29 октября 2016, 19:10

Проблема или барьер, котор. автоматом приводит к потери депо в долгосроке. ИМХО.

Буду краток пределен. дискуссию приветствую на тему.

рынок ЛИКВИДНОГО актива (там где толпа с мелкими и средними депо обитают в основном)
это хитрость и изворотливость, т.е. система должна упешно плюсовать используя все формы лжи, хитрости и наглости

и те кто приучен с детства думать о правильных правилах, чести, порядочности, и подобн. фильтров
автоматом уже на старте торговли в ликвидном активе проиграет тем кто использует иное предубеждение к бирже.

т.е. когда «правильно устроенный» торгаш строит свою технику он ожидает какую-то взаимность от рынка.
он играет в надежде что рынок подобен жизни в реале, где логика помогает добиваться положительного ответа на продуманные действия, торгаш расчитывает «на перенос» этого подхода в мир торгов — в то время как не стоило б.
ложь и изворотливость — те векторы кто способен создавать успешную систему.

Владимир Фокс

оренбург

154

4 418

с 23 февраля 2015

19 Комментариев

Дар Ветер
29 октября 2016, 19:16
согласен. но в реальном бизнесе это такая же проблема. тех кого мамы учили быть честным и ожидать того же от других, верить в справедливость и равноправие — неизменно получают по рогам от реальной жизни.

в трейдинге это просто происходит быстро и каждый день. но поэтому и научиться проще и дешевле. нет нигде никакой справедливость. успел ухватить — твое. а идеальный анализ, оценка и дни-недели кропотливой работы разбиваются о факт того что рынку на это наплевать. и если вы настаиваете на справедливой оценке ваших трудов, вы кончите плохо.
+3
- максим тарасов
  29 октября 2016, 19:19
  Дар Ветер, как не грустно, но вы правы на все 100.
  +4
- Владимир Фокс
  29 октября 2016, 20:03
  Дар Ветер, да. про реал тоже самое. когда написал пост тогда и осознал ))) но дописать не стал- подумал есть мозговитики и в комментаторах- кто нить напишет в коммент и не обшибси))
  
  0
ves2010
29 октября 2016, 19:19
ну чо за бред..

чтоб делать деньги надо бежать с толпой и следовать за стадом… но прикол в том что надо бежать в первых рядах… т.к последних выепут во все деньги...

и это… тех кто мечется и пытается поймать разворот тоже выепут
+4
- Kerby
  29 октября 2016, 19:36
  ves2010, все хорошо, только вам не кажется коллега, что в ваших словах противоречие… нужно бежать в первых рядах, но при этом не пытаться поймать разворот. По мне как это противоречие.
  0
  - Робот Бендер
    29 октября 2016, 19:50
    Kerby, Первым бежать нельзя.Бежать лучше в середине.Главное не бежать последним.Те кто бегут первыми либо захватывают львиную долю тухляка, либо покупают против тренда.
    +6
    - Владимир Фокс
      29 октября 2016, 20:08
      Робот Бэндер, думаю даже это не работает в тех активах где вола в 5 минутках как в шеирах за неделю. именно изменение а не диапозон имею ввиду. тут не спасет ни середина ни контртренд- скорее логика совсем иною будет — не такою правильно-бело-пушистою))
      +1
      - ves2010
        29 октября 2016, 20:31
        Владимир Фокс, а такие активы называются неэфективными — их торговать нельзя никак… если много гэпов тоже нельзя торговать
        0
        Владимир Фокс
        29 октября 2016, 20:54
        ves2010, думаю только на изменении и можно заработать. нет изменении — нет возможности. если нет задергов/вол, то и плюсики к депо могут стать нулем. видимо о не сопоставимом спорим. пост про то што где все гладко там и прирост к депо не большим будет. пусть и стабильно. инсаид не рассматриваю — ибо не имею
        +1
  - ves2010
    29 октября 2016, 20:00
    Kerby, это не противоречие — это дуализм = признак истины… крайности переходят в противоположности… хочешь профит беги хотяб в середине… по краям епут
    0
    - Kerby
      29 октября 2016, 21:09
      ves2010, короче золотая середина, а вообще самое главное в трейдинге это знать направление… тогда не важно в середине ты или в конце, или в начале
      0
    - спидараминепью
      29 октября 2016, 22:05
      ves2010, в ваших крайних трех словах весь рынок))
      0
- Владимир Фокс
  29 октября 2016, 20:15
  ves2010, выепут и тех и других- вопрос времени. простого правила не достатошно в долгосроке. и это… может нужно вообще систему делать не однобокою а как раз многобокую...?
  0
  - ves2010
    29 октября 2016, 20:27
    Владимир Фокс, да все придумано давно… надо торговать макроэкономический цикл… читай ван тарпа про 5 звезд и инфляционно-дефляционные игры
    
    зы про это еще джесси говорил в 1904ом году
    0
    - Владимир Фокс
      29 октября 2016, 20:41
      ves2010, ок. ван тарпа не осилил всего))) но все же дело в торговле где таим не год а день — там имхо совсем иное происходить будет и возможности заработка больше. если знать инструмент. можно и шеир и облиги торговать по макро- но и в них имхо те же правила успеха будут- нужен тот кто купит у вас то што запаслось вами впрок) или напротив- но суть именно в том што либа алго либо хомосапиенс на противоположном саиде будет и тут переиграть нужно соперника в любом варианте -типа хитрее-мудрее ставки делать как например по Грему/Баввету — они ведь тоже тупо дальновиднее просто и хитрее думают остального стада но ведь не гарантирует никто покупку у Грема/Баввета их продуманного запаса?? не гарантирует — да и доходность там не более 15% в год. и то- в последние времена такие долгоинвестора в пролете- ну нет тех кто купит у них то што они запасали годами — вот и засада с минусами *Баввет сам признает што минусово стал торговать годами ранее- пошли минуса у него
      0
Savin
30 октября 2016, 11:41
Отрицательное мат ожидание сильнее всей этой водички. А еще человек примитивен на столько, что не может удержать желание усложнять систему — соблюдать примитив не способен. И кстати становится грусно за с.л, походу трейдеров тут уже и не осталось, ска одни околорыночники коментят. Те кто ушли наверное счастливы уже, разводят шиншил, перебираю тачки или ростят зелень в теплицах, получают свои бабки в реал секторе и с удовольствием вспоминают это дешевое и лживое биржевое казино громко хохоча.))
0

Читайте на SMART-LAB:

Темпы роста цен в России остаются вблизи целевого диапазона ЦБ

Инфляция в России с 21 по 27 апреля ускорилась до 0,05% после 0,01% неделей ранее, рост потребительских цен замедлился с 5,68% до 5,62%. С начала апреля рост цен составил 0,23%, с начала года...

Freedom Finance Global

13:08

Аэрофлот опубликовал финансовые результаты по РСБУ за 1 квартал 2026 года

Результаты по РСБУ представлены на неконсолидированной основе – включают Аэрофлот и коммерческое управление дочерними авиакомпаниями. 💡 ✈️ Выручка увеличилась на 5,7% по сравнению с 1 кварталом...

Aeroflot

12:03

👍 Новые вызовы или переход к устойчивому развитию?

Как рынок капитала перехватывает у банковского кредитования инициативу в финансировании бизнеса, какие отрасли продолжают расти и как меняется поведение частных инвесторов — обсудили...

ВТБ Мои Инвестиции

29.04.2026

Магнит: конец эпохе? Сделки по портфелю. Оперативный комментарий

Вчера-сегодня совершал сделки по портфелю. Информирую. *************************************************************** ***************************************************************...