Тоннель под Андами 14 км. За 1,6 млрд.$.

Аргентина и Чили начинают строить тоннель под Андами длинной 14 км. Смета 1.6 млрд $.
Вот же лошары.
Якунина с Роттенбергами на них нет!
У нас только мост во Владике длинной 1.1 км. обошёлся больше 1 млрд. $ !!!
Уже не говоря про Зенит-Арену...
www.lanacion.com.ar/1947837-argentina-y-chile-avanzan-en-el-proyecto-deltunel-agua-negra

Олег Б.

Краснодар

6 375

с 10 января 2015

78 Комментариев

Geist
18 октября 2016, 11:32
Слушай, ты задался целью тупо обсирать, не вдаваясь в подробности, я верно понимаю? Каждый день новый топик, с нарастающей деградацией.

Нельзя сравнивать так в лоб, попробуй это понять.
+7
- Дмитрий Иванов
  18 октября 2016, 11:35
  Geist, слушай, ответь на один простой вопрос: за чем России вкладывать в Индию 16 млрд долл, когда Россия-самая северная страна с самыми большими запасами газа в мире газифицирована только на 40%?
  +8
  - Geist
    18 октября 2016, 11:39
    Дмитрий Иванов, затем, что экономика государства строится на других принципах, отличных от тех, на которых строится экономика твоего домашнего хозяйства. Не делай неверных проекций и станет ясней. Это если кратко.
    +6
    - Дмитрий Иванов
      18 октября 2016, 11:41
      Geist, давай без демагогии.
      +2
      - Geist
        18 октября 2016, 11:44
        Дмитрий Иванов, если не понимаешь процессы, не стоит оценивать ответ собеседника. Так что давай без хамства.
        +1
  - smopuim
    18 октября 2016, 13:03
    BRENT_18, +1
    +1
  - Пыльный заяц
    18 октября 2016, 14:25
    Дмитрий Иванов, Какая-то дурацкая идея фикс у некоторых про 100 процентную газификацию. Особенно с ней носятся дурачки с незалежной… Их в Газпром надо cдать, для опытов...
    
    +1
    - Дмитрий Иванов
      18 октября 2016, 14:59
      Пыльный заяц, ну дурачки не дурачки, а ты съезди куда нибудь в Кировскую область, по которой кстати проходит газопровод Уренгой-Помар-Ужгород, где морозы зимой под -40 и спроси, как вам там 1.5 млн человек с дровами живется? Или в Сибирь, куда нибудь типа Иркутской области, там тоже очень актуально, да и вообще, ты, засранец, чтоб это писать вообще где нибудь кроме теплого дивана был? Люди в провинции живут, как скотина, а мы всяким чумазым режимам помогаем, долги списываем, новые даем, ЗАЧЕМ??? Почему не спросить у людей на референдуме, что будем делать — Сирию бомбить, Крым оккупировать, Донбасс уничтожать или газ по всей стране проводить.? Я ответ знаю, а ты?
      +2
      - Пыльный заяц
        18 октября 2016, 16:18
        Дмитрий Иванов, Штааа? Ты сначала в мой профиль глянь, прежде чем Сибирью пугать… И полевой стаж у меня уже имеется, так что на пенсию раньше тебя, бездельника, на 5 лет могу идтить… А с северным — на все десять...
        Ща все дела бросим и будем до каждой избы на тыщи километров газопроводы тянуть — ума то нету...
        Мне например газ и даром не нужен — электроплита есть, горячая вода есть. И ваще как-то спокойнее… А ну как какая-нибудь слабоумная старушка забудет на ночь кран закрыть...
        
        Газу ему не хватает… Купи газовый баллон и спи с ним в обнимку… Откуда только вы такие простофили вылезаете…
        +4
      - MZS
        18 октября 2016, 16:18
        Дмитрий Иванов, в Индию имеет смысл вкладывать.Как в русской же пословице вернётся со-сторицей.Про контракт по нефти на 30 лет не слышал?! Не всё однозначно и Индия это не банановая республика…
        0
        Дмитрий Иванов
        18 октября 2016, 21:06
        MZS, вы давно из Индии? Скорее всего и не были никогда. Я из ближайших трех лет я жил в Индии почти год, объездил её родимую всю вдоль и поперек, как впрочем и Россию, и считаю, что деньги надо вкладывать в свою родную страну, а не понятно во что. Вы даже не понимаете о чем вы говорите.
        0
        MZS
        20 октября 2016, 07:12
        Дмитрий Иванов, Мне плевать, что там внутри Индии, не был и не тянет.Смысл моего прошлого высказывания видимо не понят...
        0
      - FXFighter
        18 октября 2016, 23:17
        Дмитрий Иванов, еуропцы-то дурачки, пеллетами топят, котлы на дровах с недельной заправкой мудрят, и только отдельные умные бредяи про 100%газификацию. Оно понятно, что Газпром бы об этом мечтал, но мы же не все на Газпром работаем. Уже сейчас цена газа из трубы с учетом ТУ такова, что подключение не отбить. А митрофанушки все ходят и пускают пену на хазовую трубу.
        0
        Дмитрий Иванов
        19 октября 2016, 12:11
        FXFighter, Ты бы почитал внимательней мой комментарий. Где там написано, что 100%?! Но города и поселки населением выше 5 тыс человек, по областям которых проходят магистральные газопроводы, должны иметь газ. Нет?
        +1
        FXFighter
        19 октября 2016, 12:46
        Дмитрий Иванов, должны? Прям-таки обязаны? Ну нет проблем — включайте в бюджет, находите денег — и будете иметь. За госсчет. Но чудес не будет, и за ненужный газ заплатят учителя, врачи, или предприниматель на лесопилке. Который скажет «ну вас в дупу, умные» — и уедет пилить лес в другое место.
        
        По простой причине — если размазать тыренные миллионы за 140 миллионов жителей России, денег не хватит ни на что. Тырить, конечно, нельзя. Но проблема России не в том. что тырят, а в том. что тырение в массах не осуждается, и большинство желает тырить, а не работать. Какой народ, такая власть.
        0
        Дмитрий Иванов
        19 октября 2016, 12:55
        FXFighter, это ложь. Поганая ложь. Сразу видно, что вы не разбираетесь в экономике от слова совсем.
        0
        FXFighter
        20 октября 2016, 10:10
        Дмитрий Иванов, я вам цифирки привел. А вы пускайте пену и дальше.
        0
        Дмитрий Иванов
        19 октября 2016, 12:13
        FXFighter, при коррупционных схемах газпрома не отбить, где по твоему бабушка кабаевой жить будет или миллиарды на виолончели, собачек опять же на выставки возить надо? надо конечно! А людям газ зачем? Пусть дровами, 2016 год, самая богатая ресурсами страна в мире, чай дров найдем.
        +1
        FXFighter
        19 октября 2016, 12:42
        Дмитрий Иванов, о, опять малограмотные причитают. Собачек, конечно, возить надо. Вопрос только сколько на это денех уйдет. Помнится, были причитальщики по Олимпиаде. Типа «украли, распилили, лучче бы не было, народу бы денех дали». Ну я им с цифрами доказал, что на Олимпиаду их карманов причитальщиков ушло 700 рублей в год. И предложил им выдать 700 рублей с условием заткнуться прилюдно.
        
        Вы, очевидно, тоже за 700 рублей хотите свою жизнь изменить. А для этого всего-то надо пойти работать.
        0
        Дмитрий Иванов
        19 октября 2016, 12:50
        FXFighter, 50 млрд долл/ 150 млн человек= 333 долл на человека или 10000 рублей в 2013 или 20000 в 2016, где 700. А вы наверно о прямых тратах бюджета? Это возможно, но страна понесла убытков на 50 млрд долларов, можно было в каждой школе бассейн построить. Вот моя дочь занимается легкой атлетикой и знаете где они тренируются зимой? В рекреации школы!!! Нет в городе манежа. Вы думаете, что это какой нибудь Засранск? Нет это Новоуральск, 100 тыс населения, город атомщиков. А я конечно малограмотный, как впрочем и все кто против воровства, путина-гниды и опускания России в бездонную пропасть.
        0
        FXFighter
        20 октября 2016, 10:10
        Дмитрий Иванов, вы истеричный идиот, простите меня. О каких убытках на 50ярдов долларов вы говорите? Там что, в Сочи сейчас кучи щебня? Там сейчас ЛУЧШАЯ рекреационная зона на Черном море.
        
        Что касается 700 рублей. Нет вопросов, разжую. Возьмем данные товарища Небального. Он утверждает, что траты составили 1.5 трлн. рублей. Тратили их 7 лет — с 2007-го по 2014-й.
        
        1.500.000.000.000 рублей / 140.000.000 человек = 10714 рублей.
        10714 рублей / 7 лет = 1530 рублей в год.
        
        Да, не 700 рублей. Просто когда я это обсуждал, еще не было безумия Наебального по этому поводу. Но дело это не меняет.
        Целых 1530 рублей в год! На Олимпиаду. Вы на сотовую связь тратите больше. Такая вот цела вашим воплям.
        
        Что касается манежа… Манеж, грубо, стоит примерно 400 млн. рублей. Скиньтесь по 4 тыро. Это немного. Если найдутся среди ваших атомщиков те, кому он нужен.
        
        0
        Дмитрий Иванов
        20 октября 2016, 16:15
        FXFighter, замечательно!!! Мы конечно скинемся, только зачем в таком случае мы платим налоги? Зачем нам вова-вор со всей своей кодлой?
        0
        FXFighter
        20 октября 2016, 17:05
        Дмитрий Иванов, вот когда скинетесь — тогда и порассуждаем на тему «зачем вам вова-вор». А пока не скинулись и этого даже на горизонте не видно, ответ будет прост: он вам нужен для того, чтобы вы не продали землю предков на корню для вывоза в Германию/Кетай/Пиндостан. Ради слабо нужного легкоатлетического манежа. Это про вову-вора.
        А про «зачем платить налоги» — то это очень просто. Вы платите налоги чтобы у вас были дороги, милиция, скорая помощь, очистные сооружения, пожарка и мчс, пограничники. Если бы все это помещалось в 30 тысяч налогов, которые вы платите в год — на них можно было бы построить еще и манеж. Но увы, не помещается.
        0
        Дмитрий Иванов
        20 октября 2016, 20:19
        FXFighter, аааааааааааааа)))))) Землю предков вова кетаю очень раздает хорошо))))
        0
        FXFighter
        20 октября 2016, 22:38
        Дмитрий Иванов, серьезно раздает хорошо??? Сколько раздал в 2008-м году? А в 2010-м? В 2012, надеюсь, больше чем в предыдущие годы?
        0
      - FXFighter
        18 октября 2016, 23:19
        Дмитрий Иванов, а накуя русских людей спрашивать на референдуме про то, зачем США бомбит Сирию, зачем хохлы уничтожают Донбасс или зачем они же оккупировали Крым? Тем более — зачем насильно заставлять людей втыкать трубу себе на двор за 450 тыро?
        0
    - Andrew_Kl
      18 октября 2016, 17:30
      Пыльный заяц, И не говорите, помнится в июне 2009 г. некто Дмитрий Медведев в интервью Первому каналу заявил о том, что полностью газификация в России должна быть завершена к 2015 году. Для опытов, говорите ?
      
      0
      - Пыльный заяц
        18 октября 2016, 17:41
        Andrew_Kl, Дима много чо говорит — работа у него такая...
        Газифицировать надо с умом, технически… Где выгодно газифицируем, а где накладно — можно и угольком обойтись…
        +1
- Дмитрий Иванов
  18 октября 2016, 11:36
  Geist, это кстати больше, чем весь бюджет на здравоохранение и образование.
  +2
  - Geist
    18 октября 2016, 11:45
    Дмитрий Иванов, я тебе могу только повторить, ты для начала пойми как устроен процесс — прямое сравнение в лоб не сработает тут.
    
    Оно такое же глупое, как сравнение стоимости строительства тоннеля со стоимостью строительства моста без учета всех сопутствующих — это сравнение для глупых людей.
    +3
    - Дмитрий Иванов
      18 октября 2016, 11:48
      Geist, я задавал другой вопрос, дурака из себя не строй. Или ольгинские сидят сразу в 100 чатах, читать некогда.
      +2
      - Geist
        18 октября 2016, 11:54
        Дмитрий Иванов, еще раз нахамишь, улетишь в ч/c, неольгинский.
        
        Я тебе ответил на вопрос, если ты не в состоянии понять ответ, предъявляй претензии к своему образованию и мыслительным механизмам, не ко мне.
        +3
      - Petrov Gennady
        18 октября 2016, 11:54
        Дмитрий Иванов, чем вас не устроил ответ оппонента? В РФ экономика строится на других, отличных от общемировых, принципах. Не построить, а отмыть. Для этого нужны олимпиады, чемпионаты мира, мосты в никуда, газопроводы, Зенит-арены.
        +4
        Geist
        18 октября 2016, 11:58
        pramen, о, сюда пришел. Решил и тут поделиться своей глупостью? Да ты благотворитель ;)
        +1
        Petrov Gennady
        18 октября 2016, 12:03
        Geist, это всё, что можете сказать?
        0
        Geist
        18 октября 2016, 12:07
        pramen, а что ты ожидал в ответ на такую чушь?
        
        В РФ экономика строится на других, отличных от общемировых, принципах. Не построить, а отмыть. Для этого нужны олимпиады, чемпионаты мира, мосты в никуда, газопроводы, Зенит-арены.
        
        Если ты думал, что я стану попунктно комментировать подобную глупость, то ты ошибся.
        +2
        Petrov Gennady
        18 октября 2016, 12:18
        Geist, я был уверен, что не станете. Причина проста. Доводов нет. Я работал на многих стройках. Знаю. Мне лапшу вешать не надо. Это пацанам 20-летним, которые кроме своего компа не видели в жизни ничего можете втирать.
        +4
        Geist
        18 октября 2016, 12:22
        pramen, причину я озвучил — глупость я не комментирую. Глупость глобального уровня — тем более.
        
        Рассказывать человеку о его мотивах — это, если ты не в курсе, еще одна глупость.
        ;)
        0
        Realist
        18 октября 2016, 19:06
        Geist, а ты почему из России уехал?
        +1
        Geist
        18 октября 2016, 19:23
        Realist, я не российский гражданин и не был им никогда. Когда СССР развалился, я пытался получить российское гражданство, мне его не дали. Пришлось получать другое.
        0
        Realist
        19 октября 2016, 07:46
        Geist, а я родился в СССР и знаю, как появилась РФ, кто ее создавал, зачем и как в ней все устроено не из телевизора, а по жизни. И за размененный полтинник изучил множество представителей всех социальных страт от лагерников и новоиспеченных бизнесменов до генералов, судей и депутатов. И если страна это не только президент, его окружение и пропаганда, а в первую очередь люди которые ее населяют, живут и трудятся то мне есть о чем порассуждать предметно.
        +1
        Geist
        19 октября 2016, 10:26
        Realist, я не очень понял, что ты имел в виду, коллега. Я разве возражал? Есть о чем порассуждать, рассуждай.
        
        Я как раз за рассуждения, просто многие люди здесь мыслят только в черно-белой гамме: Запад у них типа рай на Земле, а Россия ад. А это, мягко говоря, неправда.
        +1
        Realist
        19 октября 2016, 11:17
        Geist, Люди «рассуждающие» в черно-белых цветах это кадровый резерв пропагандистов всех мастей и их аудитория. Примыкать к ним не стоит ни с какого фланга. Везде хорошо, где нас (русских) нет. Хорошо прежде всего нам самим.
        Когда Байкал публикует данные о позитивных начинаниях, стройках и пусках в отрыве от общей ситуации в экономической, политической и социальной сферах страны он выступает как пропагандист. И в среде лиц, ориентированных на частную инициативу, профессионализм и личную ответственность за принятые решения, поддержки найти не может, о чем ему и его братьям по разуму пытаются донести т.н. «госдеповские шестерки». На мой взгляд в этом суть каждого срача. Вместо делового обсуждения проблемных вопросов и единства взглядов, подтвержденных практикой, имеет место размежевание, амбиции, понты. Что зачастую искусственно поддерживается админами ресурса, троллями и просто политизированными придурками.
        0
        Geist
        19 октября 2016, 11:33
        Realist, извини, но я не готов дискутировать на предложенном тобой уровне.
        0
        FXFighter
        20 октября 2016, 17:07
        pramen,
        
        +1
        Petrov Gennady
        20 октября 2016, 21:37
        FXFighter, Чтобы увидеть цветы и благоухание, когда кругом грязь и помойки, надо быть пчелой. У неё мозга практически нет, в голове что-то размером с булавочную головку. Вы себя пчелой считаете?
        0
        FXFighter
        20 октября 2016, 22:30
        pramen, натурально, вокруг вас ТОЛЬКО грязь и помойки? Ужоснах. Вы где живете, в Эритрее? Зачем? Бросайте это скорее, приезжайте к нам, в Россию. Язык вы знаете, работу найдете. Здесь есть места, где очень прилично, даже для белого человека. Ну а вам тем более понравится.
        Примерно так:
        
        Это Новосибирск. Ничего особенного, просто бухая молодёжь в разноцветных майках гоняет мяч. И за всем этим смотрят нищие.
        Конечно это не еуропа, но после Эритреи вам должно понравиться.
        
        Ну или вот это:
        
        Видите, что-то украли прямо с улицы — остались только веревки, которыми воровство пытались предотвратить. Ну, и чахлые кустики — их, чтобы посадить, украли в лесу. Фонари из нержавейки украсть еще не успели, но как стемнеет — непременно украдут, сдадут в цветмет и пропьют. Так? Все правильно?
        
        0
        Petrov Gennady
        21 октября 2016, 00:26
        FXFighter, круто. Мне нравится. У меня как раз гостят новосибирцы. Но там другая проблема. За последние 30 лет количество солнечных дней уменьшилось со 130 до 70. Такой климат мне не подходит.
        0
        FXFighter
        21 октября 2016, 10:57
        pramen, да, это ужасно. Несомненно, Путина надо привлечь к ответу и за это ужасное деяние.
        0
        Petrov Gennady
        21 октября 2016, 11:11
        FXFighter, Путин красавец. Он мой кумир. Его не трожь.
        0
        Petrov Gennady
        21 октября 2016, 11:29
        FXFighter, вы меня господин fighter
        1) истребитель
        2) боец
        3) борец
        4) вояка
        5) самолет-истребитель
        
        не в тот отряд записали. Я желаю России и россиянам здоровья, долгих лет и процветания. За исключением воров и жуликов, которые грабят и насилуют нашу страну, а вы их с исступлением защищаете. Надеюсь, не бескорыстно. Как житель Питера и 50-летний мужчина вы уже должны вполне зрело относится к окружающей вас действительности. Я работал на стройке Зенит-арены, на реставрации Константиновского дворца и на других объектах. Размеры воровства, казнокрадства, откатов и отмывания денег впечатляют. Именно поэтому, почти все объекты построенные в РФ превышают по стоимости то, что строится в мире. Это при том, что у нас значительно дешевле рабочая сила и большинство материалов российского производства. Ну и конечно в РФ очень низкая производительность труда. По этому показателю мы на уровне Африки и Латинской Америки.
        0
        FXFighter
        21 октября 2016, 13:55
        pramen, ни о какое «исступленной защите воров и жуликов» речь не идет. Речь идет о защите страны. Вы ведь понимаете разницу между властью и страной? Вот и пишите про власть. Не будет проблем. А когда пишут КРУГОМ ГОВНО — явно не имеют ввиду воров. Прост потому что они точно не КРУГОМ говорящего.
        
        Что касается «я работал на Константиновском, знаю скока ваарують» — то позволю усомниться в этом. Никто из низовых работников объемов воровства представить себе не может. Тупо потому, что к сметным документам не допущены, как не допущены к документам отчетным. А легенды, булькающие среди чернорабочих — далеки от истины. Я тоже кое-что немаленькое строил, и что рассказывают про начальников в курилке — отлично представляю. Только вот на основании этих рассказок делать глобальные выводы — изрядная глупость.
        0
        Petrov Gennady
        21 октября 2016, 19:31
        FXFighter, вы меня неправильно поняли. Я был в числе субподрядчиков. Точнее моя фирма.
        0
      - FXFighter
        18 октября 2016, 23:20
        Дмитрий Иванов, прикольно наблюдать дурачков, которые при недостатке аргументов сразу начинают пищать «ольгинские ваакруг»…
        0
Чеснок
18 октября 2016, 11:37
у них просто рабочая сила дешевая)))
+1
Guess_Злыдня редкостная
18 октября 2016, 12:03
Погодьте. Пусть построят сначала. И потом уже обсудим смету. Получившуюся. «Суха теория, а древо жизни зеленеет».
Мало ли чо у них там запланировано. Главное — как выйдет.
+2
ABC
18 октября 2016, 12:08
))) да будет срач
0
ICEDONE
18 октября 2016, 12:29
сейчас технологии шагнули вперед. Есть специальные машины кроты. Раньше станцию метро сдавали 1 шт в 3 года, а сейчас сразу по нескольку. Некоторые сразу бетонируют туннель.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81

https://www.youtube.com/watch?v=bkMND1nXB3I

+2
- Geist
  18 октября 2016, 12:31
  ICEDONE, да ему без разницы, он только арифметику знает.
  +3
Сумрак
18 октября 2016, 12:30
Да просто балалайки дорого стоят, вот и цены такие получаются в нашей раше.И про ЕГО друзей вы не забывайте-ОН о них заботится.
+1
Dr. Кризис
18 октября 2016, 12:43
Лошпеды. Не понимают, что на этом проекте можно пилить и пилить. Наши бы и страну разворовали и еще бы на этом орден получили.
+2
Andrew_Kl
18 октября 2016, 14:01
То что в России воруют и так понятно. Но при чем здесь тоннель под Андами? Если про него пишите, назовите хотя бы характеристики. 1,6 млрд. дол для 14 км тоннеля не так и дешево (а это еще не окончательная стоимость).
И еще — Аргентина находится на 107 месте по уровню коррупции, Россия на 136 (правда Чили на 21). Так что что-то мне подсказывает, что денег там тоже упрут )).
0
- Roman_N
  19 октября 2016, 01:34
  Andrew_Kl, по идее нужно считать так: 136-21=115 :-) и правду пишут ребята цеплять по осени считают, там землетрясения через день, могути вообще не достроить…
  0
Александр Громов
18 октября 2016, 14:45
Простите, а о каком мосте идет речь можно уточнить?
а то их столько построили в последние годы, запутаться можно
0
Александр Громов
18 октября 2016, 15:01
Просто если речь о Золотом мосте, то там суммы другие совсем.
а если о Русском, то опять же нестыковки идут. 1,1 км это не длина всего вантового моста, а длина основного пролета, самого большого в мире кстати. уникальное сооружение между прочим, от строительства отказались корейцы китайцы и япошки, сказали сорри не потянем. пришлось нашим самим корячится. кое как справились, обещали что 100 лет простоит без проблем.
вы уж как то аккуратнее с цифрами, а то веры вам совсем не будет
+1
- MZS
  18 октября 2016, 16:24
  Александр Громов, +
  0
Nepall
18 октября 2016, 18:46
Продешевили, ага)
0
Владимир Фокс
18 октября 2016, 20:45
BRENT_18,

+1
Владимир Фокс
18 октября 2016, 20:58
BRENT_18,

0
- Владимир Фокс
  18 октября 2016, 21:31
  BRENT_18, ))
  
  0
Roman_N
19 октября 2016, 01:28
Рабсилу использовать будут, по другому никак… ;-)
0
(Сalming)
19 октября 2016, 08:18
Можно долго спорить газик не газик, но почему мост стоит в 20 раз дороже вот в чем вопрос, ну пусть в 10 раз, где бабки то
+1
михаил алексеев
19 октября 2016, 09:53
воруют

в Китае всех этих друзей уже давно бы растреляли на стадионе
+1
Кидровский Валерий
19 октября 2016, 10:45
Стоимость тоннеля метро в Москве глубокого залегания вместе со всем станционным комплексом равна 7 млрд рублей.
14 км будет стоить 98 млрд рублей, или приблизительно 1,5 млрд долларов.
Это в условиях мегаполиса, во всеми согласованиями, коммуникациями и тп.
Так что этот ваш пример с тоннелем в Андах даже дороже.
+1