Роман Давыдов
Роман Давыдов личный блог
17 ноября 2016, 17:09

На старости лет не с протянутой рукой.

На старости лет не с протянутой рукой.
В данной статье хотелось бы поговорить о времени, о том что оно (время) неумолимо. Что тем кому повезет или не повезет дожить до старости может оказаться не просто бедным, а буквально нищим. Надежды, что о моей старости позаботится государство у меня совсем нет. Чего стоит только очередная (и возможно не последняя) игра с накопительной частью пенсии. Но чтобы кто не говорил «жить стало лучше жить, жить стало веселее», а значит, что многим суждено прожить много лет. Пока мы молоды, полны здоровья самое время позаботится о своей пенсии и начинать самому формировать свой пенсионный фонд. И чем раньше, тем лучше. Стратегий здесь несколько. Например можно копить деньги, слитки золота и алмазы под подушкой или за бачком в туалете. Но деньги со временем теряют свою покупательскую способность, инфляция еще более не умолима, чем время. А хранить золотые слитки с алмазами дело хлопотное, а воров еще никто не отменял.

Другой вариант деньги хранить и накапливать в банке (который конечно надежен), но ставки по вкладам как правило ниже инфляции, а значит вместо прироста капитала мы имеем убыток. Но этот вариант конечно лучше чем первый, но намного ли?

Третий вариант — покупка акций. Давайте его и разберем. Данную стратегию я взял из книги УК Арсагера (книгу можно взять на их сайте) и немного подкрутил под себя. Итак для наглядности возьмем обычного человека, который может регулярно откладывать совсем не большую сумму денег.  С помощью современных сервисов он сделал так что раз в неделю с его банковской карты списывается какая то сумма, пусть это будет 2 000 руб. Она списывается регулярно и автоматически зачисляется на брокерский счет (лучше если это будет ИИС). После зачисления денег наш товарищ покупает максимально возможное кол-во акций. Возникает вопрос, а что покупать то? Это личное дело каждого, но мне кажется что для целей пенсионного накопления хорошо подходят голубые фишки. Из плюсов-высокая ликвидность из возможных минусов — не самый высокий потенциал спроса (хотя как посмотреть). Итак выбираем возможных кандидатов, например Газпром, Сбербанк, Россети и Роснефть (так как 1 пакет акций этой компании на данный момент стоит больше 2000 рублей, стоит или увеличить взнос, или согласовать накопительную схему). Схема покупки проста — раз в неделю на взнос покупается максимальное количество акций, покупка происходит согласно очереди которую завел инвестор. Схема очень проста и довольна механична, но у нее есть ряд серьезных преимуществ. Во-первых происходит регулярное отчисление в личный пенсионный фонд. Во-вторых во времена снижения котировок покупается больше акций, чем во время роста в итоге решается не только психологическая проблема покупать когда все продают, но и на выходе имеем большее количество акций. В-третьих, чем больше акций, тем больше дивидендов, а ведь их можно и нужно реинвестировать. Так что мы имеем в итоге: 2 000 руб. в неделю, 8 000 руб. в месяц, 96 000 рублей в год, 960 000 руб. через 10 лет. И это только накопления, но так как акции растут и приносят прибыль в виде дивидендов, то скорее всего оценочная стоимость такого портфеля через десять лет будет гораздо больше, чем 960 000 руб.

Конечно это не грааль и ни кто не может дать гарантий, но опыт показывает, что на длинных дистанциях регулярные инвесторы выигрывают.

55 Комментариев
  • Robot-Scalper.ru
    17 ноября 2016, 17:13
    (лучше если это будет ИИС). После зачисления денег наш товарищ покупает максимально возможное кол-во акций.

    Лучше тогда уж ОФЗ покупать. Гораздо надежнее получается.
      • Robot-Scalper.ru
        17 ноября 2016, 17:32
        Роман Давыдов, 
        у инвестирования всегда первоначальная задача сохранить деньги, вторичная — приумножить их.
        Облиги для этого подходят очень хорошо. Так как их надежность на уровне надежности государства. Ни один банк и ни одно предприятие (голубая фишка) не даст вам такую надежность.

        Если вы будете играть с рисковыми акциями, а они всегда рисковые, то вместо приумножения средств можете вовсе лишиться денег.
        Как мы знаем, акции РФ могут в один год могут обновить пятилетний минимум и тут же показать исторический максимум. И это не пятый эшелон. Речь идет об акциях Сбербанка, насколько вы поняли.

        • AntoN
          17 ноября 2016, 19:12
          Robot-Scalper.ru, Вечер добрый. Золотые слова Ваши" инвестирования всегда первоначальная задача сохранить деньги, вторичная — приумножить их.
          Облиги для этого подходят очень хорошо" Поддерживаю полностью
      • Немного экономист
        17 ноября 2016, 21:06
        Роман Давыдов, можно купить американские акции на СПБ бирже, америкосовской экономике больше верится, чем нашей. Как минимум, они торгуют по всему миру
  • Фарго
    17 ноября 2016, 17:20
    А военные пенсионеры хвастают, что у них пенсия -будь здоров! Десятки тысяч в месяц. Вот куда надо идти, пенсию зарабатывать.
    • Московский Лоссбой
      17 ноября 2016, 17:23
      Фарго, раньше были времена, когда военным пенсионерам жаловали князя, имение и людишек дворовых :)
      • Фарго
        17 ноября 2016, 17:26
        Русский Иван (LOSSBOY), славные были времена…
      • Фарго
        17 ноября 2016, 17:25
        Роман Давыдов, да, в чиновники ещё лучше. Пенсия будет ещё больше.
  • Барсуков Андрей
    17 ноября 2016, 17:22
     Как и когда тратить будете?
      • Барсуков Андрей
        17 ноября 2016, 17:31
        Роман Давыдов, вопрос не про богатство, вопрос сколько нужно накопить до определенного возраста, что бы  не надеяться на ПФР.
        когда человек ответит себе на этот вопрос, тогда и нужно выбирать способы накопления .

          • Барсуков Андрей
            17 ноября 2016, 17:41
            Роман Давыдов, вот! С деньгами, например деньги вложенные в сбербанк в 2000 и в сбербанк в 2016, это разные деньги.
            Следующий шаг определить валюту которая меньше всего подвержена обесцениваю ....
  • Йонатан Берсон
    17 ноября 2016, 17:34
    Ерунда это всё, доходность голубых фишек понятие относительное, цены на эти бумаги в разрезе 10 лет не так сильно изменились это раз. Второй момент, что голубые фишки, как правило, платят очень маленькие дивиденды. Цена не растёт, дивиденды маленькие, а инфляция большая! сделайте практические расчеты такой схемы за 10 лет и покажите сколько получится в деньгах с учетом обесценивания… я думаю мало.
    Покупать не ликвид тоже очень опасно, ибо в случае чего продать его не получится и получить головняк на много лет вместо безбедной старости высокая вероятность. 

    Вообще раскручивание тем про инвестиции и долгосрочное управление портфелем крутится в преддверии всякого кризиса, который как ожидается не за горами. 

    • Московский Лоссбой
      17 ноября 2016, 17:37
      Йонатан Берсон, а как же акции «Профнастила»? Весь смартлаб на них озолотился!
      • Йонатан Берсон
        17 ноября 2016, 17:45
        Русский Иван (LOSSBOY), я проспал, не озолотился! а ну делись профитом! Ты бы ещё GTL вспомнил!
      • Йонатан Берсон
        17 ноября 2016, 17:45
        Роман Давыдов, он просто дятел. 
        я тебе сказал посчитай инфляцию за 10 лет и посмотри доходность в рублях… а ещё в баксах)  и поймёшь это. 
  • Geist
    17 ноября 2016, 17:37
    опыт показывает, что на длинных дистанциях регулярные инвесторы выигрывают

    Опыт также показывает, что предыдущий опыт не всегда может быть основанием для опыта будущего.

    Проблема схемы в том, что мир находится на стадии переформата и что с ним будет даже в ближайшем будущем, предсказать практически невозможно. А пенсия для многих — это очень отдаленное будущее.
      • Geist
        17 ноября 2016, 17:46
        Роман Давыдов, так я про заначку и говорю. В свете неопределенного будущего у заначки в ценных бумагах могут очень сильно повыситься риски исчезновения. 

        Времена изменились.
          • Geist
            17 ноября 2016, 17:56
            Роман Давыдов, больше вложенных не потеряете, но риск потерять вложенное выше, чем риск при использовании депозита, например. Или инвестиций в какие-то более осязаемые вещи. 

            Я не отговариваю, если вам вдруг так показалось. Я только хочу сказать о том, что планирование такой долгосрочной штуки, как пенсия (вам сколько лет, кстати?) требует — на мой взгляд — более консервативных подходов, чем просто покупка акций.
              • Geist
                17 ноября 2016, 18:04
                Роман Давыдов, а мне весной будет 50 и я хочу сказать вам, что если какая-то долгосрочная схема сохранения денег кажется простой, то лучше задуматься, так ли она проста, как кажется.

                Важней увидеть не преимущества, а недостатки.
                  • Geist
                    17 ноября 2016, 18:36
                    Роман Давыдов, рецептов у меня нет, я не знаю, как изменится мир, но знаю, что он изменится, и опыт прошлого будет сложно применить. +у меня немного другой опыт, я больше ставил не на подход «накопить», а на подход «заработать».

                    В ценных бумагах копить можно, но это не просто. Более-менее просто — это депозит, а акции — это рискованное и непростое вложение, там нужно много думать, отслеживать, перебирать портфель и т.д. 
  • elber
    17 ноября 2016, 19:29
    идея то правильная, но всё зависит, что купите и на каких рынках.

    не забываем про диверсификацию, и по инструментам и по валютам!
  • Гуру Хренов
    17 ноября 2016, 20:27
    зачетная статья, добро пожаловать в секту Шадринистов 
      • Гуру Хренов
        17 ноября 2016, 22:13
        Роман Давыдов, работает — это как сказать
        это работает только для американского рынка, и только на протяжении последних 100 лет или около того
        Это не мнение, это факт — я читал где то исследование, согласно которого все рынки акций, кроме американского, потеряли бы деньги инвесторов за последние 100 лет
        Найду как нибудь это исследование и напишу пост про это
        На американском рынке инвестиции в акции дают положительный результат на долгосрочной перспективе, потому что не было серьезной войны с уничтожением накопленного капитала, и потому что в Штатах соблюдаются права собственников, работает судебная система и все дела.
        Как вы в России собираетесь получать какой то долгосрочный возврат на инвестиции, при отсутствии защиты прав миноритариев, и при зашкаливающей коррупции?
        В одном с Вами соглашусь — деньги надо откладывать, знать бы только — куда ? 
  • Альберт
    17 ноября 2016, 20:49
    только вот беда. пока я расплачусь по ипотеке пора будет и на пенсию выходить. вот и накопи.
  • Михаил Васин
    18 ноября 2016, 01:22
    Шадрин, Арсагера. Куда смотрят модераторы где бан?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн