Сколько времени у вас ушло на создание прибыльной стратегии?

Понятно, что ответы будут разные, но может будет какая то средняя величина:)

опрос

Stoic

Омск

2 566

с 16 января 2012

52 Комментария

Ďriver
02 декабря 2016, 13:45
Изобретать ничего не надо. Все лежит на поверхности и описано в обычных учебниках. Но вот работать четко в соответсвии с этими базовыми принципами достаточно тяжело. Постоянные соблазны и искушения. Вот сколько времени должно пройти, чтоб понять это — вот это интересный вопрос.
0
- Stoic
  02 декабря 2016, 13:48
  Ďriver, я вообще не верю в ручной трейдинг, человек не машина
  +1
  - astray
    02 декабря 2016, 13:56
    Stoic, ручного трейдинга нет
    только баловство
    0
    - Stoic
      02 декабря 2016, 14:01
      astray, согласен)
      0
    - Maxim_Pr
      02 декабря 2016, 14:23
      astray, Да ладно…
      +1
  - Geist
    02 декабря 2016, 14:17
    Stoic, это зря.
    
    Он начал уже привыкать к мысли, что все случившееся нисколько его не касается, когда пришла толстая заказная бандероль. В ней содержалась книга под названием «Капиталистические акулы» с подзаголовком: «Биография американских миллионеров».
    
    В другое время Корейко и сам купил бы такую занятную книжицу, но сейчас он даже скривился от ужаса. Первая фраза была очеркнута синим карандашом и гласила:
    
    «Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем ручным трейдингом».
    +2
    - Stoic
      02 декабря 2016, 14:34
      Geist, Увы, крупные состояния не нажиты ручным трейдингом
      0
      - Geist
        02 декабря 2016, 14:43
        Stoic, самое крупное состояние в трейдинге у Баффета. Это ручной трейдинг + (с какого-то уровня) инсайды.
        +2
        Добрый человек
        02 декабря 2016, 15:00
        Geist, кстати да. не слышал ни про одного алготорговца прилично богатого. ну если только роботами торговать и вовремя смататься чтобы не прибили за эти чудо-творения
        +1
        Stoic
        02 декабря 2016, 15:03
        Добрый человек, кто еще кроме Баффета? Никого? Да и тот притянут за уши брокерами)
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:14
        Добрый человек, да вот мне тоже интересно было бы узнать о богатых алготрейдерах. Но пока не встречались, во всяком случае среди частных. А «ручников» знаю богатых.
        +3
        Stoic
        02 декабря 2016, 15:01
        Geist, Баффет не трейдер, а инвестор) он покупал бизнес, а не акции — это разные вещи. Баффет — это исключение, исключения есть во всех правилах)
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:13
        Stoic, Баффет покупал не предприятия, а долю в них. Доля участия в предприятии и называется акцией, по-английски дословно share. Инвестор — это по сути трейдер, только с очень длинным таймфреймом, инвесторам тоже приходится избавляться от акций или покупать их, они постоянно перетряхивают портфели акций и у них тоже бывают убытки.
        
        Баффет — не исключение, это просто самый известный пример, в трейдинге много людей, сделавших состояния на так называемом ручном трейдинге.
        
        Алго и ручной — это разные виды трейдинга, и у каждого из них есть свои недостатки и свои преимущества.
        0
        Stoic
        02 декабря 2016, 15:25
        Geist, я не спец по Баффету вот что говорит википедия:
        Первоначальный капитал в $10 тыс. Уоррен заработал, осуществив удачную деловую идею — автоматы для пинбола в парикмахерских.
        В 1965 году Баффетт купил контрольный пакет акций производящей текстиль компании Berkshire Hathaway, которая стала его основной инвестиционной компанией на все последующие годы.
        
        Как вы понимаете контрольный пакет — это практически покупка бизнеса. Некоторые смартлабовцы думают, что купив 10 акций сбера они покупают часть бизнеса)) Шиш с маслом они покупают а не бизнес)
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:31
        Stoic, ключевые слова «инвестиционной компанией». Он разбогател не на выпуске текстиля. ;)
        
        Некоторые смартлабовцы думают, что купив 10 акций сбера они покупают часть бизнеса
        
        Владельцам акций платятся дивиденды, коллега, т.е. часть прибыли компании. Не владельцам они не платятся. Это и составляет суть владения.
        0
  - Добрый человек
    02 декабря 2016, 14:57
    Stoic, человек-машина как раз и зарабатывает
    0
    - Stoic
      02 декабря 2016, 15:07
      Добрый человек, Машина зарабатывает, человек программирует про то и речь)
      0
- Igr
  02 декабря 2016, 13:49
  Ďriver, а можно озвучить эти базовые принципы ?
  0
- Maxim_Pr
  02 декабря 2016, 14:19
  Ďriver, А еще, какое-то время должно пройти, чтобы начать придерживаться, того что написано и сам переоткрыл :)
  У многих, торгующих достаточно давно, есть прибыльные стратегии, но насчет искушений, вы верно подметили.
  0
Igr
02 декабря 2016, 13:48
бесконечность
0
Geist
02 декабря 2016, 14:22
Единственная реально работающая прибыльная трейдерская стратегия изложена в короткой избитой фразе «режь убытки, дай прибыли течь». Всего 5 слов, только настоящая идея может быть изложена таким малым количеством слов.

Всё остальное — тактика.
+1
- Stoic
  02 декабря 2016, 14:32
  Geist, на словах вообще все просто, практика доказывает обратное) например, когда именно резать убытки?)
  0
  - Geist
    02 декабря 2016, 14:38
    Stoic, нет, коллега, это не практика доказывает обратное. Обратное доказывает поведение трейдеров, не способных придерживаться даже 2 указанных законов. Именно трейдеры сами разрушают себе всё, потому что форс-мажоров, когда это происходит не по их вине, крайне мало.
    
    например, когда именно резать убытки?)
    
    А вот это уже вопрос индивидуальной тактики, потому что зависит от кучи индивидуальных параметров: величины депозита, таймфрейма, опыта, целей и даже психологии.
    
    Тем не менее, это просчитывается. Вот вам, например, табличка, которую недавно выкладывал коллега Русский Иван.
    
    Всё, что ниже «допустимо» (и тем более «бывает») неминуемо приведет к разорению на дистанции, если постоянно вылезать за лимиты. Даже если в практике трейдера есть случаи, когда он спасался от слива 50%+ депозита.
    +1
    - Stoic
      02 декабря 2016, 14:56
      Geist, пусть каждый останется при своем мнении) я считаю, что человек в современном трейдинге все равно проиграет машине)
      0
      - Geist
        02 декабря 2016, 14:59
        Stoic, ну естественно человек проиграет в HFT. Но помимо HFT есть и другие виды трейдинга.
        ;)
        +3
        Stoic
        02 декабря 2016, 15:11
        Geist, в любом проиграет на долгосроке… если конечно есть миллиарды как у баффета, чтобы купить контрольный пакет, то это уже другой уровень, многими не достижимый))
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:16
        Stoic, нет, на долгосроке опытный трейдер не проиграет. Иначе их уже давно заменили бы роботами всех.
        0
        uralpro
        02 декабря 2016, 15:21
        Geist, 95% точно проиграют, это по статистике. Из остальных 5% — в 90% случаях повезло :))
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:24
        uralpro, статистика ни о чем, потому что проигравшие = так и не научившиеся. Это все равно что выпустить человека, игравшего пару раз в дворовый хоккей, на площадку с НХЛ-командами. Его пару раз припечатают в борт и спишут в раздевалку к концу первой пятиминутки.
        
        Поэтому я и начал с того, что если человек не в состоянии соблюдать даже 2 основных закона трейдинга, то ему нечего делать в трейдинге. Никакие «стратегии» не помогут, если не исполняется главная.
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:19
        Stoic, достаточно посмотреть на ЛЧИ — где там роботы, которые смогли сделать из 3 млн. 6 млн. за 2,5 месяца?
        +1
        uralpro
        02 декабря 2016, 15:23
        Geist, поверьте, делают горадо больше, и не из 3 млн, а из 300 т.р.
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:31
        uralpro, как трейдер (и действующий бизнесмен), я не верю ничему, что начинается со слов «поверьте».
        
        Я к тому, что мне нужны линки. В прошлом году был успешный робот Секрет, в этом никого даже близко нет.
        +1
        uralpro
        02 декабря 2016, 15:50
        Geist, и Секрет, и robotTest и мой робот с ЛЧИ 2010 — все они есть и работают примерно в том же темпе, правда несколько модифицировались и улучшились, посмотрите в моем блоге доклад на коференции смартлаба — там есть эквити наших боевых алго в процентах
        0
        Geist
        02 декабря 2016, 15:52
        uralpro, вот, так лучше, чем «поверьте» ;) Спасибо, посмотрю.
        0
Gsimplov777
02 декабря 2016, 14:28
Можно и за пять минут, если расколоть человека, но дураков мало раскрыть все карты))
0
SergeyJu
02 декабря 2016, 14:29
По поводу прибыльной стратегии подходит старая шутка.
Нет ничего легче, чем бросить курить (сочинить прибыльную стратегию), я сам бросал (разрабатывал прибыльную стратегию) раз сто.
+3
Люфт
02 декабря 2016, 14:38
30 минут, я ее купил )
0
- Stoic
  02 декабря 2016, 14:57
  Люфт, дорого?)
  0
  - Люфт
    02 декабря 2016, 16:38
    Stoic, не очень, если сравнивать с возможными затратами по самостоятельному творчеству
    0
uralpro
02 декабря 2016, 15:13
2 недели в среднем на одну HFT страту
0
- Stoic
  02 декабря 2016, 15:28
  uralpro, прям вот так сразу с нуля, не верю) когда уже есть опыт, то понятно)
  0
  - uralpro
    02 декабря 2016, 15:31
    Stoic, да, конечно, опыт есть, даже статистика есть по разработке
    0
Хомячок
02 декабря 2016, 15:27
Прибыльная стратегия была изначально, я был рожден с нею.
Потом я изучил ТА и она куда-то исчезла(
0
- Stoic
  02 декабря 2016, 15:29
  Хомячок, значит нужно забыть ТА, и она снова появится)
  0
  - Хомячок
    02 декабря 2016, 15:40
    Stoic, поздно, в голове уже столько хлама скопилось, от которого уже не избавиться)
    0