Если уже сейчас больницы выглядят плохо: обосанные /обосранные туалеты, вонь из последних палат перед туалетом, обшарпанные стены, плохо отстиранные простыни, злобные младший персонал, длинные очереди, плохое лечение, да и большей половине врачей пох -«Все мы смерны» (любимая фраза).
То что, будет когда будет еще -33%? Говно, кровь и трупы в коридорах: как в средние века, как в фильмах ужасах-гниющее мясо? И живые позавидую мертвым. Сколько людей умрет? Где деньги Вов? На оборону? Чью?
Сдается мне, что Вове пох на свой народ — хоть все передохнете. Оборонять он будет свою задницу, ведь Хилари любит задницы (Кадафф в пример). А потом еще попросит повоевать за «Родину», возможно принудительно...
www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-na-33percent-sokrashchaet-raskhody-na-zdravookhranenie-1001452623
но внутренняя политика должна быть в приоритете.
вот америкосы и прочие, ведь тоже и космос и армии у них, но умудряются как то жизнь простых граждан на достойном уровне поддерживать...
а нашим действительно пох…
ты ж кроме доказательств своей правоты ничего не готов воспринимать.
будем сидеть в грязной луже, но продолжать себя нахваливать…
Известно как. Станок, епт
Зайди, почитай: food-stamps.com/What-Are-Food-Stamps
А теперь можно поговорить о «Америка самая страна, ВВП трильоны долларов, экономика самая, айфоны делают»
и эти люди осуждают США, что там 40 миллионам просто так раздают food stamps.
— стоит дороже 1 млн. рублей (это средняя стоимость всего движимого и недвижимого имущества около половины россиян).
— имеет благоустроенный душ и туалет, в то время как половина населения РФ ходит в туалет типа «очко» в дощатом настиле.
Я думаю, наши 20 миллионов были бы счастливы, получив такое имущество вместо их 50летних срубовых домиков 5 на 5 метров.
Cedrus. Все ваши факты только лишний раз доказывают одну истину:
— «там» даже самые бедные люди живут намного лучше наших бедных людей.
Это — хороший и наглядный индикатор.
Другая половина — в картонных домах, которые сдувает при первых признаках метеоризма у владельца.
Вы хотите спорить, иначе сами бы давно всё выяснили.
По перепеси 2010г:
В России много проблем, которые нужно решать.
Но Штаты — самый убогий пример для подражания.
В России хотят ввести продуктовые карточки
glavred.info/ekonomika/v-rossii-hotyat-vvesti-produktovye-kartochki-302065.html
Если пишешь фуфло, со ссылкой на сортирный сайт, то цитируй корректно:
Организация «Общественный контроль» (иностранный агент) предложило ввести продуктовые карточки.
То есть группа выблядков на госдеповские деньги раздает советы.
В минпромторге тоже выблядки? http://ua-ru.info/news/104798-v-byudzhete-rossii-net-deneg-na-prodovolstvennye-kartochki-dlya-maloimuschih.html
А Мантуров главный выблядок, ведь это его мечта.
там и бомжам помогают, куча организаций
Адепты «Храма Айфона» притомили.
Ежегодный объём «государственной» коррупции составляет около 300 млрд. долл. в год (то, что выводится эффективными менеджерами из «государственных» компаний).
А бюджет РФ на 2016й год… 247 млрд. долларов. Можно просто одним волевым решением в два раза увеличить благосостояние россиян.
И как считали по налогам? На что их хватать должно если их в России кроме крупных компаний никто не платит в полном объеме!!!
Все от таксистов и ИПешников до ООО не платят либо совсем либо как положено… Целые отрасли, а не просто фирмы работаю в серую и черную, например строительство, торговля, аренда жилья и т.п.
Придумали отмазку, коррупция )))… Чтобы коррупция потратила государственные деньги, они сначала должны попасть в бюджет, а уже потом идут все махинации с закупками, откатами, тендерами и прочим… А у нас значительная часть экономики в тени...
Для сравнения попробуй в ЕС или США заняться ремонтом квартир и не заплатить налоги или не получив патент или лицензию на это… Или устроиться в такси и также не платить… Сдерут три шкуры...
А то воют, в России налоги большие ))) Где? Приплюсовали с 13% и пенсионные отчисления работодателя и медицинское страхование и умничают — вот смотрите в России какие налоги огромные ))) А реально я например плачу с дивов по российским акциям — 13% налога, а на американские все 30%… Называется почувствуй разницу… А вот если прибавить все платежи которые делают американцы картина тоже станет совсем другой… Для понимания сделать пломбу в США с медицинской страховкой обойдется около 2500 долларов...
Кто-то считает, что физик платит 13% государству, а я лично считаю 50%.
Меня не интересует, под каким названием у меня государство забирает деньги: НДФЛ, НДС, Соц.страхование, пенсионная программа, топливный акциз, налог на имущество и т.д.
Меня интересует «сколько», поэтому если посчитать все сборы, то у нас такие же как в США или даже чуть выше.
Но, повторяюсь, это дело вкуса — как считать. Личное дело каждого.
Также дело вкуса ответить на вопрос, что раньше появилось курица или яйцо. Ведь абсолютно такие же шансы имеет теория, что люди плохо платят налоги в тех случаях, когда они не ощущают отдачи от этого. А уж тем более, когда видят пляски тщеславия наших чиновников…
p.s. так как рынок коррупции — теневой и его участники не сдают отчётность в росстат, то и точный объём никто не назовёт, эта цифра будет всегда субъективной. 300 млрд я получил по одной из первых пяти ссылок в поисковике, которая вела на сайт РБК.
Для сравнения возьмите стадион в Питере, Сочи 2014. Если на публичных объектах откровенно пилят столько (есть подробные разборы того, сколько на самом деле стоят работы и сырьё, используемое на таких объектах), то сколько втихую?
Телеканал РБК — сомнительная контора, особенно после того как они разорились на акциях в 2008 году и были выкуплены с потрохами Прохоровым, который использовал этот канал как антигосударственный рупор и вещает откровенный бред и чушь… Веры им нет никакой...
Коррупция присутствует в любой стране, просто в России сейчас этим сильно спикируют используя в различных политических целях особенно так называемая «белоленточная оппозиция»… Хотя по сути они не оппозиция, а просто продажные черти...
Борются у нас с коррупцией и сроки дают сейчас существенные и имущество арестовывают… Посчитать ее размеры невозможно как и проверить, поэтому вот такие сомнительные организации как РБК и вещают эту чушь, зная что ответственности не будет...
Подытожу: в России низкие пенсии и старые больницы с огромными очередями потомучто мы не платим налоги… Мы жители российских регионов не платим налоги, а потом придя в больницу начинаем жаловаться и возмущаться, что очереди, грязные туалеты и т.п.
Я говорю, всё зависит от точки зрения. Коррупция присутствует в любой стране, но я согласен на то, чтобы у нас была хотя бы такая как в Германии. Меня устроит.
И налогов мы платим достаточно. Посмотрите, сколько напилили на СОЧИ 2014.
Коррупция какая в Германии в миллиардах долларах я не знаю, а вот то, что там ведется антигосударственная политика по насыщению страны мигрантами, часть из которых боевики ИГИЛ, ан-Нусры и прочих террористических организаций — факт… Для чего это Меркель? Это что в интересах Германии и ее народа? А может это все в интересах политических кланов находящихся под давлением США? Мигрантов не хочешь столько же как в Германии? )))
Такой стране, как наша, не об олимпийских одноразовых объектах надо думать, а о другом.
На эти деньги можно было за последние 10 лет провести любую реформу: судебную, полицейскую (настоящую), пенсионную, медицинскую, образовательную, транспортную. ЛЮБУЮ.
Причем тут одноразовые объекты? Специально тупите или реально не знаете? Ну как бы там почти с нуля курорт мирового класса посроен(я про поляну) как минимум серьезно инфраструктура модернизирована.Ну и в довесок в Адлере прекрасное место для отдыха сделали.Куча гостиниц и прочее.Я про спорт объекты и не думал речь вести.
Так вам же хер угодишь, начнешь реформу какую нибудь будете ныть что курортов мало, начнешь курорты строить, будете ныть что реформ мало)))да можно было и на Марс слетать.Вопрос то в чем, то вы написали что много на Сочи ушло? на что я вам ответил что там построено очень не мало.Нафиг с темы соскакивать? Начнешь реформу и курорты строить, один хрен будете недовольны, что населению не раздали! Так ведь? Вам же все не так)))Вон Армию стали поднимать… снова стон типа накой! До этого ныли что армии нет.Млин вы определитесь как нибудь либеральные вы наши))
Мне показывают условный дом (услугу, продукт), спрашивают «классно?», я говорю «классно!».
— нужная для вас покупка?
— да, жильё каждому нужно!
— покупайте за 300 миллионов рублей!
— Нее, дорого, лучше я пока поснимаю...
— ээ, да ты против строительной отрасли что ли? Враг народа? Хочешь, чтобы строительство остановилось?
Не нужно так глубоко копать. Всё просто — я не хочу покупать дорогой товар или услугу.
GSV_pusher, в смысле вы не довольны? ну вы нет, а россиян и иностранцев там не мало отдыхает.Может скромнее будете?;)
не хотите-не покупайте ваши проблемы.Я лично в этом году был в Сочи как и много друзей.
да нет вы не враг народа, простой передергиватель фактов))
По вашему построить город с нуля можно за 5000 рублей? ок
а про съем квартиры… ну ваше право-снимайте.Кто то купит)проблема то)по факту построенно там много.по факту отдыхающих там море.ну а ваше мнение… ну оно конечно же имет быть место)мы же вроде как демократичная страна)
А подобного завышения в тех же США и ЕС, ну вааааще нет.Да? Ну так там тоже самое то е мое.Еще и похлеще)Но что то Навальных там невидно… странно демократия вроде… а может нет?;))Но факты то есть)и не мало.просто коррупция она не является чисто российской бедой, она проблема мировая.и на Западе бабло пилят так что наши обзавидоваться могут.Просто нас вечно тыркают только в своем.Да не спорю коррупция -плохо.надо бороться с ней.Но я против визгов что у нас тут просто ад, а там вот все для человека.Ибо брехня это или скудоумие
А теперь давай посмотрим, какая она есть в любой стране
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8
Для понимания реальной картины мира, а не искаженной глупой статистикой отражающей непонятно что приведу простой пример — фонд Клинтонов собрал за короткое время 2 000 000 000 долларов типа помощь спонсоров, а фактически это плата за будущую лояльность в случае победы Клинтон на выборах… В США без частных спонсоров не становятся ни губернаторами ни сенаторами, и неужели ты думаешь, что в США столько добрых людей готовых просто так отдавать миллионы долларов политикам?! Нет это все и есть коррупция, просто фактически узаконена… Все политики США после их победы на выборах обслуживают своих спонсоров так у них было всегда и так есть и сейчас...
Или взять Китай, ну там расстреливают коррупционеров, причем регулярно ))) То есть меньше их не становиться, а расстрелы эти превратились по факту в войну политических кланов, только по азиатски более жесткую чем в любой другой стране...
Вата любит качественные неподтвержденные реплики, а либеральное сообщество умеет считать и искать доказательства :)
Вата только пересказывает первый канал, а для этого мозг не задействован ;)
Вата это кто? Это те кто как на Украине не стал подчиняться тем кто устроил майдан, убил людей чтобы захватить власть? Для того чтобы сместить Януковича и поставить во власть честных политиков — Саакашвилли, Порошенко, Яценюка?
Лучше быть тогда ватой, чем продажной с… кой как все подпиндосники...
Ватой безусловно быть легче. Умным людям в этом мире сложнее )))
А что могут предложить такие как ты кроме критики, подтасовки фактов и обходя вниманием положительные изменения? Ничего… Поэтому все ваши прозападные продажные партии не набирают и 5% сторонников в стране… И не надо кричать про диктаторов и подтасовки — любая партия может организовать присутствие своих сторонников на избирательных участках… Но таким как ты это не надо, тогда же пропадет возможность кричать о «режиме» и «подтасовках» )))
Подпиндосник не причисляй себя и таких как ты к «умным людям», то что вы лижите Западу и надеетесь за счет этого обогатиться не делает вас умными...
Кретина который по глупости или намерено все проблемы хочет свалить лишь на власть и на коррупцию в России, которую считает только прерогативой власти, а не проблемой всей страны, всех несогласных тут же записывает в «вату», в качестве доказательства приводить какие-то индексы восприятия коррупции (Это вообще что за чушь?! И какое отношение они имеет к реальному положению вещей)… И считает себя умнее всех )))
Ты глаза открой! США подмяли под себя всю Европу, они уничтожили своих граждан 11 сентября чтобы получить повод для вторжения и одобрения этого вторжения гражданами… В 90-е страну разбазаривали, но я не помню, чтобы кто-то тогда говорил о коррупции и тем более хоть как-то с ней боролся, а тогда власти у так называемой «оппозиции» и возможностей для этого было кратно больше (Немцовы, Касьяновы были во власти, а СПС и Яблоко были в Думе)… Так вот сейчас США напрямую угрожает России своими ручными террористами и одновременно ведет с нами информационную войну, по всем фронтам от евровидения и олимпиады, до освещения событий в Сирии и попутно поливая грязью Россию и ее президента и всю власть в стране с целью дискредитации ее и с целью сломить волю людей к сопротивлению в случае прямой военной агрессии… Причем в самих США скоро президентом станет старая бабка, которая была женой другого президента и за которой тянется кровавый след «случайных» смертей всех ее разоблачителей из СМИ причем ее спонсоры жестко подминают всех конкурентов как внутри партии так и по отношению к другим кандидатам… И вот эта страна еще пытается в чем-то обвинять Россию?! ))) Через свои и подконтрольные им продажные СМИ они это и делают, а независимые источники в прямом смысле уничтожаются, например Ассандж создатель Викиликс уже несколько лет не может выйти из посольства Эквадора кажется, потомучто ему тут же нашлось уголовное дело, как всегда это что-то мерзкое типа изнасилования и т.п. Так же США делают и с чиновниками ФИФА и с чиновниками МОК… Все кто против все кто хоть слово говорят без контроля и вопреки мнению США — сразу становятся врагами...
Но почему-то такие как ты подпиндосники свято верят, что все что пишут на Западе правда и они хотят нам только добра )))… И себя ты считаешь самым умным и прям самым самым воспитанным (ну а как же тебя то они тоже скоро будут считать европейцем), потомучто все смотрят только первый канал, а ты вот молодец додумался смотреть РБК и читать Форбс )))
Умник х… в...
Я в доказательство привел индекс восприятия коррупции, у которого есть методика и история вычисления.
А ты что привел в доказательство? Уши, лапы, хвост? Ватные фантазии? Поток дерьма в адрес запада?
Ты и сам понятие не имеешь что такое индекс восприятия коррупции )))
Я тебе привел факты и разложил по полкам реальное положение дел… Если ума не хватает все это понять — твои проблемы… Понимаю ты привык чтобы все было расписано в какой-нибудь западной газетенке, типа Путин — плохой, России — конец ))), а еще лучше снят, какой-нибудь фильм вроде того, что снял немец, про наших спортсменов на основе показаний одной бывшей спортсменки которую в России вышибли из спорта за допинг… И вот она стала главным и свидетелем и на основе ее слов и слов еще одного мошенника и прохиндея также уличенного в продаже допинга запретили участие нашим спортсменам, хотя большая часть спортсменов в США, Англии и других странах сидит вообще на жестких стимуляторах, но по этому факту никаких вопросов, никаких расследований и узнали о них только благодаря хакерам (конечно же кремлевским)… Им почему-то можно… Ну и хрен с ними, только я вот не пойму почему такие остолопы вроде тебя, считают их сведения более достоверными чем по первому каналу? По мне так первый канал, по сравнению со всеми западными СМИ — самый объективный...
И еще вопрос, что значит «вата»? Почему ты и такие как ты вставляете это в свои гнусные комменты? Это что такое у вас определялово? Типа раз написал ватник, то автоматически себя считаешь продвинутым умным европейцем, а значит автоматически выше других? Я тебя разочарую, это не так… Вы просто сброд предателей, причем весьма не умных...
сравнения делались уже много раз. Правильно считать «сколько субъекты экономической деятельности отдают государству» и сравнивать это «что субъекты экономической деятельности получают от государства».
Меня волнует вопрос «сколько мы вместе с моим работодателем платим государству и что за это получаем».
Ну и вы, надеюсь, понимаете, что работодатель не ПЛАТИТ за нас налоги, а перечисляет. Налоги (я имею в виду сумму всех сборов) платит работник, из своих денег.
Во многих развитых странах эта обязанность с предприятий снята, и в нашей стране тоже, надеюсь, когда-нибудь наступит такое. Тогда народ увидит, сколько денег отдаёт и волосы у него на голове зашевелятся.
Да никто ж не против налогов. Просто есть очевидное мнение, что объём обеспеченности услугами не соответсвует уровню налогов.
Надеюсь вы понимаете, что работодатель именно платит за вас налоги(не надо всю эту мишуру с подменой понятий поднимать). то есть вы устроились на 100 тыр, вы заплатите 13 а остальное работодатель и это никак не скажется на вашей зп.Не из нее а сверх нее.А вот 13 именно перечисляет! давайте не будем играть словами? Пока по закону так.Ваши домыслы ну это конечно гуд, но это ваши умозаключения.А вот в той же Англии 30-50 процентов платит именно работник и конкретно с зп.Без всяких скрытностей.Разница есть? почему и прошу посчитать тут и там общую так сказать нагрузку, коли вы уж в такие дебри полезли
а если делались много раз сравнения, буду очень благодарен если поделитесь ссылкой на инфу.Так сказать ликбез будет мне
Как называет государство форму изъятия денег в свою пользу — мне без разницы. Назови НДФЛ, НДС, соц. налог, пенсионный сбор, топливный акциз — пофигу мне.
Главное — эти деньги мы (все мы, и люди, и огранизации) отдаём куда-то, чтобы на них получить что-то.
Словесной эквилибристикой как раз в правительстве и занимаются, и на таких как вы и рассчитано: заменить в потребительской корзине стоимость жилья на… стоимость аренды жилья. С обоснованием и соответствующим понятийным аппаратом. Термины, все дела.
Ладно, это вопрос точек зрения.
И что ты считаешь, что после этого мы за 10 лет должны догнать по уровню жизни США и ЕС?! Или что теперь совсем не собирать налоги? А за счет чего платить пенсии и зарплаты бюджетникам, развивать науку, медицину и оснащать армию, без которой Россия станет похожа на Ирак, Ливию или Сирию сейчас? Сборы и прочие налоги есть и в любой другой стране… А то сидят тут все в розовых очках, узнали что в США бензин почти как в России стоит и давай визжать, что у нас дорого… У на с не дорого, это у них в бензине нет сборов никаких, так как в США практически нет общественного транспорта и все грузоперевозки идут автотранспортом… Поэтому дорогой бензин сделает не конкурентной их экономику… Посмотри сколько стоят медуслуги в США даже с наличием оплаченной страховки… Пломба у стоматолога 2500 долларов!!! А если что посерьезнее — то лучше сразу удавиться...
Поэтому сравнивать надо не сколько остается у тебя денег, а что ты можешь себе позволить на них… В России на 30 000 в месяц в России можно и ипотеку оплачивать и на коммуналку и на продукты хватит, в США этих денег хватит только чтобы тачку месяц заправлять...
Да мы живем гораздо скромнее, чем в США, но при этом в России есть все условия для развития и любой человек при желании может себе и дом построить не хуже чем в США и машину купить и бизнес свой организовать… Вопрос только в желании и усилиях… А просто так никто ничего не дает ни у нас ни у них...
… Далее наш бензин, по твоему, делает нашу экономику конкурентной? Ротенбергу привет. Иди ка у нас отремонтируй зубы бесплатно, не рискнешь? Не забудь оплатить нашу бесплатную медицину.
На 30 тыр ипотеку, коммуналку и пожрать? Не смеши. Коммуналка 7000, пожрать 15000. Ипотека 8000?????!!!.А еще 6000 садики для детей 15000 машина. Порвались туфли и твой бизнес план провалился!!! Есть еще куча расходов......
Бизнесы… Назови у нас бизнесменов, которые заработали миллионы, производя что-то. Их единицы..
И да, по законам США у нас многие жить не смогут, очень быстро посадят..
А в России суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения Если бы они распространялись на ВСЕХ, они были бы помягче… И тогда можно говорить и об открытии бизнеса...
Какие суперцены на нефть за 15 лет?! Глаза разуй посмотри на динамику нефти, она за 30 стала только в 2005, а около 100 была 4 года и это позволило и зарплаты поднять и армию оснастить и реализовать кучу проектов и ЗВР на 400 миллиардов собрать… А при СССР или реформаторах 90-х кроме долгов ничего не накопили...
Пенсии у ментов ни чуть не больше чем у обычных гражданских, я бывший военный на пенсии, как ветеран боевых действий получаю еще надбавку сверху около 30% от обычной пенсии по выслуге за 24 года и выходит 13 000 рублей...
В Рязани многие получают около 30 000 платят и ипотеку и на продукты хватает и на коммуналку… У нас за двушку коммуналка 2 500 рублей за все… Если в семье работают оба то вообще красота...
Пломбу сделать в Рязани в платной клинике 2500 рублей… По карману любому
Куча людей в России занимается бизнесом и весьма успешно… А ели тебе проще ныть — ной дальше...
На Гелике и я могу прокатиться даже на одну пенсию, целых 6 часов гонять по Москве… Аренда 2000-2500 час… Только причем здесь это? Что у нас в остальных учебных заведениях «блатных» нет? Да везде одни блатные от медов и педов, до МВД, ФСБ и МО… Такие бояре оттуда выпускаются, слов нет, служил с ними, гниды, слов нет, в и сухопутных войсках и пограничных органах, да везде так… Только причем здесь Путин… Такая система была и до Путина еще наверное с советских времен...
В СССР жили сильно хуже чем в любой развитой стране, например даже кратно хуже стран восточной Европы… А центральная Россия жила гораздо беднее Украины, Прибалтики и других союзных республик… Уже в 1988 году в магазинах были пустые полки!!! Люди в СССР жили беднее таких стран как Польша и Болгария, про капстраны я даже не говорю...
На счет крупных производителей, мне как бы тяжело тут что-то сказать и с чем-то сравнить… Но например у нас в районе построили с нуля цемзавод и модернизировали старый… В Рязани строят какую-то фабрику медикаментов… Хотя Рязани у нас вообще беда с производством, дышат только те, что работают на оборонку, комбайновый, телезавод давно загнулись… Было бы здорово все восстановить… Пусть там бы выпускали не такие комбайны как на Россельмаше, а простые типа Нивы для небольших фермерских хозяйств и тракторы можно было бы тоже выпускать, а то посадили Лукашенко на шею, сегодня он с нами, а завтра не удивлюсь если развернется на 180 градусов… А у нас своих тракторов не выпускают, Питер делает здоровые К-700 и более новые модификации, а вот такого универсального сейчас нет… Вот за это действительно обидно, о чем там думают в Ростехе?!...
Проблема не в том, что мало платит народ налоги, а в том, что кое-кто не может нажраться
А не озвучишь это решение? А то в Китае коррупционеров стреляют, в том числе и публично, но помогает не очень.
Мне интересно, что у тебя за решение.
Я не намерен вас переубеждать, поэтому мне нет смысла искать для вас доказательства и ответы. Они очевидны, всё зависит от точки зрения.
Я задал вопрос про «одно волевое решение», которое сразу изведет всю коррупцию.
И в РФ и в Китае велика доля коррупции только от того, что государство занимает слишком большую роль в бизнесе. Потому что от чиновников зависит, какую и сколько прибыли получит бизнесмен.
Т.е. чиновник становится частью бизнес-систем.
Очевидный ответ, напрашивающийся в такой ситуации — вывести государство из этой роли. Каким методом — другой вопрос. Полная приватизация и прекращение бюджетной поддержки бизнеса.
И всё… расстреливать никого не надо. Каждая частная компания пусть по-своему борется с ворами внутри.
Государству: оборона, обеспечение правосудия, сбор налогов, атом и ещё несколько сфер. А лично я и образование и медицину полностью отдал бы рынку и пенсионную сферу и т.д.
Я не понял сказанное. В компании Газпром, например, государство и есть бизнесмен.
Что подразумевается под бюджетной поддержкой?
Ну и если вы занимались бизнесом, то согласитесь, что завышать закупочные цены на сырье для собственного бизнеса вы не будете — ведь это ваши собственные деньги.
А если это деньги… Эээ… «ничьи»? Мотивация в корне другая и от хорошести человека тут ничего не зависит. 99% в таких условиях ведут себя одинаково — зарабатывают.
Если я закупщик в Газпроме и у меня есть выбор купить трубы в три раза дороже, я могу это сделать. Надо будет только поделиться. В частной компании такое сделать сложнее.
Прямое субсидирование и косвенное. Прямое — деньги напрямую или через льготные кредиты (ВТБ, Автоваз и т.д.).
Косвенное — через заградительные пошлины, акцизы, создание неравноправных условий для участников рынка.
В 2008, в 2014м мы, налогоплательщики, заплатили за то, чтобы у десятки самых крупных компаний всё было хорошо.
В Норвегии, к примеру, государство контролирует нефтедобычу, но коррупция очень низка. Может разгадка все-таки не в том, что это государство, а в том, что контроль хреновый и менталитет пока неправильный?
На внутренних газопровода — возможно, на внешних маловероятно, там дольщики западные, они считать умеют.
Что касается в частных компаниях сложней — ну попробуйте поставить свой продукт на полку сетевого супермаркета. Придется заносить закупщику, и закупщик будет частным, а это будет по-любому коррупция.
Нафига мне платить АВТОВАЗу? Мой знакомый там стал долларовым мультимиллионером, т.к. россияне скинулись налогами на его безбедную старость.
За 10 лет туда вбухано столько денег, что можно было в чистом поле в любом месте РФ построить автозавод с нуля.
Ну ладно, в общем, я не согласен с вами. Вместо того, чтобы наказывать свинью за то, что она залезла в огород, лучше поставить забор и калитку.
Так, например, ЮКОС был частной компанией, уводил деньги от государства.
В автовазе доля государства около 30%, там рено с ниссаном большей частью владеют. Не помню, правда, с какого года.
Если завтра скажут, что это незаконно, то формально (если соответствующий закон к тому времени издадут) это будет так и выглядеть. И? Я не против, чтобы там были другие акционеры, я против гос. поддержки. Государство вбухивает туда каждый год + пошлины на иномарки выставляет, чтобы больше ВАЗов покупали. Зачем мне это и моим согражданам? Дважды платим.
Пошлины — это не для стимуляции конкретного ВАЗа, а скорей для стимуляции других автопроизводителей открывать производства в стране — их наоткрывали уйму.
Иначе это получается коррупция наоборот: все нарушали, а «хлопнули» только одного. А другие что? Им можно что ли?
Мы прекрасно знаем, что произошло с ЮКОСом: Ходорковский полез в политику, что в общем-то не запрещено. А остальные не лезли. Поэтому «закон не нарушили», хотя делали то же самое.
Так я не хочу, чтобы их стимулировали за мой счёт! Я хочу чтобы они открывали заводы у нас без моей поддержки и несли все риски сами!
Ничего подобного. Он не просто в политику полез, а скупил полдумы и хотел провалить пакет законов, которые нанесли бы ущерб его собственному карману. И на государственный интерес (именно из этих законов потом выросли всякие стабфонд и прочие) ему было плевать. За такую наглость его в любом государстве «переехали» бы.
Ну хотеть можно чего угодно, хоть чтобы они вам машины бесплатно дарили. А производители обычно идут туда, где их стимулируют. А стимуляция выливается потом в налоги, рабочие места и т.д. и т.п.
Я про это и говорю — дело не в том, как он вёл бизнес. Остальные делали ту же самую налоговую оптимизацию, но это было признано законным.
И если вы правы насчёт ужасов, которые он сотворил или хотел сотворить:
То именно за это его и надо было судить, если это противозаконно. Вот именно за это.
И «За такую наглость его в любом государстве «переехали» бы». Вот пусть именно за это и «переедут», фабулу обвинения соответствующую выдвинут и докажут в состязательном судебном заседании. Тогда пусть сидит, мне не жалко!
Нет-нет, коллега, дело как раз в том. Он пытался быть именно олигархом, понимаете? Олигархия — это полное слияние крупного (частного) бизнеса и государства, когда государство действует в интересах бизнеса олигархов прежде всего.
И когда олигархию стали ломать, остальные олигархи «услышали» треск, всё поняли и отошли, не ввязываясь в бой. А Ходорковский не только в него ввязался, он это сделал в открытом виде — заявил государству, что закон не пройдет, потому что он купил депутатов!
И закон действительно не прошел, его приняли только через год.
Он, кстати, быстро понял свою ошибку, выйдя на Кремль с предложением выплатить «компенсацию» за несправедливую приватизацию, но уже было поздно, колеса госмашины завертелись.
И «оптимизация», которой он пользовался, была его же изобретением, другие до такого беспредела не доходили.
Если это законно (а мы видим из этого кейса, что в этом его не обвиняли), то кто тут нарушает закон? Тот, кто даёт указку судам стряпать приговоры?
По мне так пусть лучше власть алчных олигархов, чем одного пусть и хорошего человека — это хоть какая-то конкуренция, нет абсолютной монархии, жизнь, развитие, перемены. Борись через СМИ, суды, привлекай общественность на свою сторону, дебаты — всё как и должно быть.
Так его обвинили в том, что он реально совершал, причем совершал по тем же причинам, по которым закон хотел провалить — забота о собственном кармане, в том числе через налоговые преступления. Человек миллиардером стал случайно, но ему все мало было, он хотел еще у своих нищих сограждан воровать ;)
Это я не стану комментировать. Олигархия — это то, что сейчас управляет Украиной. Если вы считаете, что так нормально, мы не договоримся.
Я бы уж постарался, если бы хотел недопустить таких случаев в будущем (чтобы олигарх пытался бороться за власть в стране). Ведь мне, монарху, может попасться такой человек, к которому никак нельзя придраться (не получается найти изьяны в его бизнесе).
Как мне оградить себя от этого?
1й способ: стряпать ложные приговоры, чтобы и другим неповадно было. Минусы такого подхода: белые нитки торчат во все стороны и вызывают логичные вопросы у большинства нормальных людей. Всем видна надуманность наказания, появляется брожение, сиделец становится мучеником.
2й способ: изменить закон (УК). Что может быть проще? Минусов — никаких. Справедливый приговор, все согласны. Олигарх? Идёшь во власть? Подкупаешь думу? Вот тебе статья за это, садись, два.
Возможно, но мне больше кажется уместным пример США: крупный бизнес имеет лоббистов на всех уровнях, и это не является нарушением закона: направляй и оплачивай своих лоббистов, кто тебе мешает?
Оплачивай СМИ, конгрессменов и т.д., борись, доказывай, привлекай народ на свою сторону.
А если нарушил закон (дал взятку, махинации там какие-то и т.д.) — добро пожаловать в суд, да ещё и с присяжными.
Мы не договоримся, конечно (иначе, этой дискуссии и не было бы), но по другой причине:
— произвол и подкидывание Жегловым кошелька карманнику Кирпичу — на мой взгляд преступление само по себе, а вы считаете, что так делать можно.
Посади Ходора за скупку голосов в Думе и нет проблем!
ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор -ЗДОРОВАЯ нация! Больницы и медицина в целом — это хорошо для сиюминутного продления страданий, а о потомстве мы не думаем. Природа с помощью естественного отбора давала жизнь только здоровым, больные погибали. Сегодня больные и нежизнеспособные, с повреждёнными генами выживают и дают ещё более хилое потомство. Итог этого — полное вырождение нации в будущем. Выживут те народы, где медицина отсутствует. Я думаю, что наша политика с недофинансированием и постепенным сворачиванием медицины направлена на сохранение народонаселения в целом. Горизонт планирования наших властей гораздо дальше 100 лет, хотя в мире нормальным считается планировать до 60 лет в перёд.
воровство обществом не осуждается и люди с завистью и уважением смотрят на тех кто ворует…
Виталий Игнатов, пипец, как достало нытье наши либерастов. Когда млять вы ходили последний раз в больницу? Вся выдержка — может быть про усраинскую больничку какую, но что то мне такие больнички не попадались.
И вообще — дебильный посыл, причем тут больнички и оборона? Либерастикам видимо хочется пожить в ливии или ираке? дык дуйте в парашляндию — там ваше счастье уже наступило
Вместо больниц тратят на олипиаду, которая нахер никому не нужна. сейчас режут 33% но при готовятся принимать чемп мира, который тоже не нужен в такой ситуации, сюда же собачки шувалова, всякий коррупционный сброд, васильевы и тд.
В итоге в России деньги, которых и так мало идут на что угодно но только не на то что реально надо, в итоге основу страны власть создать не может. любой пчих и все повалится.
но то что эта мразь властьимущая нас за людей не считает с этим согласен.
Тебя, креакл и нужно отправить мыть сортиры — это прямое предназначение в этой жизни. Сколько же недоумков на сайте?
Интересно, вылезет с минусами в каменты ГУГЕНОТ, как обычно? Это же его работу обосрали в топике. Но белогандоновая солидарность не позволит ему не минусовать? ) или честь мундира халата победит?
А если у нас, то шансов выжить при серьезной болезни у тебя будет на 33% меньше в следующем году. Хоть что тут говори и прославляй Пу. Попадешь в нашу больницу — сдохнешь. А Пу и не узнает, что ты был, и писал комменты за него.
скоро вся Россия в маликах будет, потому что русские отсюда валят
В целом ситуация такова, что в 2017г ничего в ЗО не изменится ни в лучшую, ни в худшую сторону. Ни о каких минус 33% даже речи нет. А снимается только одна статья«капитальное строительство»
И мой тебе совет, ты в больницу то загляни родимый, что бы херню не пороть тут.не все так уж и плохо как ты тут написал.
Вполне вероятно, что будет лучше. Вместо аспирина в блестящей упаковке с коммерческим названием, будут выдавать аспирин. Выдыхайте
Я лично не замечал эффективного распределения средств и в жирные годы, бабло улетало в трубу.
А по поводу вымогательств — тут скорей всего, как раз наоборот, зажравшиеся свиньи мзду повышают, аппетиты у них увеличиваются
жена у тебя, друзья в медицине....
так и у меня и жена и приятели из тех мест..
ты сам то когда медуслугами пользовался?
жена ничем не помогала?
всё через кассу заносил?
вот лицемеры бля....
кому ты тут плетёшь? Какую качественную услугу тебе без смазки окажут?
Тимы пост с вопросом, что делать если у жены аппендицит не помнишь?
Москвах...., не только к сожалению москвах, но и петерах и так далее нах и нах...
счастливчик ты я вижу, здоровьем до сих пор не обижен.
будь здоров и дальше!
Это в масквах было, у нас не дают, блин!))
я то вот сейчас на больничной койке отдыхаю,
и откуда мне знать про реальность?
вам то здоровым бугаям виднее))
этим тоже занимаюсь и притом за 1000 км от москвых.
одно дело бывший доктор в поликлинике приём вести, а другое в отделении работать.
там вас шоколадкой за рецепт или направление отблагодарят, а в больничне совсем другой расклад цен будет...,
специалист вы наш…
факты в студию!
что вы как дитя защищаете систему, нагнувшую и замазавшею всех и вся.
напрямую никто не вымогает.
если у лечащего доктора нет материальной или иной заинтересованности в пациенте, то лечить он его будет на «отъебитесь от меня».
дмс не панацея, уж вам ли не знать, что доктор делает назначения препаратов из арсенала медучреждения(при хорошем добром к вам отношении), но может и придержать ценные препараты.
а может и кучу дополнительных возможностей вам рекомендовать: как более дорогостоящие и действенные препараты, прохождение более качественной диагностики и консультации в другом месте и у другого специалиста…
Все подробно с фотографиями (никак не скажешь, что забугорная шлюшка накидала каках на нашу высокотехнологичную медицину).
А теперь и еще на треть хуже...
ПЖ как раз о своем народе сильно заботиться-приказал эмигрантам в израиль выплачивать пенсию.А про чичню и доггистан в золотых реках и говорить не надо-все и так это видят.
по большому счету неважно какую сумму запланируют, важно сколько в итоге выделят.
Совет всем комментаторам — читайте новость целиком, не останавливайтесь после заголовка.
если кто-то все таки прочел новость. то конечно же заметил что в 2016 году было запланировано в бюджете 468 млрд, а в после поправок сумма выросла до 544 млрд. +16% рост и ни одна собака что кричит «все пропало шеф, гипс снимают» это предпочитает не замечать.
...
Вчера мы все были сирийцы из алеппо, сегодня мы все немного пациенты больниц.
завтра будет новая тема, готовьтесь нытики :)
«наступив на собственные яйца и чуть не плача
шипят сквозь зубы «шах и мат вам вата»»
завтра поеду в платную клинику
Там очень хорошо все про тех кто вечно ноет.
В стране есть платная медицина, работай зарабатывай и пользуйся платной медициной там все всегда чисто и красиво. Есть бесплатная — тут зависит от многих факторов иногда там даже лучше чем в некоторых платных, зависит от региона и квалификации управленческого и врачебного персонала(хотя состояние зданий и техника скорее от управленцев, врачи ведь лечить должны а не ремонт в кабинетах делать).