Обучаторы

Всем привет!

Когда я пришел на ФР в 2006ом году я учился всему сам, тогда просто не было такого количества «обучаторов» как сейчас...
Что могу сказать… Когда учишься сам конечно совершаешь не мало ошибок, но за то со временем… постепенно приходит понимание что такое ФР, из чего он состоит, по каким причинам происходят те или иные движения.
Особенно хочу отметить, что большинство «обучаторов» это люди которые на ФР не более пяти лет + — и должен вам сказать что все они, за исключением единиц не подходят на эту роль.
Объясню почему… Эти люди просто не прошли «полный» рыночный цикл (минимум 10лет), как правило они видели либо только «медвежий» либо «бычий» рынок и на мой взгляд не могут трезво оценивать рыночный сентимент на перспективу или отдельные бумаги. К сожалению Смартлаб пестрит такими скороспелыми «учителями», которые в лучшем случае провели пи ар акции на ЛЧИ на мизерных счетах… им повезло и они присвоили себе звания гур… а в худшем предлагают платные вебинары и курсы. Если бы это было бы так, то основные гуры год к году возглавляли бы первую десятку ЛЧИ… но это не так…
Далее… очень важный момент привить " ученику" правильное понимание рынка и правильных действий на нем. К сожалению я вижу только обратное, а ведь это очень важно и сравнимо с воспитанием детей. Какую основу родители заложат с самого начала, такую ребенок и пронесет через жизнь. К сожалению у «обучаторов» получается все ровно наоборот.
Что еще интересно… Когда пишешь блоги конкретно по бумагам с раскладом… жертв «обучаторов» это не впечетляеет...)))
smart-lab.ru/blog/361895.php

Что особенно меня забавляет люди с приличными деньгами (несколько мио ) зачем -то учатся изначально интрадей торговле… Хотя их путь лежит совсем в другой плоскости… И здесь главное это правильное выбранное время и бумаги

smart-lab.ru/blog/343838.php

Всем удачных торгов!

мой утренний блог

smart-lab.ru/blog/367950.php
smart-lab.ru/blog/368092.php

обучение

https://t.me/sdrozdovv

Drozdov.S

Москва

346

29 517

с 24 мая 2011

69 Комментариев

Андрей Черных
09 декабря 2016, 13:42
Вы возможно удивитесь, но даже когда говоришь взрослым и успешным людям правильные вещи по рынку, они это не воспринимают в силу того, что транслируют на трейдинг свои успехи в «другой», основной жизни. А это не совсем правильно. Возможно поэтому они просто «не слышат» того, что им говорят или слышат по своему… Я учился всему сам и очень жалею, что у меня тогда не было хорошего учителя. Это сэкономило бы мне миллионы и годы времени. Как говорится — умный учится на своих ошибках, а мудрый — на ошибках других… Успешного тренда!
+9
- Drozdov.S
  09 декабря 2016, 13:47
  Андрей Черных, безусловно лучше чтобы основы объяснили… это действительно экономит время… но проблема в толковом преподе...
  большинство преподают ересь… )))
  +11
  - Добрый человек
    09 декабря 2016, 13:49
    drozd73, да.преподают чушь на которой сами и слили.если б умели торговать то торговали бы на рынке а не своим лицом
    +11
    - Андрей Черных
      09 декабря 2016, 13:51
      Добрый человек, вы сами себе такое ограничение придумали? «Существуют круглые дураки, которые всё и всегда делают неверно. Но есть еще и уолл-стритовские дураки, которые считают, что торговать надо всегда. На свете нет человека, который бы ежедневно имел нужную информацию, чтобы покупать или продавать акции или чтобы вести свою игру достаточно разумно и интеллигентно».
      Джесси Ливермор
      0
  - Андрей Черных
    09 декабря 2016, 13:50
    drozd73, основы я теперь бесплатно даю :)
    0
  - Андрей (Мурманск) Чеберяченко
    09 декабря 2016, 14:52
    drozd73, Серега, а знаешь почему я зарегался на смарте как Андрей_Мурманск )))
    Потому что в то время ты постоянно звонил на рБк как Сергей Москва)))
    +1
    - Drozdov.S
      09 декабря 2016, 15:05
      Андрей_Мурманск, ))) да… было такое… )))
      0
      - Щеткин Блюмберг
        09 декабря 2016, 21:48
        drozd73, Простите, с высоты опыта покупавших сбер по 2 и продающих по 2.20… :), — как видится- сиплый счас вершину!!! формирует, или через коррекцию еще заход...? и куда? я вижу 2350 примерно, но попозже… а ВЫ? Благодарю!
        0
        Drozdov.S
        09 декабря 2016, 22:06
        Щеткин Блюмберг, сбер по 2 я не застал… по си пи… гадать бесполезно т.к он обновляет ист хаи… это примерно как со сбером который после пробоя 112 прет и можно только догадаться где он остановится…
        0
      - Dio
        09 декабря 2016, 22:11
        drozd73, а зачем звонили?)) нет, я конечно помню, у нас в офисе висел телек, с постоянно включённым РБК каналом, и захлёбывающимся Тимой, комментирующим резкие движения.)))И звонки от инвесторов с… почти одинаковыми вопросами))))
        0
        Drozdov.S
        09 декабря 2016, 22:26
        Dio, в те времена было интересней смотреть РБК...
        а звонил я по приколу… ))) подкалывал ведущих… однин раз позвонил и сказал что пора шортить нлмк а аналы говорили про лонг… и на следующий день на растущем рынке падал только нлмк… и Тимофей в прямом эфире сказал: «удивительное дело… падает только нлмк » в принципе мы так с ни заочно и познакомились… а потом уже в реале на елке нас Вася Олейник познакомил… а до этого Майя познакомила меня с Васей… он еще тогда только начинал… )))
        +1
        Dio
        10 декабря 2016, 01:15
        drozd73, прикольно !))))) Зачот!!! Тогда слушать конечно, приятно, ну и лицезреть Тиму и ржать над ним, Но только по доброму, очень энергичный молодой человек на тот момент был))) Про Минскер промолчу)))) Как будто снова окунулся в старый добрый 2006 год))) Успешных трейдов вам, коллега!;)
        0
        Drozdov.S
        10 декабря 2016, 02:12
        Dio, спасибо… вам тоже… )
        0
risk monitor
09 декабря 2016, 13:48
Обучать надо тому, чего нельзя категорически делать на бирже. Те, кто торгует только линейные инструменты, вообще ничего не понимают в устройстве биржи, они ничему не научат, это шарлатаны. Но когда Коровин говорит, что торговать интрадей со стопами категорически нельзя, то этому надо верить
+5
- Drozdov.S
  09 декабря 2016, 13:52
  risk monitor, я не хочу переходить на личности… но поверьте мне я достаточно знаю о многих… кто и как… и из соображения этики комментировать не буду… ))) в том числе и коровина…
  +5
  - Добрый человек
    09 декабря 2016, 14:03
    drozd73, подтверждаю что практически все сливаторы и учителя и все кто уходит в околорынок
    +2
    - Drozdov.S
      09 декабря 2016, 14:07
      Добрый человек, не совсем так… но рыночной ереси они преподают много…
      0
- Андрей Черных
  09 декабря 2016, 13:52
  risk monitor, верить можно только себе, и то когда хорошее настроение :)
  +2
- Dio
  09 декабря 2016, 22:17
  risk monitor, это почему же в такой категоричной форме Надо верить?)) Я с таким же успехом могу утверждать что не надо, что без стопов дорога к сливу…
  +1
  - Drozdov.S
    09 декабря 2016, 22:29
    Dio, стопы тоже бывают разные… и в разных случаях ставятся по разному… а бывает что и не нужны они вовсе… да… да… такое тоже бывает… например при долгосрочной стратегии…
    0
    - Dio
      10 декабря 2016, 00:09
      drozd73, ессно, что разные! и там не один фактор, влияющий на размер стопа… Искусство в подборке стопов именно и заключается в том, что после неё получается положительное МО.)
      0
  - risk monitor
    09 декабря 2016, 23:23
    Dio, у наивных спекулей дорога одна… что со стопами, что без них…
    +1
    - Dio
      10 декабря 2016, 00:06
      risk monitor, ну это уже обобщение… Так можно про любой вид деятельности сказать. Я же говорил про ограничения убытков.
      0
      - risk monitor
        10 декабря 2016, 00:16
        Dio, по сути стоп — это не ограничение убытков поскольку стопы легко обходятся гэпами), а фиксация убытков. Если маркетос вычислил ваш алгоритм постановки стопов, то он может вас разорить в считанные дни.
        0
        Хомячок
        10 декабря 2016, 00:21
        risk monitor,+++
        
        сразу видно коллегу-опционщика)
        +1
        Dio
        10 декабря 2016, 01:19
        risk monitor, те стопы, которые обходятся гэпами, такие же стопы, как и в рамках торговой системы, только хвосты у них длиньше, это нормально, если статистический ряд показывает достоверность резалта при достаточно большой выборке! И как угодно ограничение или фиксация, это по любому минус, но контролируемы минус! Гэпы бывают и в сторону позы! поверьте я считал и те и другие, на больших отрезках времени… Маркетос пока не разорил))
        0
        risk monitor
        10 декабря 2016, 10:22
        Dio, какой же контролируемый, если в случае паники вас не закроют. Просто маркетос уйдет и ликвидности не будет. Во втором эшелоне это 100%
        0
        Dio
        10 декабря 2016, 11:45
        risk monitor, да риск всегда присутствует, кто ж спорит то! Причём 100%-нный! Но на то и диверсификация существует, тем более для второго эшелона, правда я туда никогда не лез, если не считать конец 90-х годов, до и после 98-го года! Предпочитаю все-таки ликвидные инструменты, где никто неоткуда не убегает, включая маркетмейкеров.
        0
Dmitriy Po
09 декабря 2016, 13:50
как обучить человека стать чемпионом? Да никак, если он не будет тренироваться долго и упорно)
+1
- Андрей Черных
  09 декабря 2016, 13:53
  Dmitriy Po, за него точно не получится. Но помочь ему можно, при обоюдном желании и работе
  +1
  - Dmitriy Po
    09 декабря 2016, 13:56
    Андрей Черных, да, при обоюдном желании и работе!
    0
- Drozdov.S
  09 декабря 2016, 13:55
  Dmitriy Po, для чемпионства еще и данные нужны… личные...
  а на ФР не нужно чемпионов готовить… нужно чтобы люди зарабатывали…
  +4
  - Dmitriy Po
    09 декабря 2016, 13:57
    drozd73, согласен!
    +1
- facevalue
  09 декабря 2016, 21:58
  Dmitriy Po, Один момент, очень важный — как бы он упорно ни тренировался, без тренера он будет шпаной и любителем с хорошими физическими данными. Не более того. ;)
  +1
  - Drozdov.S
    09 декабря 2016, 22:07
    facevalue, тоже верно...
    0
  - Dmitriy Po
    09 декабря 2016, 23:22
    facevalue, согласен-обоюдная работа и желание совместное)
    0
Stoic
09 декабря 2016, 13:58
Какое Ваше отношение к господам Ванюте и Кречетову?
0
- Drozdov.S
  09 декабря 2016, 14:05
  Stoic, а вы про ванюту не поняли еще ?
  smart-lab.ru/blog/358027.php
  
  +1
- Добрый человек
  09 декабря 2016, 14:07
  Stoic, ванюта полный ноль в трейдинге а кречетов фишку рубит но пока к этому пришел по пути потерял много средств поэтому скоро наверняка будет что то нам продавать
  +1
  - Stoic
    09 декабря 2016, 14:24
    Добрый человек, он уже продавал, на комоне, твой кречет тот еще плут
    +1
Алекс Бергманн
09 декабря 2016, 14:00
согласен с автором. рынок надо увидеть во всех его ипостасях. и на трендах во обе стороны и на долгих боковиках. порой периода3-4-5 лет недостаточно чтобы прочувствовать все это разнообразие на своей шкуре и сформировать торговлю приемлющую любое развитие рынка.
+4
- Алексей Сошников
  11 декабря 2016, 00:41
  Алекс Бергманн, ДА это точно. Надо дохренищи времени потратить, чтоб видеть рынок. Где тренд, где боковик чистой воды. И работать по ситуации.
  0
Boris Litvinov
09 декабря 2016, 14:34
Линейные успехи, это пальцем в небо, причем 21м.
Вопрос первый, ты с рынка живешь?
-нет
Пошел нахер!!!
+1
- Андрей Черных
  09 декабря 2016, 15:13
  Борис Литвинов, а много вы знаете людей, кто с рынка живет? Не слишком ли вы жестко к остальным? Был уже такой, говорил — у кого нет миллиарда… Помните?
  0
  - Boris Litvinov
    09 декабря 2016, 16:28
    Андрей Черных, помним, настаиваю. Пусть себе помогут, а потом учат
    0
- Drozdov.S
  09 декабря 2016, 15:21
  Борис Литвинов, это не правильна постановка вопроса… помимо рынка должна быть работа или бизнес… обязательно…
  0
  - Boris Litvinov
    09 декабря 2016, 16:25
    drozd73, моя практика показала, те кто в России достиг в бизнесе… Их уверенность в себе рынок поставил раком!!!
    +1
    - Drozdov.S
      09 декабря 2016, 16:45
      Борис Литвинов, потому что у них скорее всего были именно «обучаторы»… )))
      0
Capital Management
09 декабря 2016, 16:32
какие периоды иди на минутку за месяц все свойства рынка увидишь по полной ))))))) а по поводу обучение, стратегия может уложится в обьеснения одной минуты, но она будет состоять из 10 кирпичеков, каждый кирпичек создавался годами на личных ошибках и денежных растратах
+3
- Dio
  09 декабря 2016, 22:21
  Devs, вот это в точку!!! Не взять и дать! Пять баллов! +++!!!
  0
Savin
09 декабря 2016, 20:54
Обучение на генетическом уровне приятно, идти за вожаком который приведет нас к светлому будущему, улюлюкать и громко кричать всей стаей, ненапрягать мозг анализируя окружающую обстановку критически и переложить ответственность на вожака, всегда будут желающие отдаться в руки сильному)). Другое дело что идти некуда, а вожак всего лишь ловкий мошенник, ох уж этот финансовый сектор))
0
Дар Ветер
09 декабря 2016, 21:51
ох горячая ьема
0
facevalue
09 декабря 2016, 21:56
Прежде всего, рупространство любит шару и платить за стоящее обучение не будет. Поэтому хороших преподавателей банально не может воспитать рынок. Это основы капитализма. Это замкнутый круг. Именно поэтому западные обучаловки дорогие и приводят к результатам и получению лицензии S3/S7, а на совковом пространстве хорошее обучалово подвергается критике за стоимость, а доступное обучалово редко предлагает хорошую основу. Повторюсь, замкнутый круг.
+1
- Петрович
  10 декабря 2016, 07:20
  facevalue, назовите дорогое хорошее обучалово)?
  0
  - facevalue
    10 декабря 2016, 22:37
    Петрович, на рупространстве? или в Америке/Европе?
    0
    - Петрович
      12 декабря 2016, 17:53
      facevalue, на рупространстве. В Америку мне рано
      0
      - facevalue
        13 декабря 2016, 13:54
        Петрович, Из публичных нету вообще. И в ближайшее время системного решения не предвидится. Из частных кого знал все перестали заниматься в виду неблагодарности оного дела. Не могу сказать, что все паблик преподы плохие. Наоборот, я бы из десятка вычеркнул двоих-троих. Но никто из них не дает целостную картину, каждый дает свое направление. И денег они просят как раз таких, что бы можно было «посмотреть на тему», а дальше сам разбирайся. Хорошее обучение должно стоить таких денег, которые толковому тренеру будут давать мотивацию отвлекаться от трейдинга и создавать образовательную команду, которая будет заниматься учениками. Наш же народец все видит совсем иначе — они все думают, что если их будет учить играть Рональдо, то все они сукабудутчимпийоны. А если их будет тренировать «околофутбольный лошара-сливатор», то они ничего не добьются. В этом основная беда рыночных пролетариев. )
        0
Astronomer
10 декабря 2016, 12:27
Учитель читает вслух про трейдинг,
Мы притаились и комар
И теплый дождь и запах яблок
К нам забиваются под плед.
0