Вежливый Лось
Вежливый Лось личный блог
26 ноября 2016, 16:01

Портфель на 3 года. Ответ.

Отвечал на вопрос про инвестирование. Много получилось, решил отдельным постом вывесить. За «сумбурность» не серчайте. IMHO самое главное — 8 пункт!!!


1) Не платить никому за обучение! Все материалы есть. Читайте, например, Аленку капитал. Здесь тоже есть материалы, но очень мало и «загажены» неадекватными комментариями. Очень аккуратно мфд смотрите, там очень много развода! Даже у симпатичных вам людей не нужно все принимать на веру!

2) Никаких фортсов и прочего, если до сих пор вообще не имели дело с рынком! По какому принципу вы собираетесь покупать/продавать, например бакс или нефть? Слушать «аналитиков» и их рекомендации? Читать советы здесь? Да, есть жемчужины, не спорю, но большинство постов и комментариев — полный неадекват. 

3) С акциями дело проще обстоит. Если не суетиться и не продавать на просадках — денег вы не потеряете. Только время) Главное решить для себя — вы верите в рост российского рынка или нет? Фундаментально мы недооценены в разы. Но удастся ли реализоваться этому фундаменталу? Если верите — то покупайте смелее, «прилив поднимет все лодки». Даже если вы ошибетесь и купите не ту акцию — она все равно отрастет. Если не верите — ОФЗ, дивитикеры и ждите проливов.

4) В «шлаки» не лезьте, плечи не используйте! Не шортите! Если все пойдет хорошо — никуда эти три вещи от вас не уйдут — со временем все приложится. Если все же полезли в «шлаки» — выбирайте шлаки за которыми хоть что-то есть. Никаких ГТЛей и подобных! Никаких трансаэро и (мертвых)живых офисов! Пример нормального «шлака» — Якутскэнерго преф. За ним хоть электростанции есть и тысячи работников.

5) ММВБ на хаях. Но достигнуты они во многом из-за девальвации рубля. Так что реально расти еще есть куда. А фундаментально мы недооценены в разы! В любом случае, отдельные идеи будут работать всегда. Например сейчас вполне можно покупать Русал, Алросу, Норникель, Газпром, ММК, ТГК1, ФСК. Желательно конечно на коррекциях (по примеру вчерашней в Алросе). Распадская — сам верю, но советовать покупать не буду. Почитайте про каждую акцию — почему она растет, почему еще может вырасти. Акций не так много, а если выкинуть из рассмотрения всякий шлак — то останется штук 50. Из них и выберете.

6) Хорошим вариантом (и время как раз подходит) будут дивидендные бумаги. Например, Мрск ЦП, Центр, Ленэнерго преф, Мечел преф. Два последние покупать еще не поздно, но уже не так шоколадно и безопасно как 3-4 месяца назад.
И помните, что дивиденды в прошлом не являются гарантией в будущем. Часто большие дивиденды являются единоразовыми, из-за роспуска резервов, крупной продажи имущества или вывода нераспределенной прибыли.

7) Половину положите в ОФЗ. Это будет ваш «резерв» на случай просадки рынка. Посмотрите на ОФЗ с переменным купоном. Из корпоративных могу порекомендовать Мечел 13,14 серии — доходность примерно 23-24 процента с реинвестированием (хотя могу немного путать). Еще одна тема с «корпоративными» — отмена ндфл по ним. Теоретически, они могут на этом немного подрасти. 

8) Ваши 4млн руб. Это должны быть реально лишние деньги! Т.е.  если 3 года это точный срок закрытия счета, или допускаете ситуацию что они могут понадобиться в любой момент — лучше отнесите в банк. Если копите на квартиру — лучше купите сейчас и не парьте мозг ни себе, ни семье ни нам здесь :)


PS Забыл упомянуть ИИС. Это наверное самое крутое, что сделало наше правительство в области инвестирования! Но стоит задуматься. Если деньги понадобятся через 3 года — то тип А. А если «на пенсию» копить — то тип Б, а деньги выводить дивидендами.

PPS Я НЕ даю совет, покупать сейчас или продавать. Не чувствую себя достаточно компетентным в этом вопросе. Человек должен сам принять решение. Но в моих силах ему помочь не наступать на грабли)

Удачи в инвестировании!
88 Комментариев
    • Евгений Черных
      26 ноября 2016, 17:14
      Вежливый Лось, CС этим согласен! Для инвестиций сейчас время хорошее!

      Но только рано или поздно такой подход закончится сливом

        • Владимир Фокс
          26 ноября 2016, 22:34
          Вежливый Лось, все растет или падает в соответсвии с приливом/отливом свободного нала/бенала/ денег короще, и нашевсе миллера могет пасть, не верите?
            • Владимир Фокс
              26 ноября 2016, 23:24
              Вежливый Лось, ну по вере да будет
              конешно госпром не лопнет — не пирамида как многие — но все таки БУМАГА и не более
              а БУМАГА — не сам актив
            • Евгений Петров
              27 ноября 2016, 00:07
              Вежливый Лось, очень вряд ли там будет 18.85. Газпром, конечно, отличная компания в долгосрок, но 50% по МСФО не даст. Не на тех напали. :-)
              Они еще проведут закон, что им закон не писан. :-)

              По крайней мере я треть позиции продал, думаю откупить дешевле на горизонте в пару лет. Хотя как знать, конечно.
  • Igr
    26 ноября 2016, 16:20
    а чего про ИИС не написали?
      • Igr
        26 ноября 2016, 16:49

        Вежливый Лось, 1200тыр, для мелкого инвестора самое то 

        чего? тип А если хорошая белая зарплата, тип Б если хороший доход годовой от инвестиций, при чём тут пенсия или понадобится?, в любом случаи 3 года держать, и вариант А или Б  не обязательно сразу выбирать, можно позже

        да, при открытии счёта лучше выбрать что б дивы не зачислялись сразу на брокерский счёт

          • Igr
            26 ноября 2016, 16:59

            Вежливый Лось, они оба бессрочные, срок 3 года это ограничение на снятие денег

            хотя вот подумал, вариант Б, вариант А льгота с вносимых 400 тыр, и каждый год только с новых вносимых 400тыр, а не так ли дело обстоит и с вариантом Б? может там тоже налог не плотишь только с вносимых 400тыр, и по истечению 3 лет если денег не выводишь счёт не закрываешь, будет ли льгота распространятся на всю сумму?, получается 400 тыр каждый год в течении 10 лет, и что, счёт в 4 ляма не будет налогом облагаться?

             

              • Igr
                26 ноября 2016, 17:09

                Вежливый Лось, я сомневаюсь что это так, надо бы проконсультироваться у брокеров разных 

                 

  • ezomm
    26 ноября 2016, 16:21
    Насчет -мы недооценены в разы? Откуда такое? На цену влияет многое и главное — размер и структура капитала, те степень раздробленности и размер контр пакета. Состояние, структура и перспективы экономики. Дивиденты.
    • Igr
      26 ноября 2016, 16:51

      ezomm, от девальвации рубля, и от политики и коррумпированности власти

      ни кто не верит власти вот и не вкладывают 

  • Люфт
    26 ноября 2016, 16:28
    «Главное решить для себя — вы верите в рост российского рынка или нет?» — Да уж, без веры в этом деле никуда. Ну а кому вера не дается, тот может монетку бросать.
  • Alemann
    26 ноября 2016, 16:34
    ММВБ на хаях. Но достигнуты они во многом из-за девальвации рубля.

    Тоже интересный вопрос. Вера в рост российского рынка — это таки вера в рост рынка, или в дальнейшую девальвацию рубля?
    • Владимир Фокс
      26 ноября 2016, 22:38
      Alemann, ага, видимо ТС не понимает где следствие а где исток и тупо девал рублев максимум кроет при полете в космос а не деньги делает
  • Робот Бендер
    26 ноября 2016, 16:51
    Да кстати все рекомендации в точку реально правильные.
      • Робот Бендер
        26 ноября 2016, 17:16
        Вежливый Лось, Единственно я бы добавил 9-й пункт: Ни в коем случае не давать не кому в ДУ.Эти ребята делятся на 2 категории:
        1.Хронические сливалы и неудачники лудоманы.
        2.Опытные профессионалы, настолько опытные что хотят уже рисковать только вашей задницей вместо своей.
        3.Других категорий не существует.
  • Михаил Сиражетдинов
    26 ноября 2016, 18:45
    Неплохо изложили. В принципе, согласен по всем пунктам. Главный акцент для осторожных новичков, которые всего боятся, я бы сделал на дивидендных голубых фишках, практикующих промежуточные дивиденды. Например, через месяц ГМК начислит дивиденды за 9 мес. Я всем своим знакомым говорю — открывайте ИИС и берите ГМК! Уже через 2 мес. вы получите 4% по дивидендам и 13% за счет внесенной суммы (окей, налоговая может тормозить вычет месяца 3). Живыми деньгами на руки. Без абстракций и инсинуаций. А если вам покажется, что ГМК долго не отрастает (не закрывает дивгэп), то в качестве «моральной компенсации» летом вы получите еще минимум 4% (хотя годовые дивы возможно будут больше). Итого 20% за полгода. При этом сам базовый актив с учетом ралли в пром сырьевых металлах может вырасти процентов на 40%. И наконец самое главное, что всё это прилагается к абсолютно безопасному активу, одному из лучших на нашем рынке (лично я считаю самому лучшему). Если кто-то знает идею с нулевым риском и аналогичной ожидаемой доходностью — пишите в личку, «вознаграждение гарантируется».
  • firebot
    26 ноября 2016, 19:59
    «Купите сейчас, не парьте мозг». Все, что я понял из статьи, это — купите что-нибудь, и не парьте мозг, думать лень.
    • ves2010
      26 ноября 2016, 20:46
      я вижу тут прям эфория…  теоретики… ходим сюда...
      moex.com/ru/index/stat/dailyhistory.aspx?code=RTSI
       1997г ртс = 600
      2016г ртс=1000
      за 19 лет рост 400 пунктов… 400/600*100=  60% профита...
      за 19 лет… это 2% в год если считать с рекапитализаций %

      согласен что как то маловато… если учесть что в начале 2016 ртс=600=ртс 1997г то ваще писец… даже инфляцию в баксах не отбили
        • ves2010
          26 ноября 2016, 23:04
          Вежливый Лось, ок… озвучь список хотяб из 5ти российских бумаг дававшие дивы >10% годовых стабильно 5 последних лет...
          нет таких
            • ves2010
              26 ноября 2016, 23:24
              Вежливый Лось,  и не стыдно тебе врать?  www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/gmkn
              гмк дает дивы больше 10% только три последние года

              ну нету в россее бумаг дающих стабильно-большие дивы
  • spaceman
    26 ноября 2016, 20:49
    Полностью согласен со всеми пунктами, добавил бы еще что этот процесс должен нравиться(должен получать удовольствие), если не будет нравиться не будешь зарабатывать.
  • boxing
    26 ноября 2016, 22:09
    Реально полезный пост, надо бы его зафиксировать на главной странице смартлаба, вместо рекламы бесплатного обучения форексу))
    Не совсем понял, для чего человеку квартира- для проживания или как инвестиция. Если для жизни, то лучше не тянуть три года, а если инвестиция- то вклады или офз не менее доходны, а гемора гораздо меньше. Хотя в нулевые я, помнится, вложил в подмск. на стадии фундамента 30к, а продал через пять лет за 150. Но та ситуация на мой вгзляд уже не повторится- сейчас пытаюсь вытащить вложенное из однушки, как ни смотрю, в безубыток не получается))
      • boxing
        26 ноября 2016, 23:49
        Вежливый Лось, кредитов не брал, и не собираюсь)) а вот квартиры-бывало.
          • boxing
            27 ноября 2016, 00:12
            Вежливый Лось, о да, сидеть на кэше- самое сложное. Сразу пугаешься инфляции, девальвации а то и деноминации, вспоминая девяностые
              • boxing
                27 ноября 2016, 23:07
                Вежливый Лось, кстати, об аллокейшн- мужик прочёл блог Спирина и не понял, почему тот советует портфель из аций, облиг и золота. К тому же, Спирин берет не офз, а индекс корп. облиг-там доходность другая.
                Вместо этого спрашивает, какие акции купить на 3 года- кто ему скажет, где будут эти акции, когда исчерпается резервный фонд и какие политические риски при этом возникнут?
    • Михаил Сиражетдинов
      27 ноября 2016, 11:00
      boxing74, 
      Реально полезный пост, надо бы его зафиксировать на главной странице смартлаба, вместо рекламы бесплатного обучения форексу

      Такая же мысль после прочтения возникла! Понятно, что своего ума не вложишь, но может быть хоть кого-то это бы заставило задуматься.
  • Владимир Нещадим
    27 ноября 2016, 15:45
    удачи и тебе, она понадобится

  • iaa9001
    07 декабря 2016, 14:15
    хороший пост. плюсанул бы да увидел поздно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн