Из-за чего частный трейдер не считается официально работающим?
Долгие годы я искал на него ответ. :) Не то, чтобы искал, но вертелся он у меня иногда.
Сегодня, похоже, что нашёл.
Кстати, спросил у Павла Жуковского в его последнем блоге «Любовь к трейдингу».
Он молчит пока.
Как говорится, нет ничего нового под солнцем...
Интересно, а кто-нибудь знает на него ответ? Надеюсь, что кто-то что-нибудь и ответит.
Возможно, что будет и мой ответ, а возможно, что и одного моего «друга».
Попытался сделать свой ответ и если никто не ответит, то ссылку дам на свой ответ.
Кем тогда является частный трейдер, и на кого он работает, если не является ни частным предпринимателем,
ни индивидуальным, а налог государству платит за него брокер? :)
Igr, не знаю. Я смотрел разницу между ИП и ЧП. Там тоже «мутновато» всё. Такое возможно? Сомневаюсь.
Сюда должен придти мой «Друг» «Мясо» с МФД.РУ. Он всё объяснит. :))
Своего ответа пока не вижу ни у кого.
graviton, «вне закона» обычно говорят про нелегальную деятельность, коллега. Деятельность является легальной, просто такой род деятельности по текущему закону не позволяет причислять частного трейдера к «официально работающим».
Вот если в перечне «самозанятых» появится трейдинг, тогда будут причислять.
Гусев Владимир Павлович, есть разница между частным трейдером и трейдером, работающим в какой-нибудь инвесткомпании. Вы, ведь, это понимаете? Понял так, что вы говорите сейчас, именно, о частном? Верно?
Гусев Владимир Павлович, НДФЛ на полученные доходы на бирже за частного трейдера платит сам брокер. Разве не так? Понятно, что платит трейдер, но, всё-таки, платит сам брокер. Не знаю, как другие брокеры, но за меня платит Брокер. Сам я не хожу в налоговую.
Что выходит? Что Брокер мой работодатель? :) Или чего-то не понимаю и не хожу в налоговую, и зря не хожу?
Гусев Владимир Павлович, спасибо за ваш ответ. С огромным уважением к вам отношусь. Пока не понимаю смысла вашего ответа — подумаю. Раньше тоже не понимал смысла ваших блогов про ТА.
трейдер — это человек пытающийся обмануть обманщика, мужик который кормит одного генерала вместо двух, крестьянин ушедший на оброк или подавшийся в казаки, беглый раб, отсутствующий на строительстве беломора.
Это человек — Че Гевара духом.
Из-за чего частный трейдер не считается официально работающим?
Потому что это ближе к игре, а не к работе. Игрока на ипподроме, или в казино ведь тоже трудно назвать работником. То есть, он пытается не ЗАРАБОТАТЬ деньги, оказав какую-то услугу, произведя продукт и т.п., а ВЫИГРАТЬ.
трейдер с рынка пытается забрать деньги — это то же самое, если, приходя на работу, вы платили бы деньги своему работодателю, а он вам определённый процент обратно в виде социальных выплат.
Т. е. с рынка вы забираете и отдаёте обратно определённый процент — вы в выигрыше, проигравшая сторона (допусим, государство) в минусе. Так оно ещё и должно признать вас общественно полезным?
чего тут обсуждать, налог на организованых фин. рынках ( биржах, наших и иностранных) должен быть равен нулю, для любого участника торгов хоть физик хоть юрик, хоть иностранец! Налоги должны платить только проф участники!!! те биржа и брокеры со своей проф деятельности.
а по хорошему еще и брокеров нужно сделать не обязательными, чтобы счет можно было открыть напрямую на бирже, без всякого брокера! Ничего не мешает сделать на бирже небольшой отдел, и открывать счета.
Вы придумали термин «официально работающий» и спрашиваете почему физическое лицо («частный трейдер») в эту категорию не попадает. Не знаю, у вас, как придумавшего этот термин, надо спросить почему вы так думаете. :) Для интереса еще можете расшифровать нам, что будут значить термины «неофициально работающий», «официально неработающий» и «неофициально неработающий» и каков правовой статус этих лиц.
Есть понятия «занятые граждане» и «безработные».
ст. 2 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации»
Занятыми считаются граждане: являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, дачных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности;
Так что например трейдер, который владеет акциями будет считаться занятым.
Вася Пупкин, у вас тоже интересная логика, типа, я придумал термин «официально работающий». Вы тоже сначала поразмышляйте над вопросом из-за чего трейдеры налог платят, а потом, может и поймёте из-за чего они придумывают термин.
alext, интересное мнение для меня и понятное, и логичное. :) Так, вроде, так и ответил сам себе — в профиле на МФД. Считаю, что тут ничего и не сказать более, т.к. железобетонно. :)
Хотя, можно и спорить, но с Государством — как поспоришь?
Korrektoz, этот вопрос уже и так попытались поднять, но пока «замяли». Типа, того, что нужно экзамены сдавать и тесты какие-то. И хорошо, что пока так вышло. Если поднимут снова и решат как кому-то удобней, то поздно будет что-то говорить.
Хотя, даже и сейчас какие-нибудь брокеры — профучастники могут воодушевиться и под этот шум, всё-таки, ввести новшества какие-нибудь, чтобы «любители» раскошелились.Так-что, молчать тут особо не нужно.
graviton,
какие нах экзамены
я же говорю просто, уймите тему от греха
отсюда же волнами всякая «инициатива» прет, не задумываясь
… и в результате дождутся ответа… ассиметричного
#MGKL: Купонные выплаты по облигациям за февраль — 100 млн руб.
В феврале ПАО «МГКЛ» в срок и в полном объёме исполнило обязательства перед держателями облигаций. Общий объём купонных выплат составил 100 527 500 рублей. 💼 Выплаты произведены по...
Идеальные коридоры: зарабатываем, пока рынок в боковике
Один из эффективных способов заработка на рынке — торговля теми акциями, которые движутся в ярко выраженном коридоре. Принципы такой торговли, а также актуальные примеры бумаг подробно разберем в...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «АСПЭК-Домстрой» подтвержден BB-.ru, ООО «ПЗ «Пушкинское» понижен D|ru|, ООО «ЦЕНТР-РЕЗЕРВ» понижен С(RU))
🟢ООО «ФЭС-Агро»
Эксперт РА подтвердил рейтинг кредитоспособности на уровне ruBBB-, прогноз по рейтингу стабильный. ООО «ФЭС-Агро» входит в тройку крупнейших дистрибьюторов семян, средств...
Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…
Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г)
👉Операционные расходы — 227,7 млрд руб. (+12,5% г/г)
👉 Операционная...
Elmarit, если бы путин хотел получить донбасс, то все силы были сосредоточены на этом напраалении и уже бы все было получено, а так мы видим расширение линии фронта харьков, днепр, суммы и т.д. пон...
Олег К., опять же не 4%, а 9%… Инвесторы ведь разные бывают. Не все покупают по номиналу, не все готовы рискнуть при данной непонятной ситуации. Я вот приобретал 200 бумаг примерно по 96,1%. Пример...
Всю неделю основные движения происходят ночью, и держатели контрактов мосбиржи в пролете. А на выходных мосбиржа мстит. )))
Только б выше 408 не улетело — там долбанная планка, а к пн сто п...
Чингачгук (Великий Змей), при этом картавые снова вероломно обстреляли родину великих шумеров и аннунаков! Пора доставать волыны богов и править Ближний Восток по понятиям. У местных фрименов в рез...
ты хочешь дополнительные налоги платить ?
открой ИП, должность трейдер, торгуй
Сюда должен придти мой «Друг» «Мясо» с МФД.РУ. Он всё объяснит. :))
Своего ответа пока не вижу ни у кого.
Сейчас они ввели «самозанятые лица», может там есть, не знаю.
Вот если в перечне «самозанятых» появится трейдинг, тогда будут причислять.
Что выходит? Что Брокер мой работодатель? :) Или чего-то не понимаю и не хожу в налоговую, и зря не хожу?
Это человек — Че Гевара духом.
Потому что это ближе к игре, а не к работе. Игрока на ипподроме, или в казино ведь тоже трудно назвать работником. То есть, он пытается не ЗАРАБОТАТЬ деньги, оказав какую-то услугу, произведя продукт и т.п., а ВЫИГРАТЬ.
Т. е. с рынка вы забираете и отдаёте обратно определённый процент — вы в выигрыше, проигравшая сторона (допусим, государство) в минусе. Так оно ещё и должно признать вас общественно полезным?
Есть понятия «занятые граждане» и «безработные».
ст. 2 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации»
Занятыми считаются граждане:
являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, дачных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности;
Так что например трейдер, который владеет акциями будет считаться занятым.
Ваш вопрос вообще о чем?
Неважно как часто ты торгуешь, сколько тратишь времени.
Хотя, можно и спорить, но с Государством — как поспоришь?
И мой совет не поднимать сильно эту тему иначе всем тут придется очень туго
Вот просто — молчите и все тут
Торгуйте молча пока дают
Хотя, даже и сейчас какие-нибудь брокеры — профучастники могут воодушевиться и под этот шум, всё-таки, ввести новшества какие-нибудь, чтобы «любители» раскошелились.Так-что, молчать тут особо не нужно.
какие нах экзамены
я же говорю просто, уймите тему от греха
отсюда же волнами всякая «инициатива» прет, не задумываясь
… и в результате дождутся ответа… ассиметричного
все, что налогооблагается — признается))
Тоже не специалист по таким вопросам, но надеюсь, что такие вопросы интересны и поразмышлять о них можно.
Ну почему????