Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
22 октября 2016, 11:11

Об обществе в которым живем мы и в котором живут они

Блин, Цукерберг конечно хороший, качественный ориентир для подражания американской молодежи! 100% селф мейд, сделал полезность для всего мира, которой мы с вами вынуждены ежедневно пользоваться. Очень богат, и при этом живет в обычном по средним меркам американском доме с обычным ремонтом, женат на обычной девушке (а не какой-то сиськастой телеведущей-модели), играет в Цивилизацию, как простой смертный чел:)

И весь его образ жизни должен выглядеть странным для российского обывателя.

Ведь у нас средней руки чиновник или менеджер госкорпорации живет в золотом дворце, на радиус-километр окруженный понтами. При этом богатство напротив нажито не за счет полезности для общества, а за счет полезности, отнятой у общества.

К чему я это? Да хотелось бы в нашем обществе видеть больше героев и меньше антигероев.
Причем я думаю, популяция первых очень сильно обратно коррелирует с популяцией вторых.
Марк Цукерберг
Я конечно сознаю, что цивилизация у нас отсталая, и все будет рано или поздно, лет через 50, само собой, эволюционным путем, если не трогать нас, не устраивать революции и гражданские войны)
138 Комментариев
  • Drozdov.S
    22 октября 2016, 11:19
    «Цукерберг конечно хороший, качественный ориентир для подражания»
    только он партнеров кинул, а так… да… «красавец»… )))
    так что в этом плане он плохой пример для подражания...
    «При этом богатство напротив нажито не за счет полезности для общества, а за счет полезности, отнятой у общества.»
    не вижу разницы в подлости поступков… отнять у общества или отнять у партнера… и то и то гнусно…
    • Аудитор
      22 октября 2016, 11:24
      drozd73, судя по фильму «Соцсеть», там всё по делу было. Остальное не гуглил, не интересно. 

      Хорошие размышления. Хотя при этом есть и у них/нас быдло-звезды с понтами и чиновье на велосипедах и трамваях. 
      • Drozdov.S
        22 октября 2016, 11:30
        Oleg Ger, для меня любой «кидок» партнера, друзей и.т.д — дело гнусное… наверное сказывается воспитание времен СССР…
        • Денис С
          22 октября 2016, 11:47
          drozd73, да даже кидок малознокомого человека это гнусно. 
        • ganjatrader(getstar)
          22 октября 2016, 18:17
          drozd73, невозможно стать миллиардером, не продав душу дьяволу. Даже если вам кажется, что некий господин X никого не кинул, знайте- он кинул-:))) По-другому просто не бывает, рано или поздно придётся перешагнуть через чью-то голову либо отказаться от миллиардов.
          • Мурен(а)
            22 октября 2016, 22:33
            ganjatrader(getstar), даже миллиардер тебе это подтеврдит словами: ничего личного, просто бизнес и перешагнет дальше.
          • trader_95
            22 октября 2016, 22:53
            ganjatrader(getstar), откуда знаешь? миллиардер?)
        • Аудитор
          23 октября 2016, 12:03
          drozd73, я тоже в таком формате, но исключения идут списком. В нашем ООО на троих стал тупить чел (а у некоторых бывает отходит от дел напрочь, а дивы жаждет), пришлось его отстранить куда-подальше. По фильму там такой же расклад + левота от рекламы себе в карман
          • Drozdov.S
            23 октября 2016, 15:25
            Oleg Ger, в каждой ситуации свои нюансы… это смотря о чем вы договаривались на «берегу»…
        • sergik99
          24 октября 2016, 09:51
          drozd73, может сказывается национальный характер?
          А ведь куда раньше образовался...
          Еще до появлении иудеев на территории Российской империи.

      • Попов Роман
        22 октября 2016, 12:33
        Oleg Ger, посмотрел бы хотя бы на одного нашего «на велосипедах и трамваях»)))
        • Азат Туктаров
          22 октября 2016, 14:28
          Попов Роман, у нас мэр на велике катается, приезжай покажу:)
        • ровный
          22 октября 2016, 19:53
          Попов Роман, желательно в -30)
    • Аня F
      22 октября 2016, 18:17
      Простой дом Цукерберга 

        • Аня F
          23 октября 2016, 22:26
          Тимофей Мартынов, с пикабу
      • Альберт
        23 октября 2016, 09:08
        Аня Familiinebudet, это если бы в России дело было.
        • Аня F
          23 октября 2016, 22:30
          Альберт, а то пиндосы такие наивные. Это строят из себя таких и то что живут как обычные люди и ездят на общественном транспорте — тоже разновидность понта.
    • Ladimir Semenov
      23 октября 2016, 01:17
      drozd73, Вы читали какое-то журналистское расследование этого дела? Поделитесь названием, или ссылкой. Мне будет интересно прочесть.
      Или выводы по фильму «The Social Network»?
  • Алексей
    22 октября 2016, 11:21
    У нас есть такие герои и среди нас, но мы даже не подозреваем, что они богаты, не так конечно как Цукерберг, но относительно. Как товарищ Корейка.
  • Chepell
    22 октября 2016, 11:24
    А с чего это эволюционным путем что-то должно измениться?
    Нынешним выгодоприобретателям это не нужно, конкуренция отутствует. Элиты за статус кво и даже сменяться не хотят согласно конституции.
  • Дмитрий Громаковский
    22 октября 2016, 11:25
    похоже, что у него не МакБук, а обычный PC (на Дэлл похож). странно…
    • Максим Виссарионович
      22 октября 2016, 11:30
      Дмитрий Громаковский, а что у эпла монополия на высокопроизводительные ноутбуки? 
  • ...
    22 октября 2016, 11:26
    www.bfm.ru/news/187178 =) в сга не плохо так средненькие домики за 6 лямов американских рублей.
    • Попов Роман
      22 октября 2016, 12:36
      есть, у нас в таком проживает какой-нибудь третий зам, второго помощника главы какого-нибудь отдела какого-нибудь министерства))
  • vvs1941
    22 октября 2016, 11:35
    пока руплик не будет валютой фондирования не будет цукербергов в родном отечестве…
  • Роман Франтовский
    22 октября 2016, 11:38
    эволюция сделает свое дело… при достижении определенного % освоенности человечского мозга начинается контроль над собой (отказ от вредных привычек и предотвращение заболеваний) и естественно оздоровление нации где ценности не стеклянные бусы, а полезность и вклад в развитие нашего сосуществования на земле и…
    • vvs1941
      22 октября 2016, 11:48
      Роман Франтовский, эволюция говорите… чето подзадержалась… или вечно ждать… со времен татаро-монгольского… попы…
      • Роман Франтовский
        22 октября 2016, 12:39
        vvs1941, вам выпала большая честь увидеть ее в ближайшие 5 лет)
    • Black Swan
      22 октября 2016, 12:15
      Роман Франтовский, Я исследовал вопрос по поводу задействования мозга человека он его использует на все 100% в зависимости как его напрягает. А все остальное это общий человеческий накопленный опыт.
      А про то что человек использует 1% или 10% своего мозга это миф: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%84_%D0%BE_10_%25_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0
      • Роман Франтовский
        22 октября 2016, 12:24
        Black Swan, объясни мне, уважаемый человек, почему человек не может контролировать собой? почему у нас есть вредные привычки?
        • Black Swan
          22 октября 2016, 12:27
          Роман Франтовский, Абсолютно может — нужна воля!
          • Роман Франтовский
            22 октября 2016, 12:29
            Black Swan, исключаем волю, должно быть осознано!
            • Black Swan
              22 октября 2016, 12:42
              Роман Франтовский, осознанная воля!
              • Роман Франтовский
                22 октября 2016, 12:49
                Black Swan, эээ нее… не отвертитесь! я начал с простого… для начала объясните почему человек способен навредить самому себе (употребление никотина, алкоголя, сахара), и не может контролировать свое здоровье, т.е. предотвращать заболевания?
                • Black Swan
                  22 октября 2016, 12:55
                  Роман Франтовский, я писал что человек в состоянии контролировать привычки
                  • Роман Франтовский
                    22 октября 2016, 13:05
                    Black Swan, их не нужно контролировать, их не должно быть совсем! Человек не должен наносить вред своему здоровью, и определенный процент неосвоенности нашего мозга не позволяет это понять! Раздвиньте грани разума, на определенном уровне другое понимание нанесение вреда своему здоровью!
  • trader_95
    22 октября 2016, 11:48
    Вот тут ты заблуждаешься Тимофей. Вспомни свою жизнь, сколько в ней борьбы было. У всех успешных людей так. Так же и со страной. Сидя ровно на заднице, что ты желаешь стране, задницу и можно получить.
    Пример стабильности СССР. Успех страны это борьба, конкуренция, а не обеспечение во что бы то ни стало стабильности для присосавшихся к власти паразитов.
    • vvs1941
      22 октября 2016, 12:00
      тим, наверное захотел чтоб с этим субчиком сравнили… чувак ты создал сайт крутой… стопудово потом продашь… че ишо надо… летаешь по стране… и живешь в этой стране…
    • Кидровский Валерий
      22 октября 2016, 19:11
      trader_95, тысячи успешных людей, которые стали успешными в периоды потрясений, ничто в сравнении с милионами, которые потеряли необходимое для простой жизни.
      Стабильность- это не отсутствие абсолютно любых изменений, а наличие понятных и не изменяющихся непредсказуемо правил игры, к которым можно приспособиться. В США и в Западной Европе стабильность уже пару столетий, а в Украине сплошные майданы- и где лучше живется?
      • Ресторатор
        22 октября 2016, 20:17
        Кидровский Валерий, в Украине есть одно очень важное и предсказуемое изменение, до которого России еще далеко и в обозримом будущем не дождаться.
        Это же изменение происходит в США уже на протяжении более чем ста лет.
        В Украине предсказуемо сменится президент, при чем новый будет избран в результате честных выборов. И доступ к кандидадству в президенты будет по-прежнему достаточно простым, и будет несколько возможных лидеров в ходе избирательной кампании.

        Любой народ должен пройти этот путь, чтобы было как в США — научиться выбирать себе власть и научиться ее менять. Когда этому начнут учиться россияне, скорее всего, в России будут сплошные «майданы», но другого пути нет.
        • Кидровский Валерий
          23 октября 2016, 00:30
          Tycoon, смена президента в США вообще ни на что не влияет. От смены говорящей головы ничего не изменится. В этом отношении США в десятки раз стабильней, чем РФ. 
      • trader_95
        22 октября 2016, 23:05
        Кидровский Валерий, они прошли нелегкий путь к капитализму, были буржуазные революции.
        Если Вы думаете, что старые кровопийцы прольют меньше крови, освежите в памяти какова была жизнь тех же европейцев и американцев до буржуазных революций.
        Вспомните, сколько крови пролилось в результате конфронтации Запада и Варшавского блока, стран вовлеченных в сферы влияния этих блоков. И мы ни разу не были правы, потому что ни разу идеи, которыми мы заразили в свое время пол мира ни разу не были верными.
        Ладно мы отказались от них в 91м и что? Все извините, мы были не правы, давайте до свидания…?
        А теперь мы строим какой-то свой русский мир, как будто кто-то строит французский мир или германский. Вы в каком столетии живете?
        Сколько можно в противовес капитализму строить какую-то хрень?
        Потом вы пишите посты что нет Цукербергов. Да вы мозгами в прошлом столетии в лучшем случае… откуда в прошлом веке взяться Цукербергам? Причем где-то в начале прошлого века.
        Цукерберги это плод общественных отношений, уровня развития капиталистического мира 21го века.
        • Кидровский Валерий
          23 октября 2016, 00:50
          trader_95, Русский мир- это реакция на агрессивную экспансию запада, не более. Я против чрезмерного увлечения всем этим, если честно. Все равно мир будет когда-нибудь глобальным, границы сотрутся.
          Я совсем не против капитализма, вы меня неправильно поняли. Я сам капиталист.
          По поводу того, что мы были абсолютно неправы, это не верно. Было и хорошее, и плохое, но победила более эффективная система.
          Где я писал, что нет Цукербергов? Может, когда-то давно, что-то я не помню уже такого.
          Про высокий уровень кап. отношений на западе согласен. Но такой уровень можно достичь, если соблюдается как минимум 2 условия: это эволюционное развитие капиталистических механизмов, без разрушительных сломов, «революций», и доступ на широкий рынок, где могут работать множество конкурирующих компаний.
          По обоим этим пунктам «западные партнеры» ставят нам палки в колеса.
          По поводу буржуазных революций- у нас такая была в 91. Но в результате оказалось слишком много троянов в управлении страной.
          Просто на западе в ход этих революций не вмешивались сторонние силы, а у нас это  происходит постоянно. 
          • trader_95
            23 октября 2016, 01:05
            Кидровский Валерий, вмешивались. Россия во время гражданской войны Севера и Юга отправляла даже военные корабли, вмешивались и другие страны.

            Французская буржуазная революция, так это целый букет из стран-участников. Легче перечислить кто туда не вмешивался.

            Буржуазная у нас была в 1917м в феврале. В 1991м просто СССР распался в силу абсолютного краха плановой экономической системы. СССР прекратил существование, пришли те кто пришли, т.е. те кто были. Комсомольские активисты, бандиты, да бывшие красные директора. Никто из них буржуазией не были.
        • sheffield
          23 октября 2016, 03:03
          trader_95, Русский мир — это древняя философская концепция, его начали строить на несколько веков раньше, чем 1991 год. В западной европе такого принципиально нельзя построить, т.к. нет никакой базы. Буржуазные революции? Европеец может жить хорошо выращивая виноград у себя в садике только если на другом конце света на него работают рабы и из колоний выкачиваются ресурсы. 
  • gillwing
    22 октября 2016, 11:51
    Ну тут много спорных утверждений. 
    В Америке почти все дома сделаны из говна и палок (каркасники) илитный или бичевый зависит от местоположения . 
    Цукерберг живёт в илитном месте так ещё скупил все дома вокруг своего и хотел их снести но общественность не дала, теперь он пытается сделать их ниже. Что бы никто не мог заглядывать ему в окна :) 
    у богатых везде свои причуды ;)
  • silentbob
    22 октября 2016, 11:53
    Премьер министр Чехии живет в обычном доме, в простой квартире. В том доме квартир больше 120 метров и нет вроде. Ходил себе на работу пешком до метро и дальше в метро. Весь квартал плотно заселен русскоговорящими. Но никто и знать не знал.
    Пока не случился 2014 год и обострение русофобии. За ним начал приезжать водитель плюс машина сопровождения. И все сразу узнали кто их замечательный сосед.
    • Геннадий Кузнецов
      22 октября 2016, 13:33
      а, как Меркель с мужем живет, у путинских и шуваловских собак жилье лучше
    • Leo
      22 октября 2016, 13:56
      silentbob, Меркель тоже живет в довольно простой квартире, которую снимает (!). И по-прежнему — с минимальной охраной, лишь пара полицейских (м+ж) стоят у подъезда
  • 25 комплекс
    22 октября 2016, 11:53
    патамушто такая система
  • Sergey Smirnov
    22 октября 2016, 11:55
    цукерберг жертвует много денег на благотворительность, инвестирует в медицинский центр по изучению тяжелоизлечимых болезней и ему всего 32 года. Респект парню!
    • vvs1941
      22 октября 2016, 12:03
      Sergey Smirnov, выб чтобы не давали деньги на благотворительность… его в америке закатают в асфальт…
  • John Dow
    22 октября 2016, 11:55
    Америка всегда была образцом деловитости и предприимчивости. Там такой дух, если хотите… У нас другая история и судьба другая. И будущее. Не вижу предпосылок для изменений существующего порядка вещей.
  • trader_95
    22 октября 2016, 11:56
    Цукербкрг — этр плод англо-саксонского протестантского мировоззрения. Безусловно, созидательного. В отличии от мусульманского или православно-патриархального, индуистского и пр.
    Тут десятилетия не помогут, если люди не пройдут этап Реформации, как на Западе в свое время.
    Реформация не в религиозном плане, а в отношении к труду, человеку, собственности, роли человека в обществе и пр
    Отсчет десятилетий можно начать вести, когда вектор повернут в нужную сторону, конда он повернуть в обратную, довольно странно об этом упоминать
    • Аристарх Иванов
      22 октября 2016, 12:12
      trader_95, А почему среди староверов так много было успешных купцов? Вроде они сильнее всех должны быть православно патриархальными?
      • trader_95
        22 октября 2016, 12:21
        Аристарх Иванов, и где же они сейчас со своими современными продуктами? Амиши тоже крепкие хозяйственники, но мы говорим о современном мире, со свойственными современному миру производительными силами и производственными отношениями.
        • Merval
          22 октября 2016, 14:06
          trader_95, всё равно у вас противоречие. Выживают и так сказать улучшают своё качество некие группы изгои — евреи ставшие ростовщиками по всей Европе например в своё время или как верно подмечено староверы у нас державшие почти весь крупный бизнес до революции (где они сейчас, надо у большевиков спросить).
          Строгая какая-то религиозная принадлежность и иные якобы мировоззренческие ценности присущие именно этой религии, здесь ни при чём.
          • trader_95
            22 октября 2016, 14:41
            Merval, я с Вами согласен отчасти, но староверы это частности, мы говорили в общем, о соответствии производительных сил и отношений современному уровню капитализма.
            притесняли и цыган, если о частностях..
            Староверы они есть, они за границей многие, часто имеют крепкие фермерские хозяйства. Но силиконовой долины им никогда не построить, для этого нужны иные общественные отношения. Я об этом.
        • Аристарх Иванов
          22 октября 2016, 14:53
          trader_95, Я хочу сказать, что исторические условия, накладывают очень сильный отпечаток на менталитет и судьбу народа. И это надо учитывать.
    • Капитан Сильвер
      22 октября 2016, 20:51
      trader_95, как я с тобой согласен.
  • Black Swan
    22 октября 2016, 12:02
    Тимофей, а может быть такое, что твой ресурс станет еще более популярный и что он понравится какому нибудь мажористому сыну чиновника и он захочет в него «поиграть», тогда придется оказаться там где сейчас Павел Дуров и начинать новые проекты.
  • о. Елдоний
    22 октября 2016, 12:05
    Эволюционным путём это общество идёт прямиком в День опричника. Впрочем и путь революционный не гарантия но шанс.
  • Black Swan
    22 октября 2016, 12:07
    А еще может так случиться что ты наедешь на авто на гаишника.
  • Антон Ш
    22 октября 2016, 12:18
    Ходорковский, Зимин. Если повспоминать, можно еще вспомнить несколько основателей компаний, которые жили/живут без понтов.  
  • Правильный трейдинг
    22 октября 2016, 12:23
    Цукерберг герой? Прикольно. Тимофей, вы начали за здравие а кончили за упокой.
    Как только вы заикнулись о «героизме» в умах рассиян сразу возник образ сержанта с гранатой прущего на фашистский танк.
    20 миллионов героев, масло купленное в магазине по 10-кратной цене. Героизм фиг ли.
    А  в скромной обстановке комнаты, россияне непременно видят «единственный китель скромного Сталина». Как все это предсказуемо и грустно. Ваши 50 лет- мечта о коммунизме.
    Пожалуй единственное в чем вы правы — это за завесой словоблудия- вы практик.
  • vvs1941
    22 октября 2016, 12:33
    ну вот тим… тут у тебя  такие комменты...«правильный трейдинг» задвинул…
  • Евгений
    22 октября 2016, 12:39
    Да молодец пацан, пример одним словом!
     
  • Alexrad
    22 октября 2016, 12:46

    money.cnn.com/2016/05/25/technology/mark-zuckerberg-palo-alto-house/

    The Facebook CEO just submitted plans to tear down and rebuild four of the houses surrounding his Palo Alto home.

    Zuckerberg bought the homes in 2012 and 2013 for about $43.8 million, according to Zillow estimates. He purchased his current home in 2011 for $7 million.

    В общем чувак купил дом и потом еще дома вокруг, чтобы никто рядом не селился. Потратил примерно $50 млн. До подполковника Захарченко, конечно не дотягивает, но и совсем не средний американский уровень.

    • Алексей
      22 октября 2016, 14:58
      Alexrad, вся фишка в том что он их купил и на сколько я помню, писали что с выгодой для владельцев. вот именно это мне у буржуев нравится что конкурент тебя не в долги в гоняет, а выкупает твой бизнес.
  • drow
    22 октября 2016, 12:47
    Демагогия, взяли типа положительного героя на западе, сравнили с отрицательным героем в РФ, и на основе этого сделали глубокомысленный вывод. Не хочу огорчать Тимофея, но за рубежом понтоватых бизнесменов полно, как и в РФ хватает богатых людей делающих хорошие дела.
    • Kerby
      22 октября 2016, 14:16
      drow, да только лишь с той разницей что у нас все бизнесмены понторезы… причем в 90% случаев их бизнес это просто продажа ресурсов и никакой полезности
  • Чарльз Маккей
    22 октября 2016, 12:55
    Программист, отжавший чужую идею, сканирующий все сообщения с целью таргетирования рекламы (стрижки лохов) в своем замкнутой системе, должен являться ориентиром для молодежи? Тимофей, ты шутишь чтоли?
    • Анатолий И.
      22 октября 2016, 19:08
      MyKey, на фоне друзей Путина сидящих на ренте природных ресурсов вполне себе ориентир. Myspace был и до фейсбука.
  • Al Best
    22 октября 2016, 12:58
  • alexKa
    22 октября 2016, 13:17
    не удивлюсь, если фейсбук написал на самом деле русский программист
    • Nordstream
      22 октября 2016, 16:00
      alexKa, ага, или бабушка у него русская… или дедушка…
  • gambler09
    22 октября 2016, 14:14
    Путин: Фейсбук проект ЦРУ, так и развивается. А Цукерберг — пиар-кукла, поставленная рептилоидами.
  • neophyte
    22 октября 2016, 14:15
    «Я конечно сознаю, что цивилизация у нас отсталая, и все будет рано или поздно, лет через 50, само собой, эволюционным путем, если не трогать нас, не устраивать революции и гражданские войны)»
    +100500 за последнюю фразу.
    Несомненным итогом всякой революции и гражданской войны является то, что она отбрасывает общество на десятки лет назад. Независимо от того, достигнуты цели этой самой революции или нет.
    Нам не нравилось, как жили коммунистические вожди, элита прежнего общества. Что ж, получите, например, Сечина, по сравнению с которым Брежнев и Хрущев, эталоны скромности и добродетели.
    После новой революции придут новые «голодные», у которых перед глазами уже будет пример того же Сечина, но уже не будет даже зачатков замшелых советских представлений о порядочности, скромности и справедливости. Вместо них будет представление, что все можно и все позволено.
  • Дар Ветер
    22 октября 2016, 14:53
    Кондом он
  • vvs1941
    22 октября 2016, 14:55
    вы такие крутые… ну да медвед сказанул глупость… ну и дядя вова тоже сморозил… мочить в сортире… это  хорошо...?
  • vvs1941
    22 октября 2016, 15:01
      дядя вова хороший, а премьер редиска… хотя без дяди вовы ничего не делаеться… что пу скажет то исполняется…
  • Семен Семеныч
    22 октября 2016, 15:26
    один раз услышал про цукерберга, теперь не покидают мысли, его просто поставили на это место. повезло родиться евреем во влиятельной среде сильных мира сего.
  • Андрей Зуев
    22 октября 2016, 15:39
    И через 50 лет ничего не будет, конкуренты никому не нужны. Жириновский на пример про это знает но поддерживает разрушение России, голосуя то за войну, то за тюрьму.
  • Nordstream
    22 октября 2016, 15:59
    не будет… это страна рабов, лентяев, лжецов и негодяев… действительно хороших людей очень мало
  • Ресторатор
    22 октября 2016, 16:09
    Тим, по биологии в школе же проходили, что качественные изменения возможны только через революции. Они бывают разные (бескровные в том числе).




    Но России до Америки нужна как минимум буржуазная революция в экономике и что-то вроде движения хиппи в обществе (т.е. идеи альтруизма, свободы, наслаждения жизнью, мира во всем мире — это должно быть целое революционное движение).
    А потом мы станем цивилизованным обществом :)
    • Андрей Зуев
      22 октября 2016, 16:19
      Tycoon, отменить все налоги, сделать офшор как в США образца 18-19 веков.
      • Ресторатор
        22 октября 2016, 16:38
        Андрей Зуев, по мне буржуазная революция — это о другом.
        О том, как человек созидающий становится референтной группой в обществе.
        Не нобилитет, не чиновник, не военный, а именно человек создающий благо.

        В трейдерском сообществе, в котором все мечтают покупать и продавать и за счет этого быть богатыми, это тяжелая мысль.
  • sidyuk63
    22 октября 2016, 16:46
    вверх по лестнице идущей вниз. 
    Я бы не хотел чтобы наше общество развивалось по сценарию запада. Уж как-то совсем тупиково идут. Нарушая несколько принципов бытия. Сформулированных ещё в дохристианскую эпоху великим Гермесом . 
    Надо признать что запад грабит другие страны, для поддержания высокого уровня жизни. И это происходит достаточно давно, со времён колонизации. И по сей день. 
    • Владимир Фокс
      22 октября 2016, 17:46
      Егор Ястр., запад скорее не грабит а берет) и берет то што более стоит щем на его родине.
      ну и вот ведь никто не заставл. авто брать амероское-европо-джапанское. дороже нашего в 1,5 раза — а нет- берут, да еще и гордо катаютса, млеют. вот защем?;))
      • Ресторатор
        22 октября 2016, 18:36
        Владимир Фокс, я сейчас попробую рассказать еще одну сложную вещь о ценностях.
        Без запада вот это — то, что как вы выразились, запад берет, вообще никакой ценности не имело.
        Ну не нужна России нефть в таком количестве, в котором есть, а уж тем более Ближнему Востоку. И вот если мы вычеркиваем из уравнения Запад, который придал нефти ценность, то мы также вычитаем из Дубая все его небоскребы, потому что ценность для Запада обменяли на ценность для Дубая )))
        С Россией та же тема. Если для вас нефть — не ценность, у вас ее много, а доллар — ценность, то возьмите доллар в обмен на нефть.

        Это вот если подоступнее у каждой женщины есть возможность стать проституткой, но не каждая на этом поприще востребована. И та, которая не востребована, и та, которая не может стать проституткой (допустим в силу физиологических или этических причин) получают одинаковый кукиш.
        А ценность получает только тот, кто предлагает свою ценность тому, кто готов за нее платить.

        Удел каждой банановой республики выбирать оставаться со своими бананами или получить в обмен на бананы небоскребы. Причем зачастую Запад идет дальше и старается покупать бананы только у тех режимов, которые не дворец выстроят для главного бананового короля, а смогут создать систему распределения полученной ценности.
        Да, в рамках пирамиды Маслоу для государств, когда ты сыт и в безопасности, у тебя также возникает потребность в сотрудничестве и самореализации как транслировании успешного опыта на окружение.
        • drow
          22 октября 2016, 20:51
          Tycoon, Нефть и без западного мира имеют свою непревзойденную ценность. Просто на каком-то этапе выгодны было продавать нефть туда, чтобы они из нее делали всякие ништяки, нужные и не нужные.
          Прикол в том, что запад не может прожить без бананов и самое главное без рынков сбыта для своих ништяков, для них это жизненная необходимость и самый страшный сон, это полное импортозмещение в банановых республиках.
          • Ресторатор
            22 октября 2016, 21:00
            drow, я не согласен с тобой, так как считаю, что торговля взаимовыгодна, даже если одна из сторон может и свой товар и ваш производить более эффективно.

            Доказано Давидом Рикардо двести лет назад )))
            Учи матчасть, салага ;)
            • drow
              22 октября 2016, 21:06
              Tycoon, ты сморозил тупость, которую трудно прикрыть даже используя Давида Рикардо!
              • Ресторатор
                22 октября 2016, 21:14
                drow, я не собираюсь тебе объяснять и раскладывать по полочкам то, что уже изобретено двести лет назад умным человеком.

                Возьми и прочитай первую в своей жизни качественную литературу. «Начала политической экономии и налогового обложения». Глава 7, если всю книгу ты не осилишь, хотя она тоненькая.
                • drow
                  22 октября 2016, 21:27
                  Tycoon, даже каклы не скрывают слабую аргументацию за именами авторитетных людей!
          • Владимир Фокс
            23 октября 2016, 07:34
            drow, так это мировое разделение труда. взаимозависимости зато более экономно
          • nix
            23 октября 2016, 16:21
            drow, правильно, поэтому они не допустят, чтобы у нас производились ''ништяки''.
            Иначе их народ будет беднеть, капиталы перетекать, зачем они нужны без ресурсов и производства. А дальше и до уровня индейцев недалеко
        • Владимир Фокс
          23 октября 2016, 07:32
          Tycoon, так про тоже писал- берет то што нужно ему. без него это што то не имело б именно такои стоимости. глобальное разделение труда и мозгов
          про проституток- согласен. сам некогда пример ставил знакомому
          • Ресторатор
            23 октября 2016, 11:46
            Владимир Фокс, да, просто эта мысль требует того уточнения, что запад берет то, что нужно ему, но в обмен на то, что нужно банановым республикам.

            Как правило банановые республики обеспокоены тем, что хотя они и начинают жить гораздо лучше вследствие торговли с западом (наши нулевые тому яркое подтверждение), но запад-то продолжает жить хорошо.
            А в системе win-win первобытные общества жить не привыкли. Ведь здесь хорошо живут только за счет другого. Они ищут подвох. Где же это меня наеб… ли, если мой контрагент выиграл от контракта со мной? )))
            • Кидровский Валерий
              24 октября 2016, 13:36
              Tycoon, наши нулевые- это следствие отмены «соглашения о разделе продукции» и национализации Юкоса, который будучи самым крупным добытчиком нефти, до этого продавал «скважинную жидкость» вместо нефти. Вот и весь секрет благополучия. Просто мы стали получать за свои товары деньги, а не просто так отдавать их.
  • sidyuk63
    22 октября 2016, 16:48
    Нарушение не останется без последствий, ибо в природе всё сбалансированно. 
    А в целом все страны — в порядке, и мы тоже. Все идут своим путём проявляя многообразие форм.
  • Евгений Петров
    22 октября 2016, 17:11
    В СССР героем был Мересьев, летчик, который продолжил летать после ампутации обоих ног (на тех самолетах, того технического уровня). Был у нас пловец олимпийский чемпион, который когда автобус в реку упал нырял спасая людей, вытащил 20 человек и утонул сам.

    А этот Цукерберг прокинувший партнеров, и сделавший какую-то муть, не нужную никому, что за образец? А Медофф тогда кто? Первичность денег декларируем, образец тот у кого их больше? Тогда непонятно какие претензии к чиновникам и прочим (кто предположительно ставит увеличение личных средств во главу угла). Религию денег хотели — так вот она и есть.
  • ves2010
    22 октября 2016, 19:50
    жызни не знаешь...
    1 он бы и рад понтануться… но налоги… вытащить из бизнеса это 70-80% налогов…
    2 ну  и это… у него жена китаянка… боица покупать большой дом… сразу родственники понаедут…
    • trader_95
      23 октября 2016, 01:57
      ves2010, ну с китайцами вполне может быть)) а по налогам, там ребята не глупые сидят, не глупее наших с оффшорами или ребят из Apple, со схемами околонулевого налогообложения в Ирландии.
  • firebot
    22 октября 2016, 21:00
    Тимофей, да там 100500 социологов мозг ломают как представить Цукерберга. То что он живет в маленьком доме, означает, что он понимает суть своего бизнеса, и в любой момент может не потянуть большой дом.
  • Cristopher Robin
    22 октября 2016, 21:23
    Русские не уважат того, кто не способен их унизить. Русских надо пороть и унижать, иначе ничего в РФ создать не возможно. Все эти 150метровые яхты в действительности нахрен не нужныих  владельцам, весь их смысл в том, чтобы унижать подчиненных. То есть, по сути, покупая дорогую яхту/дорогие часы/дорогую шлюху это просто способ управления быдлом, которое не уважает ничего кроме силы. Все просто.
  • aks19
    22 октября 2016, 22:43
    живет в обычном по средним меркам американском доме с обычным ремонтом, женат на обычной девушке (а не какой-то сиськастой телеведущей-модели)
    Так может зря? :D
  • Альберт
    23 октября 2016, 09:06
    Ведь у нас средней руки чиновник или менеджер госкорпорации живет в золотом дворце, на радиус-километр окруженный понтами. При этом богатство напротив нажито не за счет полезности для общества, а за счет полезности, отнятой у общества.
    потому что жизнь коротка и надо пользоваться ей на всю катушку. как зэки на воле.
  • neophyte
    23 октября 2016, 10:41
    Почитал комментарии. Все нормально, какой народ такая и власть. Друг друга вполне стоят и соответствуют. Так что нехрен жаловаться.
    • Asian Investor
      23 октября 2016, 11:35
      Николай Скриган, такая же мысль в голову пришла.
  • Savin
    23 октября 2016, 11:52
    Тимофей спускайся у тебя «случайно» в машине опера пакет с порошком белого цвета нашли, это пост увеличит раскрываемость по 228.)))
  • nix
    23 октября 2016, 15:47
    у нас Дуров тоже не во дворце жил;
    да и в сша, европе милиардеры, топ-менеджеры с дворцами, мегаяхтами, островами и тд
    хотя разрыв между богатыми и бедными меньше

    • Incognito
      24 октября 2016, 11:42
      Gamma, был у Дурова в коммуналке на Б.Конюшенной?
  • NukeProof
    24 октября 2016, 22:48
    Не знаю кто там вынужден пользоваться творениями Цукенберга, большинство без FB чувствуют себя нормально. Не знают и не хотят знать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн