:23
  Maxim Sheyko, ну ты и навыдумывал. что планировалось, то и повысили, то и сказали. планируется три повышения в 2017. все уже разворачивается.
  0