Krechetov
Krechetov личный блог
29 ноября 2016, 12:09

Мои стадии эволюционирования в трейдинге.

    Сначала коротко опишу стадии которые я для себя выделил. Потом короткое описание. Более подробно, если что-то разбирать то наверное в отдельных постах, иначе тут целая книжка получится.

1. Торговля исключительно по тренду. 
2. Торговля по тех. анализу.
3. Торговля по уровням. 
4. Поиск своей торговой системы. 
5. Изучение рискменеджмента.
6. Более плотное изучение Фундаментала и движений основанных на макроэкономике.
7. Переход на торговлю «на опыте».
8. Начало торговли «логики рынка». 

1. Итак этап первый — На нём я просто вставал в сторону текущего движения и старался его удерживать. Если цена начинала идти против меня сматывал удочки. Так я торговал когда только только пришёл на рынок. И так собственно заработал первые деньги на рынке. Поскольку этап был базовым торгуя таким образом я усвоил наверное главные закономерности трендовых движений.

2. Этап второй. Торговля по технике. Начав торговать достаточно быстро я увлёкся тех. анализом как и большинство новичков. Я прочитал очень много книжек по нему. Изучал практически все виды тех анализа от классических паттернов, до волн элиота, японских свечей и т.д… Сейчас с годами я понимаю что все эти увлечения скорее ухудшили мою торговлю на тот момент, когда я начинал всё это изучать. Со временем я разочаровался практически во всех этих «методах». Долгое время я естественно как большинство новичков считал что я «просто не умею их готовить». Но… Параллельно я изучал програмирование в программах тех. анализа. И написав тысячи систем я просто протестировал на истории многие вещи вроде волн элтота или японских свечей. Убедившись что все эти формации дают вероятность 50 на 50 уже по факту, благополучно на всё это забил. Что принесло реальную пользу, так это понимание в результате всех этих тысяч тестирований некоторых математических закономерностей рынка, которые привели меня к разработке собственной системы тех анализа. Свой тех. анализ уже приносит явную пользу, вот только с «классикой» он практически ничего общего не имеет и основан больше на математике и логике чем на условных чёрточках на графике. Сейчас я понимаю что классический же «тех анализ» в основном является больше оружием околорынка, нежели успешных трейдеров. Так же этот этап можно было бы разбить на несколько более мелких этапов, вроде этапа изучения волн элиота, он же этап бесполезно потраченного времени. Были этапы и более полезные. Но подробно об этом опять же можно было бы написать целую книжку.

3. Этап третий. Торговля по уровням  — Подразочаровавшись в тех. анализе я как и большинство новичков перешёл на как мне тогда казалось новый уровень «торговлю по уровням». На самом деле это разновидность тех анализа. Но звучит для новичка она обычно более заумно и привлекательно. То что это второе главное оружие околорынка я узнал уже несколько позднее. Поскольку главное оружие этого этапа это вынос психологии трейдерам в результате которого искажается восприятие рынка. Так я тоже зачастую верил что всё делаю правильно и успешно. При этом на самом деле как я сейчас понимаю моя торговля по сравнению со вторым этапом наверное даже ухудшилась. Большинство несостоявшихся трейдеров застревают либо на третьем либо на втором этапе. Этот этап по всей видимости был самым бесполезным из всех, поскольку в его основе в основном лежит психология самообмана. Но чтобы это понять нужно пройти некоторые другие этапы.

4. Четвёртый этап. Поиск торговой системы. - На самом деле этот этап шёл параллельно второму и третьему, просто по времени он закончился позднее них. Польза от этого этапа была опять же в понимании некоторых математических закономерностей рынка, что сильно помогает в торговле. Так же польза заключалась в том что именно это привело к изучению влияния рисков на рынок и на собственную торговлю. В конечном итоге пришло осознание что постоянно прибыльных торговых систем просто не существует и это основано на чисто математических законах которые нельзя обойти.

5. Пятый этап. Изучение рискменеджмента и психологии.  — На этом этапе я разобрался с некоторыми вопросами рискменеджмента для себя. Что сильно улучшило торговлю. Так же пришло понимание того, что многие вещи нужно подстраивать под собственную психологию. Она у всех людей разная и для улучшения торговли полезней всего осознать не какие то общие психологические принципы, а свои конкретные недостатки. 

6. Шестой этап более плотное изучение фундаментала и макроэкономики — Один из самых полезных этапов. На нём пришло понимание основных вещей. Вроде того — что же такое на самом деле тренд. С помощью этого можно отбирать бумажки которые будут идти в нужную сторону больше других. Исключать убыточные сделки не стоя против реального тренда и т.д. Но эти вещи я пытаюсь начать объяснять в видео. Так что подробно останавливаться не буду.

7. Седьмой этап. Торговля на опыте. - В какой то момент я осознал что делаю многие вещи просто потому что уже знаю как оно будет. Т.е. я много раз проходил через многие вещи на рынке и на удивление рынок в похожих ситуациях ведёт себя шаблонно. Главная польза тут это то что опыт помогает не делать убыточных сделок. Ну и понимать как рынок будет реагировать на те или иные события сверхполезно для того чтобы делать сделки профитные.

8. Восьмой этап. Торговля логики рынка. - Это этап на котором всё предыдущее начинает складываться в общую картинку. Т.е. когда уже пользуешься и техникой, понимая когда она не работает и опытом и фундаменталом. И самое главное правильно соотносишь это всё одно с другим.Т.е. понимаешь как именно фундаментал может отрабатываться. Когда не нужно смотреть на технику и т.д. Собственно на этом этапе появляется понимание того, что рынку было бы «логично» делать в данной ситуации. И примерное понимание распределение вероятности движения. 

       Отдельный вопрос: Что отдельно хотелось бы написать. Очень часто люди не совсем осознают на каком этапе они собственно находятся. Простой пример у меня есть знакомые которые говорят что они торгуют технику. И они во первых торгуют в плюса. Во вторых они в наших дискуссиях отстаивают то что торговать можно исключительно технику например.

       Но иногда возникают интересные ситуации. Такой человек строит условный треугольник. А когда цена пробивает вниз его. Спрашиваешь у него, а почему ты не зашортил или не продал? На что человек отвечает просто… «не хочу» :) Спрашиваешь почему. Человек отвечает — да в такие дни как сегодня такое часто ломают. И цена действительно вверх уходит. Т.е. человек торгует не технику на самом деле а технику+опыт.
 
       Так что эти моменты всегда нужно держать в голове. И если кто-то пишет про ту же примитивную технику в блоге, это не значит что это обязательно околорыночник или не успешный трейдер. Так что подходить к людям как и к рынку нужно более объективно и всесторонне. 

       Зы… ну а насчёт меня я начал вести блоги со второго этапа. Так что те немногие люди которые читают меня уже лет 10 как, всё это помнят по моим блогам :)
76 Комментариев
  • Демон Рик
    29 ноября 2016, 12:25
    спасибо за пост
  • Петр Константинович
    29 ноября 2016, 12:26
    все верно расписал! +5
  • Skalpel
    29 ноября 2016, 12:26
    +++
  • Borrris
    29 ноября 2016, 12:30
    Автору:
    Увлекательно +++ Вам стоит подумать о том, чтобы написать книгу. Вам действительно есть, что сказать.
  • Viktors
    29 ноября 2016, 12:30
    Советуете ли Вы новичкам не проходить технику вообще?
      • Viktors
        29 ноября 2016, 13:16
        Krechetov, если не затруднит, дайте ответ: с чего начинать?!
          • Viktors
            29 ноября 2016, 14:01
            Krechetov, пусть не нравиться, не в угоду троллям. Буду ждать видео.
          • vvkg
            29 ноября 2016, 17:07
            Krechetov, да и пускай не пондравицца!!! ежели хочется сделать полезное дело, то делать его надо обязательно, тем более уже есть подтверждение плюсами его нужности
          • Krechetov, 
            какой массе людей она не понравиться?..

            пы.сы. глядишь я в той что и смотреть не стоит?..
  • Евгений Ворончихин
    29 ноября 2016, 12:34
    Я одно время тоже решил уйти от Эллиотта и прогнозов, когда полностью погрузился в алготрейдинг. Но потом понял, глупо совсем отказываться от того, что приносит деньги))
  • Бланш
    29 ноября 2016, 12:39
    привет)  (шутка, не обижайся, а если не шутка- подтверди.)

    продолжение пути:
    семинары-овации- издательство книги- свой остров.

  • orbit
    29 ноября 2016, 12:40
    Правило номер раз, не торгуй черточки. Околорынок советует увеличивать числи индюков, что бы пересечения проходили через сто пипсов. Это, как ведро холодной воды вылить, на всех. Эффект разорвавшейся бомбы, в виде разорванных шаблонов. 
    Герчик с чистым сердцем, отнимал деньги у простачков и все остальные семинаристы то же. ((
  • bingo
    29 ноября 2016, 12:41
    самое главное начинаешь понимать, что находится вне рынка тоже позиция)
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    29 ноября 2016, 12:46
    1. Итак этап первый — На нём я просто вставал в сторону текущего движения и старался его удерживать. Если цена начинала идти против меня сматывал удочки.

    Собственно на нём и надо было остановиться.

      • SergeyK.
        29 ноября 2016, 13:29
        Krechetov, а можно подробнее насчет 5 и 6 пунктов. Если не секрет, посоветуйте какую-то литературу, статьи или может есть видео — это касаемо риск-менеджмента. Вот насчет фундаментала и макроэкономики тоже интересно. Понимаю, наверное слишком хитро выпрашивать конкретный уже обработанный материал))) но реально не хочется терять время. 
        Думаю не только мне было бы интересно  прочитать раскрытие 7 и 8 пунктов, пусть даже не слишком подробно, но все равно хочется хоть косвенно проследить логику принятия решений по части торговли. 
        ЗЫ у вас первого увидел, что для торговли не обязательно разрабатывать свою торговую систему, тогда как все только об этом и пишут (фуф, выдохнул), поэтому актуальность раскрытия 7 и 8 пунктов резко возрастает :)
          • SergeyK.
            29 ноября 2016, 14:21
            Krechetov, понял, ждёмс ))
    • Бланш
      29 ноября 2016, 12:48
      Reshpekt Fund Russia, а раньше не мог это сказать?
  • Иван
    29 ноября 2016, 13:11
    сколько времени примерно каждый этап занял и на каком трейдинг стал единственным занятием?
  • Александр Бурков
    29 ноября 2016, 13:22
    Вы написали очень много исключительно верных вещей в частности о теханализе, торговле по уровням и распределении вероятности на рынке… Согласен по многим пунктам, тазве что макроэкономика это все таки на мой взгялд тоже далеко не граальный метод, а куда более субьективный тк как, в трейдинге все равно большее влияние оказывает психология самого трейдера и его реакции. А почему вы не торгуете нелинейными инструментами например опционами?? Очень многие вопросы это позволяет снять, а если вы еще и макроэкономику верное трактуете то все более чем хорошо)
      • Александр Бурков
        29 ноября 2016, 13:41
        Krechetov, ну я и не говорил что надо прямо сейчас, хотя как мне кажется можно всегда собрать конструкцию которая отражала бы взгляд на рынок
  • Грех
    29 ноября 2016, 13:23
    просто вставал в сторону текущего движения

    Тренд — френд. Обычно (ИМХО) так встают новички — с известным результатом. 

    так собственно заработал первые деньги на рынке

    Ловко у тебя вышло, чего уж там.
      • Amalteya
        29 ноября 2016, 17:47
        Krechetov, ОПЕК, по логике рынка, соглашение сможет заключить? Нефть на 55-60?
          • Amalteya
            29 ноября 2016, 18:03
            Krechetov, красиво...) Перепишу в свою записную книжку..))
          • Вольдемар0.3%
            29 ноября 2016, 19:56
            Krechetov, легко ли трейдеру с опытом предвидеть прилёт черного лебедя? спс
  • Виталий
    29 ноября 2016, 13:29
    Интересно, спасибо!
  • senya spurs
    29 ноября 2016, 13:45
    спасибо за пост, хотелось бы больше подобного опыта
  • Хомячок
    29 ноября 2016, 13:50
    Ну в большинстве случаев опционами торговать бессмысленно… 

    вы правы, это сложно понять))

  • Remi
    29 ноября 2016, 14:08
    Очень очень! Спасибо! У каждого свои этапы, но похоже марафон имеет много общих маршрутных точек. 
  • сергей петров
    29 ноября 2016, 14:13
    Здоово. Сил не хватает плюсануть,  поэтому плюсую мысленно.
  • SnoWbALL
    29 ноября 2016, 14:24
    "+++"
  • 123
    29 ноября 2016, 14:24
     +
  • solomon54
    29 ноября 2016, 14:41
    искренне сочувствую людям которые торгуют технику и верят в нее, автор прав, из этого необходимо вырасти, как из тесных детских штанов!!!
  • DimQ
    29 ноября 2016, 14:48
    Классный тизер будущего видео!
  • Машковский Евгений
    29 ноября 2016, 14:52
    Впервые прочитал вас всерьез(раздражает постоянная перепалка Кречетов-кробот-Ваня), чувствуется от души писали.5+
  • IgorMushtriev
    29 ноября 2016, 15:55

    Сам прошел путь в 10 лет на фондовом рынке.

    Прошел половину пунктов.

    Есть куча своих роботов. Один из них сейчас участвует в сериале Павла: http://smart-lab.ru/blog/365589.php

    Появилось понимание, что роботы могу дать возможность заработать, но требуют постоянного внимания и оптимизации. 

    Об этом недавно был мой пост http://smart-lab.ru/blog/365430.php

    Но, чтобы заработать много надо знать околорыночный фон. И его в робот не засунешь.

    Получается возврат к ручной торговле, но на новом уровне.

    Точнее, к  торговле роботом с ручным управлением.

    Вопрос: как торгуешь ты? По какой системе? 

    Лучше показать на видео.

    (Слышу возмущения — требует раскрыть Грааль!

    Нет, каждый сам создает Грааль. Чужие не работают. Но, для думающих людей чужая идея может стать основанием для создания Грааля.)

  • Владислав
    29 ноября 2016, 16:13
    Классный пост! Спасибо!
  • aselico
    29 ноября 2016, 16:39
    Хороший пост! Такой метод проб и ошибок, наверняка, есть у многих упертых людей на рынке! Тимофея можно уже не читать! Здесь краткая выжимка :)
  • Сергей
    29 ноября 2016, 16:41
    Только дурак думает что можно заработать деньги на одном лишь ТА, особенно, если это ТА японские свечи от Гусев Владимир Павлович 
    • Farin
      06 декабря 2016, 02:48
      Сергей,  Гусев не торгует а свои многочисленные ложные прогнозы списывает на новости ( как будто они виноваты в его ошибочных прогнозах, а не его ум учитывающий все). Он на свечках зациклен и рекламирует свои книжки о ТА
  • TDM
    29 ноября 2016, 16:50
    Блин как заставить автора писать хоть пару слов о ситуации на рынке?
    • orbit
      29 ноября 2016, 17:15
      TDM Купи по 750 на отскок, заработай на Тай.))
      • TDM
        29 ноября 2016, 19:08
        orbit, без меня, только скальп, до опек казино))
    • orbit
      29 ноября 2016, 17:25
      TDM, Шеф, разбогател? Не.))
      • TDM
        29 ноября 2016, 19:02
        orbit, норм все, сам как?
  • cerenc
    29 ноября 2016, 16:54

    "… примерное понимание распределение вероятности движения. "
    +

  • Влад Коп
    29 ноября 2016, 17:12
    "… Спрашиваешь у него, а почему ты не зашортил или не продал? На что человек отвечает просто… «не хочу» :) Спрашиваешь почему. Человек отвечает — да в такие дни как сегодня такое часто ломают. И цена действительно вверх уходит. Т.е. человек торгует не технику на самом деле а технику+опыт..."

    Торгую менее 2 лет. Узнал себя в этих строках… Спасибо за пост, вы давно у меня в читаемых.
  • Владимир_
    29 ноября 2016, 18:30
    Спасибо, всегда интересно читать про опыт других.
  • iddqd3n
    29 ноября 2016, 18:33
    Плюсик :)

    То, что ТА — не моё, понял где-то на 3й месяц. Больше всего не по душе было «ставьте стоп, и рано или поздно заработаете». Ага, а пока на вас заработают брокер и другие трейдеры :)

    Сейчас просто собираю/держу портфель, моему уберспокойному психотипу это как-то больше подошло.
  • Елена Рубцова
    30 ноября 2016, 00:10
    1. Как относитель к нейросетям в трейдинге?
    2. Торговали и торгуете ли опционами?
  • irinakaeva
    30 ноября 2016, 02:44
    Занимательно. А я в первый год торговала (с первого дня, как сейчас помню) только по контртренду, и ничего не могла с собой сделать, и это тоже были мои первые нормальные деньги…
  • Аккаунт Удален
    30 ноября 2016, 08:34
    Я после всего вернулся к первому варианту
  • Матвеич
    30 ноября 2016, 10:55
    с чего надо начинать:






  • Павел "Polis6" Пашкин
    30 ноября 2016, 12:43
    Я на 1 этапе, на нём и останусь.
  • Ellis
    30 ноября 2016, 17:54
    Автор, а Вы могли бы книги посоветовать по макроэкономике и фундаменталке? Спасибо!
  • bitlz2011
    30 ноября 2016, 18:58
    Большое спасибо. Буду ждать ваше видео.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн