FXFighter
FXFighter личный блог
13 декабря 2016, 13:56

Безумный Фарго и опустевшая Россия. Как выживет "эта страна", если десятки тысяч умнейших её покидают.

Господа, я благодарен смартлабу за предоставляемые мне для препарирования образцы либеральной невменяемости. Сегодня мы будем препарировать мозг г-на Фарго. На все вопрос о бесчеловечности этого деяния отвечу – на то была его воля. Я честно предупреждал бесноватого о том, что его взгляды не соответствуют реальности, предлагал ему ознакомиться с данными самостоятельно. Предупреждал его о том, что если я вынесу это обсуждение в отдельную тему – то он выставит идиотом не только себя, но и всех прочих майоров диванных войск, в обилии присутствующих на СЛ. Бесполезно. Более того, бесноватый соратник г-на Навального (или наваленного г-на? каламбурчик-с) настаивал. Что ж, я не в силах ему отказать.


Итак, рассмотрим основной тезис г-на Фарго. Убойный снаряд из диванного орудия.
*************************************************************************************
smart-lab.ru/blog/368507.php#comment6592405

FXFighter, посмотрел цифры, они гораздо выше ваших озвученных. И в США и Европу уезжает по нескольку десятков тысяч россиян. А вот наплыва американцев и европейцев не наблюдается. Единицы, типа Стивена Сигала и прочих.
*************************************************************************************

Видали? Вот так видит типичный шизолиберал ситуацию. Причем тут обсуждаемая Тесла — уже неважно.

А ВОТ ТАК ЛИ ЭТО? СМОТРИМ ДАННЫЕ.

Безумный Фарго и опустевшая Россия. Как выживет "эта страна", если десятки тысяч умнейших её покидают.

Что видим? Во-первых, вопли про «десяти тысяч» — это глупость. Нет никаких «десятки тысяч уехавших в США». Если смотреть порядок цифр, то «десятки тысяч» могли появиться только в общем балансе. НО! В общем балансе – это десятки тысяч ПРИЕХАВШИХ, а не уехавших. Что же касается США и Германии, то тут все несколько печально для бесноватых. За 8 месяцев для Германии баланс -588 человек, для США -644 человека. Пилять, это человек! Не тысяч, десятков тысяч, Карл…

Вот что пишет от этом «Эксперт.ру»
В конце 2014 года либеральные СМИ дружно писали о чудовищно возросшей эмиграции из России: [29]
России пора начинать отсчет новой волны эмиграции. За восемь месяцев 2014 года страну покинуло больше людей, чем за любой полный год во время правления Владимира Путина. Уезжают все, но в первую очередь квалифицированные специалисты, способные легко устроиться за границей. Это значит, что одна из основных структурных проблем экономики РФ — дефицит опытных технических, научных и управленческих кадров — не будет решена в ближайшее время. За первые восемь месяцев 2014 года из России уехало больше людей, чем за любой полный год правления Владимира Путина, показывают данные Росстата. В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировало 203 659 человек. Для сравнения: за тот же период 2013 года из страны выехало на постоянное место жительства 120 756 граждан.

Детальное исследование цифр, однако, показывает, что 85 % уехавших уехали в страны СНГ, при этом больше всего «квалифицированных» специалистов выехало в Узбекистан. В страны дальнего зарубежья выехало около двух тысяч человек: то есть на два порядка меньше, чем показалось либеральным журналистам. [30]

Такая вот унылая правда жизни. Но, может быть с 2014 года что-то сильно поменялось? Но… я понимаю, что при всем пренебрежении к фактам и нелюбви к цифрам со стороны бесноватой либероты – даже либерота должна понимать, что данных за 2016 год нет не у кого – он тупо еще не кончился. Поэтому все вопли «Россия разбегается от Путина» — это пустопорожняя болтовня. Смотрим что есть…

www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#

Безумный Фарго и опустевшая Россия. Как выживет "эта страна", если десятки тысяч умнейших её покидают.
Смотрим официальные данные и сводим их по Германии и США:

Безумный Фарго и опустевшая Россия. Как выживет "эта страна", если десятки тысяч умнейших её покидают.

Что видим? Мы видим, что:
1. Поток людей по странам развитого эльфийства отнюдь не однонаправлен. Едут «туда» и «оттуда» весьма интенсивно. При этом поток достаточно точно фиксируется – никто не отрицает, что туда в принципе едут.
2. Следствие из п.1. – зафиксированные потоки примерно равны. Баланс, который был жуток в 90-е (действительно уезжали десятки тысяч) сейчас выправился. Сколько уезжат, столько примерно и приезжает. Разница – 500-600 человек. Вас будет волновать такая разница в государстве со 140.000.000 граждан? Волнуйтесь у себя на диване, но тихо.


ОТКУДА ЖЕ ИДУТ КОРНИ ЭТОГО ИДИОТИЗМА?

Не могли же диванные воены сами это выдумать? Во-первых, для этого нужны мозги. Во-вторых, они сами ничего не выдумывают, статус не позволяет. Всё спускается в методичках. А их полно в либеральном рунете. Прием прост: существование обратных потоков просто ОТРИЦАЕТСЯ. О них забывают, забивают и включают идиота. Пример такого вброса здесь:
theins.ru/obshestvo/25846

Это как бы я встал бы на терминале отправления в Хитроу, посчитал поток за полчаса, убедился что они все вылетают (ну терминал-то на отправку, фигле) и завопил «через год Англия опустеет!». К чему бы это привело? К тому, что еще через полчаса приехала бы машина с санитарами, а через час я бы рассказывал тамошним докторам про карательную медицину у Путина. А они бы кололи мне феназепам и натягивали смирительную рубашку, за что бы потом выставили недобрый счет в фунтах стерлингов. И это было бы правильно — нефиг бесноваться в общественных местах. Но правильность этого подхода к безумным — г-на Фарго не смущает. Он и ему подобные продолжают выкладывать свои экскременты в общественных местах. 


Второй источник сокровенного знания «Россия разбегается» — это интернет странички всячески агентств по эмиграции. Если задать Яндексу запрос типа «эмиграция из России статистика», то первые десять-двадцать строчек будут представлены лэндингами этих непритязательных конторок по заносу денег в адвокатуры стран, торгующих паспортами. Понятно, что им для анальной стимуляции неуверенной клиентуры крайне нужно представить ситуацию так, что уже разбежались все, и вот-вот оставшихся насильно заставят сторожить опустевшую трубу Уренгой-Помары-Ужгород и АЭС, фонящие быстрыми нейтронами. Примеров таких фирмочек приводить не буду.

Резюме.
Думаю, что тезис об умственной отсталости бесноватого Фарго был блестяще доказан на убедительный фактах и статистике. В данном случае было продемонстрировано впечатляющее сочетание тупости и свирепости г-на, пропагандирующего карго-культ эльфийских племен и считающего, что каждый день он видит перед собой руины России. Относится к такому представителю семейства либероты как к характерному или как к исключительному – вопрос личных предпочтений. Мой опыт подсказывает, что на дискуссию с фактами и цифрами не готовы подавляющее большинство представителей либероты. Поэтому я считаю, что этот случай клинического слабоумия – характерный.

Кроме того, считаю доказанным. что слабый мозг типичного бесноватого либероида легко подвержен манипуляциям. Вплоть до самых смешных и глупых. И наконец — доказано, что либероид не умеет пользоваться поисковыми системами и не может найти нужных данных даже под действием внешнего давления и под угрозой публичного позора.  

Удачи всем.

И обычный дисклэймер:
Я так вижу ситуацию. Есть желание её обсудить и высказать свои объяснения — вэлкам в комменты. 
Напоминаю, что я из принципа никого не баню. Правда, если будет насрано в комментах — это будет убрано через какое-то время после дискусии. Дабы не нарушать всеобщей благодати и во имя неоскорбления эстетических чувств читающих. 
Я всегда открыт для дискуссии. А если считаете примерно так же — плюсаните, мне важно знать, что есть соратники. :)

195 Комментариев
  • avror
    13 декабря 2016, 14:15


  • Бил Денбро
    13 декабря 2016, 14:16
    бля, как же здорово наверное тем, кто нихуя не работает
  • Евгений Черных
    13 декабря 2016, 14:18
    Молодец. Хороший пост. За такое уважаю!  Все наглядно и с официальными цифрами
    • Dr. Кризис
      13 декабря 2016, 14:36
      kbrobot.ru, Я Вам поставил минус. И сам привожу другие цифры.

      Как сообщает портал Znak.com со ссылкой на пресс-атташе посольства США в России Уильяма Стивенса, в 2015 году в лотерее приняло участие 265 086 россиян, в 2014 году — 249 670, в 2013 году — 218 862, в 2012 — 167 600. Таким образом, за три года количество россиян, попытавшихся получить гринкарту, выросло почти на 100 тыс. человек, или на 58%.

      Это к вопросу почему мало россиян эмигрирует в США. Желающих много, гринкард мало.
      • Евгений Черных
        13 декабря 2016, 14:39
        Dr. Кризис, Да это так. В реале уезжает мало.  Хотят, но не могут. 

        Но так или иначе бегства из РФ пока что нет
        • Dr. Кризис
          13 декабря 2016, 14:41
          kbrobot.ru, На Россию выделено всего 4000 гринкард. Даже если количество поданных заявок будет миллион или 100 миллионов, количество выехавших все равно будет 4000.
          • Евгений Черных
            13 декабря 2016, 14:45
            Dr. Кризис, Но уезжают же не только по грин картам. Уезжает минимум. В ЕС вообще IT Спецу сейчас уехать не проблема. ТАм какая то синяя карта есть для ищущих работу в IT
            • Jkrsss
              13 декабря 2016, 16:07
              kbrobot.ru, По факту лотерея нужна для отсеивания народа который жаждет нелегально перебраться в США.
            • Dr. Кризис
              13 декабря 2016, 14:56
              FXFighter, Именно потому, что с октября (время подачи заявок) до мая проходит большое количество времени и некоторые соискатели меняют планы на жизнь (уезжают по другим возможностям в США, в страны Европы, заболевают, умирают, ухаживают за больными родственниками и прочее) количество выигравших гринкарту обычно больше, чем реально будет выдано гринкард.
            • Олег Каширин
              13 декабря 2016, 15:53
              FXFighter, спасибо за пост ))) и информативно и поржал )))...
                   У вас талант )))…
        • Dr. Кризис
          13 декабря 2016, 14:59
          FXFighter, Видимо такие вот они официальные данные.
          Это называется «Выкинуть перед прочтением» :)
            • Dr. Кризис
              13 декабря 2016, 15:18
              FXFighter, Кстати, сегодня Китайские СМИ признались в фальсификации данных по ВВП. Сейчас кину ссылку. Это я к вопросу о поняли о чем :) Как говорил профессор Преображенский «Не читайте перед обедом советских газет». Борменталь -«Так ведь других нет». Преображенский -«Так вот никаких и не читайте!». Прошу прощения, может не совсем дословно. По памяти.

              www.vestifinance.ru/articles/78838
      • Jkrsss
        13 декабря 2016, 16:01
        Dr. Кризис, :) Лотерея нужна только для одной маленькой хитрости, чтобы на вопрос в посольстве  «Хотите эмигрировать в США?» Скажите нет., а участвовали в лотереи вам визу не дадут. Лжете.

      • Gsimplov777
        14 декабря 2016, 03:15
        Dr. Кризис, я в 2005-м пробовал подать на гринкарту и выиграл, слали письма, пока я их не послал))
    • Румата Эсторский
      13 декабря 2016, 17:51
      kbrobot.ru, согласен
    • nk1
      14 декабря 2016, 07:23
      kbrobot.ru, российская статистика не умеет считать число уехавших.

      Реальные данные США тут: http://www.migrationpolicy.org/programs/data-hub/us-immigration-trends

      Число мигрантов из России 9 тысяч каждый год (около 20 тысяч в максимуме). Эффект 2014 года еще там не виден.
      Так что ну не десятки, а десяток тысяч в США уезжает.

      Ну и вот тут данные по гринкартам: https://travel.state.gov/content/visas/en/immigrate/diversity-visa/diversity-visa-program-statistics.html

      Число желающих уехать в США растет, только не все могут уехать.

      Напиши пост с реальными данными, тебя заплюсуют, ватники утрутся :)

      p.s.
      а в общем я сам написал: http://smart-lab.ru/blog/368959.php
  • Азат Туктаров
    13 декабря 2016, 14:21
    И до Смартлаба наконец-то этот фейк дошёл:) Если просто посмотреть на страничке Росстата то окажется что увеличивается число выезжающих во всякие Киргизии, Китаи, Монголии и Армении, а въезжают ещё больше! 10 студентов отучилась и уехало а на их  место 15 приехало, это я утрирую но суть  показывает пример.  Племянник работает в КФУ иностранцами забиты общежития, едут учиться со всей планеты.
  • Дмитрий Ш
    13 декабря 2016, 14:27
    В Англии нет феназепама, прочая фактология хороша). Ещё надо было б по статистике убийств, которых в России«в 10раз больше, чем в Европе»;)
    • Потеряев А.А.
      13 декабря 2016, 14:42
      Дмитрий Ш, Да уж весь Фенозипам покалывали. 
      • Дмитрий Ш
        13 декабря 2016, 15:01
        Потеряев А.А., Ничего не могу сказать про«фенОзИпама», а препаратов советской разработки западная Европа никогда не регистрировала. И для нас в данном случае это хорошо, поскольку феназепам, благодаря этому, не внесён в России в списки строгого предметно-количественного контроля.) А теперь вся отечественная наркология на него спокойно пересела, в условиях искусственных трудностей с другими бензодиазепинами.)
  • Petr S
    13 декабря 2016, 14:27
    «Относится к такому представителю семейства либероты как к характерному или как к исключительному – вопрос»

    как к характерному. причем своих мозгов нет- обсасывают то что им свалили навальные
  • Депардье приехал и подарки получил в виде квартир и блины ел, ан нет не понравилось в итоге страна.  Кстати его приезд и уезд тоже учли?
      • FXFighter, Бабки на лавке у подъезда мне сказали, когда я пиво водкой запивал, а они своими глазами по телевизору видели что Депардье плюнул на страну. Поэтому это правда.
  • Igr
    13 декабря 2016, 14:47

    норм

    + за ЧС, если он действительно пуст 

  • AIP
    13 декабря 2016, 14:49
    Насчет статистики. Российскую статистику можно просто выкинуть. Она формируется заявительным порядком уехавшего гражданина. Т.е. если он приехал в Германию, пришел в консульство и отказался от гражданства — появляется галочка. Но отказаться от гражданства процедура весьма сложная — вплоть до того, что от вас будут требовать справки о том, что вы за ЖКХ заплатили все до копеечки и не остались должны родному государству. Поэтому на эту процедуру основная масса  мигрантов просто забивает.
    Корректнее смотреть на статистику стран КУДА прибывают мигранты.
    Вот тут статистика по прибывшим по данным местных служб
    www.the-village.ru/village/city/situation/247135-where-to
      • AIP
        13 декабря 2016, 15:13
        FXFighter, Вполне возможно. Нужно разбираться, в чем проблема недостоверности западных источников. Вот проблему российской статистики я написал. Практически из первых рук. У меня много знакомых эмигрантов, никто не оформил отказ от гражданства. И не потому, что собираются возвращаться — просто лень. Сложно, муторно, и не нужно им это. Вот они уже по 10-20 лет в Германии/США/Израиле живут, детей растят, скоро внуки пойдут, а все гражданами России числятся в статистике.
    • Geist
      13 декабря 2016, 22:43
      AIP, 
      и отказался от гражданства
      ...
      Но отказаться от гражданства процедура весьма сложная

      Не «отказался от гражданства», а встал на консульский учет. Консульский учет и формирует стату в основном. В стату попадают в том числе и люди, выехавшие на ВНЖ/ПМЖ, а не только сменившие гражданство.
    • AIP
      13 декабря 2016, 15:15
      FXFighter, Нет. Это не «въезд-выезд». Это именно отказники. 
      Вы можете на год в таиланд или на Гоа выехать, торговать оттуда и жить с рынка. Чего ради вас в эмигранты записывать? 
      А вот если вы пришли и заявили — тогда только в статистику и попадаете.
      А что вас смущает в 100 тысячах получивших гражданство? Нормальная цифра.
      • Petrov Gennady
        13 декабря 2016, 19:50
        AIP, даже при этом можете не попасть
      • Geist
        13 декабря 2016, 22:47
        AIP, еще раз, стата — это не отказники.

        Это граждане РФ, выехавшие на ВНЖ/ПМЖ и вставшие на учет в консульствах РФ + «отказники».
  • Фарго
    13 декабря 2016, 14:53
    Читаем — /Директор Центра миграционной политики Ольга Чудиновских считает, что цифры российской статистики не отражают динамику эмиграции из России в полной мере. «В последние несколько лет образовалась такая тенденция, что люди, которые по факту уезжают на постоянное жительство в другие страны, не снимаются с миграционного учета и не продают квартиры. А наши данные как раз основаны на снятии с регистрационного учета или выходе из гражданства», — сказала она. По ее словам, цифры Росстата, по которым в 2015 году Россию покинули около 400 тыс. человек, тоже не отображают истинную картину происходящего./ Что это означает? А то, что все цифры приведенные выше Файтером, обычная липа. 
  • chistye prudy
    13 декабря 2016, 14:54
    учесывают мигранты с гражданством, которым стало не выгодно работать в россии
  • Фарго
    13 декабря 2016, 15:01
    И чтобы уж добить окончательно глупого Файтера — /«Уведомления о наличии у граждан России гражданства иного государства или иного документа на право постоянного проживания за границей в 2014 году были приняты у 815 тыс. россиян, в 2015-м — у 285,6 тыс. человек, а за шесть месяцев 2016 года — у 53,5 тыс. человек», — сказали в Министерстве внутренних дел. Отметим, что снижение числа уведомивших о двойном гражданстве россиян не означает, что их действительно стало меньше./
      • Фарго
        13 декабря 2016, 15:06
        FXFighter, а другие ранее уехавшие и уже не приезжающие в РФ, даже и сообщать не будут. Или они всё бросят и (по Файтеру) примчатся в РФ, сообщить о втором гражданстве?
          • Фарго
            13 декабря 2016, 15:22
            FXFighter, эти цифры впечатляют! Так как показывают (отчасти) сколько всё же уехало и уже получило второе гражданство…
              • Фарго
                13 декабря 2016, 15:41
                FXFighter, я тебе привел слова эксперта, как в РФ «поставлен» учёт уехавших, это обычная липа, не отражающая действительность, как и многое в России. Привел цифры МВД, сколько сообщили о втором гражданстве, это явно недавно уехавшие граждане РФ, те кто давно живет на Западе, не сорвётся с места и не полетит в РФ, сообщить об этом. Цифры впечатляющие. И я не понимаю, зачем ты раз за разом позоришь Россию и выставляешь её в негативном свете, как к примеру в РФ ведётся учет мигрантов. Ведь ложь же кругом. А ещё патриот!
  • Stairway_2_7
    13 декабря 2016, 15:13
    Давайте обострим. Безотносительно статистики. Если есть возможность — сваливайте. Иметь выбор там или здесь жить — бесценно в текущей геополитической ситуации.
      • Stairway_2_7
        13 декабря 2016, 15:31
        FXFighter, в случае отмены двойного гражданста для граждан России — откажусь от русского…
          • Stairway_2_7
            13 декабря 2016, 15:45
            FXFighter, это бессмысленно. Двойное гражданство действует) 
              • Stairway_2_7
                13 декабря 2016, 16:30
                FXFighter, не понимаю, о чем вы) Посыл таков — начнут закручивать гайки — хорошо образованных россиян станет гораздо меншье. 
                ЗЫ. я ватник.
                  • Stairway_2_7
                    13 декабря 2016, 17:13
                    FXFighter, в какой вселенной происходят события, о которых вы пишете? В моей реальности знакомые программеры регулярно посещают Штаты без эксцессов. Россия сейчас сильно проигрывает странам золотого миллиарда в качестве жизни. Даже при кризисе мигрантов в Европе. Живу в Стокгольме. В Москву даже с большим увеличением зп не поеду. Не вижу никакого смысла даже в среднесрочной переспективе. Россию все забудут после инаугурации Трампа. Китай — заноза в попе наших западных партнеров. В Россию едут жители стран СНГ. Из России — русские и те, кто себя таковыми считают. Неважно, Путин или нет у власти. Систему, при которой чиновники и силовики хранят дома килограммы кэша, не разрушит никто. Поэтому, забугор и смотреть, до чего докатится наш прекрасный шарик по имени Земля.
                      • Stairway_2_7
                        13 декабря 2016, 17:46
                        FXFighter, спасибо за дискуссию! Пора домой. Вот и австалиец на севере — отлично! Вы форекс торгуете судя по нику? 
  • Тимофей Мартыноф
    13 декабря 2016, 15:20
    Вчера сын получал выездную визу в посольстве США) одобрили, когда вернулся в кассу за квитанцией кассир по громкой связи спросила а у вас какая виза? Иммиграционная? Человек 40 что стояли в очереди на отпечатки пальцев на туристическую визу обернулись) когда он проходил мимо на лицах наших сограждан было выражение зависти и ненависти одновременно)
    • Dr. Кризис
      13 декабря 2016, 15:22
      Hatley, И захлебнулись слюной! :) По гринкарте? Воссоединение с семьей? Но все равно поздравляю!
    • KSN
      13 декабря 2016, 18:59
      Hatley, Вы, судя по инфо в профиле, про лондонское посольство США  речь ведёте? 
      Упс, снизу прочел коммент ТС, вопрос лишний, можете не отвечать.
  • Stairway_2_7
    13 декабря 2016, 15:29
    Может, в Нижий Манхэттен таки сын? :)
  • Тимофей Мартыноф
    13 декабря 2016, 15:31
    Dr. Кризис ) Спасибо, выиграл лотерею) с первого раза,
  • Поджигатель Жирафов
    13 декабря 2016, 15:38
    Еще раз убеждаюсь, что «есть ложь, наглая ложь и статистика»
    Достаточно хоть раз побывать в США или Германии, чтобы понять, что русскоговорящих там дофига и более, а вот немцев и американцев в России кроме как временно по работе не бывает.
    Но это и понятно, зарплаты на Савушкина FXFighter-у вряд ли хватит на поездку за границу
      • Andrew_Kl
        13 декабря 2016, 21:28
        FXFighter, К сожалению, статистика в данном случае не очень точно отражает действительность. У меня много знакомых, живущих большую часть времени в Европе, но при этом они считаются никуда не эмигрировавшими )). Подозреваю, что это касается и большой части гастарбайтеров, находящихся в России.
        Но вместе с тем факт, что достигая определенного уровня дохода, очень большая часть наших сограждан обзаводится «вторым  домом» вне России.
        А вот насчет пустующих улиц — увы, видел. Летом проездом был в небольшом городе в Ростовской области. После закрытия шахт город потерял очень много. Центр жив, а вот в отдаленных районах картина неприглядная.
        А о ситуации с эмиграцией я сужу очень субъективно — у меня из одноклассников уехали больше 2/3. Когда половина из них вернется — значит у нас все хорошо )). Пока никто не вернулся.
          • Andrew_Kl
            13 декабря 2016, 22:14
            FXFighter, Начнем с простого.
            Природные и климатические условия в некоторых регионах России не уступают тому же Баден-Бадену. Но «второго дома» у европейцев там нет. Да и у нашего класса «выше среднего». Значит дело не в этом. Тогда в чем? Это не криминал. Это лакмусовая бумажка.
            Насчет МОИХ одноклассников — уехали те, кто не хотел заниматься бизнесом. Кто хотел работать по специальности и получать достойное вознаграждение. При том что никто не вернулся, страны они меняют )). И беспокоит именно это. Почему русский, преподающий в Беркли не может приехать на аналогичные условия на свою Родину? Или работающий в Майкрософт? Почему уехал Перельман ?
            Ну и насчет Детройта — что там творится мне пополам. Это не мой родной город. А вот родной уничтожается. Политикой властей и коррупцией.
              • Andrew_Kl
                13 декабря 2016, 23:00
                FXFighter, Финка по климату ближе к СПб, но не к Кавказу или Сочи. А немецкие пенсионеры спокойно ездят (летают) в Испанию или Турцию. Но никто — на Кавказ )). Хотя там дешевле, учитывая билеты. И это ЭКОНОМНЫЕ немцы )). Не смешите. Расстояние не главное. Вопрос цены. А у нас она меньше. И рисков. А вот они у нас скорее всего больше)).
                Почему «русский из Беркли не может вернуться на те же условия на родину»?  - да потому что на Родине ценятся верные чиновники, сперевшие свои диссертации, а не ученые со спорными взглядами )).
                  • Andrew_Kl
                    14 декабря 2016, 00:41
                    FXFighter, А почему у нас нет таких дискаунтеров ))? Что мешает ?
                    Тем более что в Сочи так безопасно. В Турции тоже «вторые дома» есть. Видел. А боятся нас не только немцы. И это не только генетика. 
                      • Andrew_Kl
                        14 декабря 2016, 01:04
                        FXFighter, После политики по приему беженцев говорить что-то сложно. Я долго был в Германии в 2010 — безопасность была на высоком уровне.
                        А дискаунтеров нет, потому что рынок монополизирован. И эта ситуация поддерживается регулятором.
                  • Andrew_Kl
                    14 декабря 2016, 00:36
                    FXFighter, 1530 и 2460 — на самолете разница в один час )). А время до аэропорта + посадка + высадка + до места то же самое (ну должно бы быть). 1 час ничего не решает. Билеты конечно должны быть чуть дороже, зато на месте дешевле.)). Т.е. вопрос все-таки не в этом.
                      • Andrew_Kl
                        14 декабря 2016, 01:24
                        FXFighter, Море решает. Вот только вопрос не в сезоне — приехать можно и в сезон. А в чистоте и количестве отдыхающих на км побережья.
                        Но вопрос не только в море — в Баден-Бадене моря вообще нет. Да и развлечений тоже особо нет. Одно историческое казино.
                          • Andrew_Kl
                            14 декабря 2016, 10:56
                            FXFighter, Еще раз — в том-же Баден-Бадене моря нет. Вообще. Совсем. Но недвижимость в качестве «второго дома» там покупается. В том числе нашими соотечественниками. Т.е. не немцы неинтересны, а немцам неинтересно. Согласитесь, что разница есть )).
                            А в целом все это неважно. Важно, что статистику здесь применять нельзя. Хотя бы потому, что одного уехавшего Перельмана не заменят сотни и тысячи приехавших. Ну не учитывает статистика в данном случае слишком многое.
              • Andrew_Kl
                14 декабря 2016, 00:46
                FXFighter, А я здесь и работаю )). Только если Вы посмотрите, что прет в США и Великобританию, то обнаружите там родственников всех представителей ЕР — и либералов и не либералов)). Из чего можно сделать вывод, что вопрос не в либерализме или отсутствии оного, а в принадлежности к власти в РФ.
                  • Andrew_Kl
                    14 декабря 2016, 01:02
                    FXFighter, Может грубовато выразился, те, кто едет в США )).
                      • Andrew_Kl
                        14 декабря 2016, 01:21
                        FXFighter, «Только если Вы посмотрите, что прет в США и Великобританию, то обнаружите там родственников всех представителей ЕР — и либералов и не либералов)). „
                        Прочтите еще раз )). Бизнес — у представителей. Родственники  — в США и Великобритании.
    • KSN
      13 декабря 2016, 19:01
      Поджигатель Жирафов, Вы не путайте русских с теми «русскими», которые на Брайтоне картавят и в сквериках в шахматы играют.
      • Поджигатель Жирафов
        13 декабря 2016, 23:32
        KSN, те кто «в сквериках в шахматы играют» как раз очень показательная группа, когда они массово уезжают остальным следует как минимум задуматься
  • Тимофей Мартыноф
    13 декабря 2016, 15:41
    0FXFighter вы по чистке бассейна специалист?) в США едут с одной целью, получить гражданство. Ну а вы для чего смотрите в профиль? Работаете на контору?
  • Байкал
    13 декабря 2016, 16:33
    Супер! В очередной раз либерасню мордой в грязь ткнул)))
    • Евгений Петров
      13 декабря 2016, 17:55
      Байкал, Сейчас еще команду Клинтонши Трамп турнет (уже начал), а все наши либералы там прикормлены. Будет еще один отличный подарок на Новый Год. :-)
      • Байкал
        13 декабря 2016, 17:57
        Евгений Петров, да да они до сих пор от этого шока отойти не могут)))) слили их хорошо, печенек все больше не будет.
  • alexKa
    13 декабря 2016, 19:24
    за границей жить невозможно из за русофобии, нужно на каждом шагу смотреть чтобы тебе никто не навредил
    • Andrew_Kl
      13 декабря 2016, 22:32
      alexKa, В большинстве мест никакой русофобии нет.
  • Petrov Gennady
    13 декабря 2016, 19:44
    Почитал данную дискуссию и у меня возник простой вопрос. Как с такими аналитическими возможностями можно успешно торговать на рынке? Ответ один — только в минус. Только клинический идиот уезжая на ПМЖ пойдет об этом докладывать властям. Все нормальные люди уезжают без лишнего шума никого об этом не уведомляя, часто даже не снимаясь с регистрационного учета, хотя сейчас с этим нет никаких проблем. Сказал, что едешь жить в деревню Гадюкино и был таков.
      • Petrov Gennady
        13 декабря 2016, 21:50
        FXFighter, увы, но вы не знаете предмет. Я проходил, естественно, паспортный контроль при выезде из РФ много сотен раз. И что? По паспортному контролю можно сделать какие-то выводы о том выезжаю я на неделю или на несколько лет? Из Дюссельдорфа не летал, летал из других городов и что? На паспортном контроле в Германии мне не задают глупых вопросов, куда я лечу. Это очевидно по авиабилету.Какое это имеет отношение к статистике эмиграции из РФ? 
        Уведомление или неуведомление. Какие налоги я буду платить как резидент? Я плачу налоги в той стране, где живу и являюсь резидентом. Я не могу быть резидентом нескольких стран, клонирование людей пока не практикуется. Если я уехал не снявшись с регистрации в своей квартире, я что считаюсь резидентом РФ. В таком случае у нас вообще эмиграция нулевая. Страна мертвых душ. 
        Какие миллионы «бывших россиян» прибежали вприпрыжку? Откуда у вас эти фантазии? Зачем им прибегать? Никто даже не пошевельнулся. Бегают единицы с подвижной психикой, которые никак не могут определится, где они хотят жить и пытаются сидеть на двух стульях и, как правило, оказываются между ними. А российские паспорта большинство не сдают по единственной причине. У многих в РФ остались родные, которым возможно потребуется срочная помощь и не будет времени на волокиту с оформлением российской визы, а надо будет срочно лететь.
          • Petrov Gennady
            13 декабря 2016, 23:15
            FXFighter, повторяю. Вы не знаете предмет. Вы рассказываете о эмиграции сидя в РФ. Что вы о ней знаете? Откуда? Из телевизора? 
              • Petrov Gennady
                14 декабря 2016, 00:42
                FXFighter, я не понимаю зачем вы это делаете. Сейчас главный фактор определяющий количественные показатели эмиграции это трудности в получении ВНЖ, ПМЖ в развитых странах, а не желание или нежелание уехать. Если Европа и США упростят получение россиянами вида на жительство, вместо того, чтобы приглашать к себе «беженцев» из Сирии, Африки и т.д. то цифры будут очень значительные. И даже российская «статистика» будет бессильна. А сейчас эмиграция, я думаю, не очень велика. Получить ВНЖ, ПМЖ достаточно трудно. Рабочие визы упростили только хохлам, россиянам их получить нелегко.  
      • Andrew_Kl
        13 декабря 2016, 22:34
        FXFighter, Так налоги в России минимальные )). Поэтому все уехавшие числятся российскими гражданами )). Не говоря о том, что часть доходов они получают именно в России. Надо быть полным психом, чтобы отказаться от Российского налогообложения.
          • Andrew_Kl
            13 декабря 2016, 22:54
            FXFighter, В части лучше — НДФЛ то один для всех. А в европах — социальное государство. Там с богатых дерут три шкуры. Но в России еще и  можно договориться )).
              • Andrew_Kl
                13 декабря 2016, 23:07
                FXFighter, Не вопрос )). Низкие налоги для всех — плохо. Шкала не должна быть плоской. И никакого дуализма здесь не вижу )). Вижу только желание вороватых элит не платить больше.
                  • Andrew_Kl
                    14 декабря 2016, 00:33
                    FXFighter, Налоги на бизнес и на доходы физлиц — разные вещи. Если бизнес вкладывает деньги в развитие — налоги должны быть минимальны.
              • Andrew_Kl
                16 декабря 2016, 00:55
                FXFighter, Кроме того, налоги низкие для бизнеса — хорошо, налоги низкие для физлиц — плохо )). Вот и весь дуализм. А у нас все наоборот )).
                  • Andrew_Kl
                    16 декабря 2016, 01:14
                    FXFighter, Да. Уверен. При сравнении ставок может показаться, что это не так, но дело не в ставках, а в том, какие расходы могут относиться на себестоимость (уменьшать налогооблагаемую базу), а какие — нет.  Какой НДС можно зачесть, а какой  - нет.
                      • Andrew_Kl
                        16 декабря 2016, 13:38
                        FXFighter, Сравнивал. ИЧП — организационно-правовая форма, а не режим налогообложения. Упрощенка есть. И это действительно упрощает жизнь многим малым предприятиям, работающим с населением. Но с момента появления этого режима его очень сильно ограничили. И сейчас это очень нишевая вещь.
                          • Andrew_Kl
                            16 декабря 2016, 16:10
                            FXFighter, «очень многие имеют два юрилица — на упрощенке и со счетами-фактурами» — а Вы в курсе как такую практику толкует налоговая ?
                            Насчет сравнения — я сравнивал лет пять назад, когда видел отчеты немецкой компании. В части например отнесения на себестоимость командировочных расходов, уплаченного НДС. Если Вы хотите сравнения законов — их у меня нет — я видел именно последствия их применения.
                              • Andrew_Kl
                                16 декабря 2016, 16:36
                                FXFighter, «налоговая может толькоать как угодно. Документы в порядке?  Свободен!» — И за что же Юкос нахлобучили )))?.. Они наверное тоже так считали)).
                                Почитайте, что такое «дробление бизнеса» с целью получения необоснованной налоговой выгоды.
                                Я не собираюсь искать материалы. Я исхожу из своего опыта. Это у Вас много свободного времени )).
      • Geist
        13 декабря 2016, 22:54
        FXFighter, 

        Не уведомляйте. Налоги будете платить как резидент.

        Так они (многие) потому и не уведомляют, потому что в Европе им выставят 30-50% вместо 13%.
          • Geist
            13 декабря 2016, 23:06
            FXFighter, ну, ты меня напрасно об этом спрашиваешь, я в сторону России никаких газов не пускаю, хотя она мне и не родина, я просто русский по крови и менталитету. 

            Зачем они это делают, мне сказать сложно. По общению с ними складывается впечатление, что основная причина в том, что они #банутые. Не сами по себе, а на почве комплексов. 
    • Geist
      13 декабря 2016, 22:52
      pramen, 

      Только клинический идиот уезжая на ПМЖ пойдет об этом докладывать властям.

      Ну нихера себе ты зарядил. Полегче с таким бредом, не нужно по себе о других судить.
  • Думай Головой
    13 декабря 2016, 20:08
    мой плюсик был решающий) теперь больше 100)
  • Shadow
    13 декабря 2016, 20:39

    Лично меня из всей этой статистики беспокоит другое: в благополучные страны уезжают наши квалифицированные и состоятельные граждане, а на их место идут НЕквалифицированные гости из Узбекистана, Казахстана и прочих станов...

    Недавно заходил в супермаркет за продуктами, а там все сотрудники — узбеки (могу ошибиться в национальности), и даже среди покупателей немало приезжих. И возникла мысль: и кто же теперь тут чужой? Похоже, что я… :(

    Сам не националист и вполне нормально отношусь к иностранным гостям. Напрягает другое: что происходит с нашей, русской нацией? Мы же деградируем! Неужели это не заметно?

    Если так и дальше продолжится — останемся в меньшинстве, и придется подчиниться под порядки понаехавшего большинства. Поэтому те, кто не успеет уехать к тому моменту — сильно рискуют своим будущим.

    P.S.: Подкидывая говнеца на вентилятор, добавлю: а может быть для кого-то работать уборщиком бассейна или мойщиком посуды в развитой стране и социальной стабильностью — не так уж и плохо? :) Чем спиваться и деградировать среди таких же несчастных здесь, на Родине?

      • Shadow
        13 декабря 2016, 21:12

        FXFighter, я описал ситуацию по собственным наблюдениям — когда хожу по улице и смотрю в лица прохожих, встречаюсь и общаюсь с разными людьми, с коллегами по работе и т.д. Вижу как люди деградируют (не все, разумеется, но тенденция имеется).

        И я здесь не для того, чтобы оппонировать или спорить с кем-то. :) Зашел ради интереса, почитать отзывы других, увидеть статистику, сравнить данные со своими сведениями — вдруг где-то ошибаюсь...

        Что касается лично меня в обществе, то пока держусь… Но мысли об отъезде начинают посещать всё чаще и чаще. Поэтому и зашел почитать, что думают другие.

        Добавлю про «успешных и умных, а также почему они уезжают».
        Наиболее популярное объяснение — отсутствие возможностей развиваться и быть оцененным по достоинству за свои труды и таланты. :( Посмотрите, что происходит с РАН и с фундаментальной наукой, всё очень грустно… Вместо реальных ученых и нобелевских лауреатов предпочтение отдают чубайсам и прочим «эффективным менеджерам».

      • Andrew_Kl
        13 декабря 2016, 22:38
        FXFighter, Успешные и умные — общие понятия. если в бизнесе — то действительно непонятно, зачем уезжать. Если спецы — то понятно.
  • Das Tier
    13 декабря 2016, 23:02
    «Я проходил, естественно, паспортный контроль при выезде из РФ много сотен раз.»
    Много сотен, надо полагать, необходимо умножить на два, чтобы каждый воображаемый раз оказываться снова в ненавистной рашке.
    Подсчитаем: Много Сотен Х 2 = Много Двойных Сотен = Дважды Много Сотен.
    Ну, видимо, С Такими Аналитическими Способностями на рынке прёт перманентный успіх.
    • Das Tier
      13 декабря 2016, 23:06
      И, таки-да, соратников сейчас не в пример больше, чем в 2012.
      Но и тупо-чётко-патриотов набегает прилично, еще вчера в очереди за ё-мобилем стоявших.
    • Petrov Gennady
      13 декабря 2016, 23:08
      Das Tier, я что-то писал о ненависти к России? Вы с ума сошли. Никогда такого себе не позволял? А летал я раньше, действительно, очень часто. Работа.
      • Das Tier
        13 декабря 2016, 23:13
        pramen, по поводу ненависти — это собирательное, а не личное. Вы же лично относитесь с пренебрежением к официальным источникам, а себе позволяете быть не точным.
        • Petrov Gennady
          14 декабря 2016, 00:53
          Das Tier, я слишком долго жил в РФ, чтобы не знать как работают «официальные источники». А если я в чем-то неточен, поправьте. Я не истина в последней инстанции. Просто не надо мне приписывать ненависти или нелюбви к России, так как это ложь. Я радуюсь успехам и процветанию России. И желаю всем россиянам здоровья и благополучия. Я уже писал неоднократно, только клинический идиот может радоваться проблемам своей страны.
          • Das Tier
            14 декабря 2016, 01:50
            pramen, я действительно вас не хотел упрекать в нелюбви к России. Извините, если задело. Сами понимаете, что на данном ресурсе засилье тех, кому родина не мила. Это сейчас есть коллективный FXFighter, а раньше здесь по пальцам можно было пересчитать тех, кто не завидовал родившим ребенка в сшп и не восхищался Данией.
            А источников всего два вида: приближенные к правде и откровенно враждебные стране. Официальный я считаю первым.
            • Petrov Gennady
              14 декабря 2016, 09:25
              Das Tier, задело и сильно. Извинения принимаю. Я за объективность. 
  • alpet
    14 декабря 2016, 01:20
    Статистика натолкнула на размышления, спасибо. Как-то раньше не критично все эти сотни тысяч советских гениальных граждан, подавшихся в иммиграцию воспринимались. Однако любой дискурс любит приврать как следует, что либеральный, что ватный. Мне кажется в вопросе иммиграции, сейчас сложилось определенное сочетание страха и лени, у понемногу редеющего среднего класса. С одной стороны, страшно что экономика вот-вот пойдет по спирали на настоящее дно (уже даже сроки подсчитаны!), а с другой стороны лень какие-то реальные действия предпринимать по настоящей иммиграции. Сужу по себе, уже давно страшно, а делаются лишь мелкие шаги — накатал визовый стаж в ЕС (Эстония, Финляндия, Швеция, Хорватия) и только. Уже третий год собираюсь побывать в НЗ, посмотреть как там скучно и безмятежно люди обитают, но каждый раз откладываю по разным причинам :( Тут явно не Путин виноват, организм напрашивается на более жесткую мотивацию похоже. А в остальном, в 50 км от МКАД хорошо жить. Только за будущее уж очень страшно, даже завидую смелости друзей что завели семью и детей в такое неопределенное время.
  • nk1
    14 декабря 2016, 07:44
    Реальная статистика иммиграционных властей США: 9 тысяч каждый год из России.
    Российская статистика не умеет считать число уехавших.

    Написал пост, проплюсуйте: http://smart-lab.ru/blog/368959.php

    P.S.
    Прикол в том, что мой топик снесли в оффтоп, а этот идиотский оставили :)
  • Григорий
    14 декабря 2016, 08:35
    пост хороший, но для СЛ оффтопный

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн