sortarray sortarray
sortarray sortarray личный блог
21 октября 2016, 01:09

Конкуренция в условиях социализма.

Считается, что ее там нет:)
На ночь глядя поразмыслил над этим вопросом. И вот какие мысли.

Начнем с того, что есть конкуренция в условиях капитализма. Считается, что конкуренция максимально гибко удовлетворяет спрос. Однако, я бы сказал, что, все таки, удовлетворяется превалирующий спрос. Гибкость конечно есть, но она сильно ограничена, и обусловлена конъюктурой рынка, производства и технологий. Например, мы можем наблюдать, что есть телефоны разных цветов, и даже есть съемные корпуса, которые позволяют менять цвет девайса.
Но возьмем, к примеру, архитектуру компьютера. Большой ли выбор? Гибкий ли? Что если кто-то захочет что то такое например:
en.wikipedia.org/wiki/J%E2%80%93Machine
Нет, удовлетворение спроса ориентировано на массового пользователя и в бОльшей степени зависит от уже существующих технологических решений, кто бы там чего не пожелал. В конце концов, индустрия, упершись в предел увеличения частоты, может и не отказалась бы отмотать пленку назад, но не может. Впрочем, кто знает.

Далее, я хочу воспользоваться аналогией с естественным отбором. Большинство, наверное, не сомневается, что *это работает*. Мы считаем, что это некий род конкуренции особей за выживание. Несмотря на то, что никакого стремления к приспособлению по-сути нет, это конкуренция идет по-большому счету, просто методом отбраковки и мутаций, и, иногда, скрещиваний. Например, среди жучков, обитающих на коре деревьев выживают те, которые сливаются цветом с этой корой, так как их не видят, допустим, какие нибудь дятлы.
Это не является конкуренцией сознательной, однако это процесс, который приспосабливает вид к выживанию.

Причем тут социалистическая экономика? Основной фейл тут обычно видят в том, что нет сознательного эгоистичного стремления предпринимателя удовлетворить спрос. А так ли оно нужно?  Если какое-то предприятие выпускает плохую продукцию, то она просто будет залеживаться на прилавках, и в конечном счете, встанет вопрос о его модернизации или ликвидации. Для этого нужно лишь 2 условия: чтобы была альтернатива, и чтобы спрос удовлетворялся бездефицитно. Точно также и в плане оценки эффективности производства. Если какое то предприятие при прочих равных прожирает больше ресурсов при выпуске сопоставимой продукции, возникнут вопросы к его руководству. И мы получим те же яйца, ту же самую конкуренцию, безо всякой частной заинтересованности, просто в силу объективных факторов. Конечно, возможны издержки, но кто сказал что капитализм работает безупречно в этом смысле?

Конечно, можно спорить об эффективности такой конкуренции. Но нельзя говорить, что ее просто нет.
Поэтому, я засомневался в утверждениях о принципиальной, априорной неэффективности социалистической экономики, тут еще многое нужно обмозговать, вполне может быть, что при должном подходе к управлению, можно добиться эффективности не хуже, чем в условиях капитализма.
Кроме того, существует парадоксальный вопрос, от которого постоянно пытаются отмахнуться приверженцы капитализма: если социализм настолько неэффективен в своей основе, то как же советская система, не имея никакого опыта, вывела Россию из аграрной средневековой экономики в индустриальную сверхдержаву за такой короткий промежуток времени, при этом находясь бОльшую часть времени в очень неблагоприятных условиях? И просуществовала огромный период. Это все не особо вяжется...

14 Комментариев
  • Geist
    21 октября 2016, 01:26
    вполне может быть, что при должном подходе к управлению, можно добиться эффективности не хуже, чем в условиях капитализма

    Господин Вассерман (который Онотоле) является сильным приверженцем плановой экономики и утверждает, что если бы она существовала сейчас, в компьютерную эпоху, когда было бы легче все просчитывать, то она не уступила бы классической капиталистической.

    Прав он или нет, я не знаю, но он умный, а этот вопрос его сильно занимает и он его вроде как давно обсчитывает.
      • Geist
        21 октября 2016, 10:11
        sortarray sortarray, я не особо внимательно читал, потому что гипотетические конструкции и альтернативная история меня не очень интересуют.

        Из той советской экономики, что я помню, надо было как минимум для начала убирать идеологию. Потому что когда какая-то партия решает, сколько угля надо накопать или пальто сшить — это уже маразм со старта.
  • alextrad
    21 октября 2016, 07:19
    «Если какое-то предприятие выпускает плохую продукцию в конечном счете, встанет вопрос о его модернизации или ликвидации.»
    Это все слишком упрощенно. Кто будет решать эти вопросы? Бюрократический аппарат в министерствах?
    А деньги на модернизацию завода в ДВФО выделит бюджет по решению чиновников в Москве. А если причина в некомпетентном руководителе (чьем-нибудь родственнике)?
    Кто будет осуществлять планирование, «чтобы спрос удовлетворялся бездефицитно»? Опять чиновники? Все это уже проходили?
      • alextrad
        21 октября 2016, 08:06
        sortarray sortarray, могут. Считаете, что чиновники на з\п более заинтересованы и эффективны, чем акционеры?
          • alextrad
            21 октября 2016, 08:59
            sortarray sortarray, да какие тут домыслы...
            Правильно Маркс допускал возможность социализма, как следующая ступень после капитализма. Не смогут голодные социализм построить. При данном развитии цивилизации социализм пока нереализуем.
          • Sergiovy
            21 октября 2016, 11:18
            sortarray sortarray, есть такая модель:)
            Надо, чтобы властьимущие занялись вопросом как мотивировать примерно 20% человечества, которые что то могуд дать ему так, чтобы они кормили остальных 80% и еще хотели что то делать...
            Есть еще чисто экспериментальный вариант — разбить землю на разные зоны, внедрить там по желанию разные экономические модели, их уже немало, и это далеко не только соц и кап. и лучшие — внедрять потом уже повсеместно....
            Вы видели такие эксперименты?
            Причины — чисто психологические у людей, которые идут во власть.
            Во все века модель отношений была примерно одинакова:
            Тм или иным способом отобрать у народов богатства, кстати часто народы сами рады отдавать — см РФ.
            А дальше — тем или иным способом их защищать.
            Все.
            Один раз в истори человечества ( эпоха возр.) деньги вкладывались не в армию, дубинки, ракеты, гвардии, сердюковых итд. а в искусство, спорт, науку, культуру — что и дало в клонце концов самый большой толчок к развитию.
            А все остальное от нищих мозгов властьимущих ( так селекция работает), которым не понять, что любой хвост кометы, йелоустоун, лихорадка, пришельцы в конце концов, экологическая катастрофа итд итп не лечится Сердюковыми, гвардиями, НАТО, ВКС и что там еще придумали…
  • Семён Моисеевич
    21 октября 2016, 11:48
    Проведите новый социалистический эксперимент в другой стране. Что за идиотизм это говно на себе испытывать.
  • Murad Sh.
    23 октября 2016, 17:49
    Ну так, в самой капиталист. системе имеется тенденция к олигополизации/монополизации рынков, так что и там гос-ву придется рано или поздно вмешиваться. Плюс проблему принципала-агента в рыночной экономике никто не отменял.

    Основной момент здесь, я думаю, это баланс между бюрократами и производственниками-корпоратократами (т.е. за кем как бы стоит инициативность). К последним я бы также отнес и ученых, как производственников в сфере инноваций. В союзе власть принадлежала больше бюрократам. В этом, я думаю, самая ключевая разница, ну и, конечно, полное отсутствие частного предпринимательства. Т.е. компании могут быть государственными или квазигос.-ми, но их управляющие могут иметь больше власти, больше инициативности.  А владельцам (неважно, будь то это частные акционеры или гос-во) решить проблему принципала-агента можно, привязав вознаграждение управляющих к прибыльности компаний (здесь, правда, речь идет только о коммерческих сферах). 

    А так если говорить об экономике вообще, то часть доходов всех экономических агентов — немеритократическая (основными видами которой и составляют коррупция и полученная вследствие монополизации рыночная власть). Она распространена как среди «низов» так и «верхов». Но низов контролируют верхи, а последних, получается, контролировать некому, кроме как друг друга или самих себя, и поэтому среди верхов (крупных чиновников/круп. капиталистов) она все же занимает большую часть доходов. Это применительно ко всем видам экономики. И главная распространенная ошибка здесь, это полагать, что коррупция (как основ. вид немеритократ. доходов) должна обязательно уменьшать именно Текущий уровень жизни граждан. На западе научились как бы «откладывать» негативное влияние коррупции с настоящего на будущее. Поэтому за все это время у многих сложилось впечатление, что капитал. экономика лучше социалистической. 
    P.S. Нужно также отметить, что Запад, сегодня, уже не до такой степени капиталистичен, как многие считают.
    • Murad Sh.
      23 октября 2016, 17:55
      Murad Sh., правка: ...«откладывать» негативное влияние коррупции (по крайней мере отчасти) на будущее…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн