Братцы, что такое "шортовый вынос"?

Братья, Сестры, что такое «шортовый вынос»?
Приведите, пожалуйста, пример в изложении «для чайника» Спасибки

ох читаю наших Русских Гуру… сколько же косноязычия, намеков и выражений типа «тут все понятно». Да ничего не понятно. «Кто ясно мыслит тот ясно излагает». ))). Уже три варианта «шортового выноса» видел. Вверх, вниз, вбок)))

Kapral

Москва

582

32 803

с 1 октября 2016

52 Комментария

Фома Фомич
03 декабря 2016, 11:33
Когда локальный хай прокалывают с целью собрать стопы трейдеров, занявших шортовую позицию. =)
+3
- Kapral
  03 декабря 2016, 11:48
  Фома Фомич, Спасибки, интуитивно понимаю так же… но почему то в Сети есть разные точки зрения(.
  
  Т.е. «Шортовый вынос» — это очень краткосрочное чисто спекулятивное действие по собиранию стопов тех игроков, которые шортят? Примерно так?
  0
  - Фома Фомич
    03 декабря 2016, 12:13
    Kapral, да, именно.
    +2
  - Vlаdimi®
    03 декабря 2016, 14:09
    Kapral,
    Гаврила встал на всю котлету
    В шорты по нефти.
    Тут ОПЕК…
    +5
Igr
03 декабря 2016, 11:35
«тут всё понятно» да да, они такие)))
+1
Drozdov.S
03 декабря 2016, 11:37

+9
- Kapral
  03 декабря 2016, 11:44
  drozd73, Спасибки. Это шорт сквиз, он же примерно " корнер". Это даже мне понятно). Это натовская терминология, тут все однозначно. Это обычно стратегическая замануха, как у Моргана с Хиллом в конце 19 Века.
  
  Имхо, " шортовый вынос «обычно употребляется к краткосрочному пробою для снятия стопов. Только у одних гуру- для снятия нижних стопов, у других-верхних, у третьих- боковых) не понимаю...(
  +1
  - Andrew_Kl
    03 декабря 2016, 12:34
    Kapral, Мо-моему не надо смешивать корнер и шорт сквиз. Первое это ситуация с ликвидностью инструмента, вызванная намеренными действиями участника/нескольких участников. Второе — это следствие, которое может быть вызвано как корнером, так и другими причинами.
    Шорт сквиз — увеличение спроса из-за массового закрытия коротких позиций. Как следствие, увеличение цены и очередная волна закрытия коротких позиций.
    А шортовым выносом, похоже, называют все подряд — и сбор стопов и шорт сквиз.
    +1
    - Kapral
      03 декабря 2016, 12:48
      Andrew_Kl, полностью с Вами согласен. я и хотел прояснить определения.
      
      Имхо,
      Корнер- это довольно длинная игра, типа засада, поставленная одной группой игроков другим. Скорее, вещь стратегическая, может, растянутая на месяцы.
      
      Шорт сквиз- это когда одна группа участников «помогает» другим, вынуждая быстро закрывать шортящие позиции. Это гораздо более быстрая ситуация, чем корнер.
      
      А «шортовый вынос»- это, может, вообще на 1-5 минут. И этого достаточно(.
      
      0
      - Andrew_Kl
        03 декабря 2016, 13:43
        Kapral,
        По корнеру — согласен, с учетом того, что у группы игроков сосредотачивается большая доля актива (примеры с акциями WV и Ростелекомом).
        Шорт сквиз — дополнил бы, что при закрытии шортов рынок идет вверх и провоцирует закрытие новых шортов, т.е. процесс в некоторой части с положительной обратной связью.
        С «шортовым выносом» — согласен, но иногда так могут называть и гораздо более редкий шорт сквиз.
        Хороший пример явления, обратного шорт сквизу, был в 2008 году — тогда рынок падал в том числе на закрытии лонгов, большая часть которых была взята на «плечи». Это приводило к дальнейшему падению обеспечения и новым продажам.
        +1
        Kapral
        03 декабря 2016, 13:49
        Andrew_Kl, отлично!
        приходит ясность
        т.е. процесс в некоторой части с положительной обратной связью.
        о, это и выделяет сквизы.
        
        Жаль, по пиву не взяли…
        +1
      - Азат Туктаров
        03 декабря 2016, 14:49
        Kapral, это могут быть и брокеры, то ли имеют интерес и кроют шорты по невыгодным для клиентов ценам, то ли уверены в росте актива и спасают себя.
        +1
  - Андрей К
    03 декабря 2016, 12:54
    Kapral, шорт сквиз это резкий уход с лоев вверх на фоне закрытия шортовых поз
    +2
    - Kapral
      03 декабря 2016, 13:03
      Андрей К, вот тут давай вместе проясним)
      
      на фоне закрытия шортовых поз
      высказывания типа «на фоне» оставим Бегларяну)))
      
      интересны только «из-за» и «по причине».
      Имхо, шорт сквиз- ИЗ-ЗА (или «по причине») необходимости закрывать шортовые позиции. Почему эта необходимость-другой вопрос:
      нервы сдали
      брокер требует вернуть Акции, данные в шорт
      недостаточно обеспечения
      и т.д.
      
      имхо, как-то так.
      0
      - Андрей К
        03 декабря 2016, 13:05
        Kapral, проясняйте, я постою послушаю =)
        +1
- Tуземец
  03 декабря 2016, 12:46
  drozd73, это неканонично.на шортсквизе не должно быть такого всплеска объёмов.неплохо было бы увидеть что там дальше было с фольксвагеном
  +2
  - Метис ︻芫══一 ИнКуклТраст
    03 декабря 2016, 12:54
    Туземец,
    Солидарен… а вдруг там будет перехай…
    0
  - Авентадор
    03 декабря 2016, 13:44
    Туземец, так на шортсквизеах по определению происходит ОГРОМНЫЙ скачок объемов, потому что толпа медведей (застигнутая врасплох бычьим трендом) бросается выкупать свои шорты по рынку и по любой цене, ускоряя данный тренд, и провоцируя лавину стопов вкупе с маржин-коллами
    0
    - Tуземец
      03 декабря 2016, 13:56
      О.К., не знаю как на акциях, а на валютах ровно наоборот.есть пик объёмов- будет перехай после непродолжительного снижения.нет объёмов-значит этих цен мы не увидим долго
      0
Mike Bazhanov
03 декабря 2016, 11:42
да, вопрос действительно хорош ))
как я понимаю.
сначала дают затариться шортистам, т.е. поход вниз, с перелоем например.
а потом на дальний перехай, вынося стопы шортистов
да, вот как на рисунке drozd73
+1
zica
03 декабря 2016, 11:54
ой, это неинтересно.Давай про то, как Греф инвалидом прикинулся, чтобы кредит взять в сбере
0
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  03 декабря 2016, 11:58
  Мартынов Иван, и ведь бля, получилось у него, вот что интересно)))
  +1
zica
03 декабря 2016, 11:55
izvestia.ru/news/649261
0
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  03 декабря 2016, 11:59
  Мартынов Иван,
  smart-lab.ru/blog/366711.php
  0
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
03 декабря 2016, 12:03
про «шортовый вынос» можно говорить только после случившегося, объясняя необъяснимое
+4
- Gella
  03 декабря 2016, 12:13
  NakedTrader, угу, и говорят только те, кто зашел на фсю котлету против тренду.)))
  +3
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    03 декабря 2016, 12:25
    Gella, гыгыгы))))
    +2
Пыльный заяц
03 декабря 2016, 12:20
Торговля шортами на вынос?
+3
- Kapral
  03 декабря 2016, 12:22
  Пыльный заяц, вынос мозга через шорты.вниз)))
  +2
  - Gella
    03 декабря 2016, 12:39
    Kapral, тссс, это не вынос мосха, а особая трейдунская философия.)))
    +1
Gsimplov777
03 декабря 2016, 12:33
Вшорти на все плечи и узнаешь когда по маржину закроют
+1
0KDQuNC90LDRgg==
03 декабря 2016, 12:45
Эт когда ты поставил стоп и тейк, затем отлучился посрать/подрочить, возвращаешься, а цена в районе тейка, но закрыло тебя по стопу.
+3
- Метис ︻芫══一 ИнКуклТраст
  03 декабря 2016, 12:57
  0KDQuNC90LDRgg==,
  при этом позу ты расчитовал на 5+ торговых дней, а отлучился всего на несколько минут.…
  +1
Сам себе Трейдер
03 декабря 2016, 13:46
А таперь правильный ответ. По простому.
На базаре продают помидоры по 20, шортисты тоже продают по 20 в надежде потом откупить по 5, теперь заходит богатый дядя и говорит: скупаю все до одного помидоры набазаре по 20, 25, 30. У шортистов дымится зад, паника и они готовы откупаься по любой цене по 25,50,100. Цена улетает в небеса, это и есть вынос шортистов. Вообще то они сами добровольно выходят.
+1
Андрей Зуев
03 декабря 2016, 15:36

+1
- Гусев Владимир Павлович
  03 декабря 2016, 15:53
  Андрей Зуев, здесь примеры краткосрочных лонговых выносов
  0
  - Андрей Зуев
    03 декабря 2016, 16:36
    Гусев Владимир Павлович, движение вниз в моем понимании все же характеризуется как тренд, а шортовый вынос больше относится к короткому по таймингу и импульсному по своей структуре движению, которое можно классифицировать как съем стопов.
    0
    - Гусев Владимир Павлович
      03 декабря 2016, 17:12
      Андрей Зуев, вы говорите о частном случае а не понятиях движений на рынке. Сьем стопов — это лишь причина, а не сам процесс.
      0
  - Андрей Зуев
    04 декабря 2016, 14:45
    Гусев Владимир Павлович, судя по всплескам объема все же вы правы, движение вниз происходило на лонговых выносах, а вот коррекция вверх это уже и есть закрытие шортов.
    
    0
    - Гусев Владимир Павлович
      04 декабря 2016, 15:02
      Андрей Зуев, здесь закрытие ПРИБЫЛЬНЫХ шортов, а потом, после отскока скорее всего их восстановление или открытие новых, теми кто был в стороне.
      0