Trader_Khv
Trader_Khv личный блог
13 октября 2016, 01:43

Здравоохранение - 33%. Больницы станут входом в Ад.

Если уже сейчас больницы выглядят плохо: обосанные /обосранные туалеты, вонь из последних палат перед туалетом, обшарпанные стены, плохо отстиранные простыни, злобные младший персонал, длинные очереди, плохое лечение, да и большей половине врачей пох -«Все мы смерны» (любимая фраза).
То что, будет  когда будет еще -33%? Говно, кровь и трупы в коридорах: как в средние века, как в фильмах ужасах-гниющее мясо? И живые позавидую мертвым. Сколько людей умрет? Где деньги Вов? На оборону? Чью?
Сдается мне, что Вове пох на свой народ — хоть все передохнете. Оборонять он будет свою задницу, ведь Хилари любит задницы (Кадафф в пример). А потом еще попросит повоевать за «Родину», возможно принудительно...

www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-na-33percent-sokrashchaet-raskhody-na-zdravookhranenie-1001452623
269 Комментариев
  • Виталий Игнатов
    13 октября 2016, 01:48
    космос и армия конечно тоже нужны,
    но внутренняя политика должна быть в приоритете.
    вот америкосы и прочие, ведь тоже и космос и армии у них, но умудряются как то жизнь простых граждан на достойном уровне поддерживать...
    а нашим действительно пох…
    • zharkov
      13 октября 2016, 01:59
      Виталий Игнатов, доказательства в студию!!!
      • Виталий Игнатов
        13 октября 2016, 02:11
        zharkov, какие доказательства тебе нужны?
        ты ж кроме доказательств своей правоты ничего не готов воспринимать.
        будем сидеть в грязной луже, но продолжать себя нахваливать…
        • zharkov
          13 октября 2016, 02:22
          Виталий Игнатов, ты ж на вопрос не ответил, мудель, приводи доказательства(повторяюсь)… иль глухой, как и все либерасты?!
          • Виталий Игнатов
            13 октября 2016, 02:33
            zharkov, 

          • █___Fap___Man___█
            13 октября 2016, 05:47
            zharkov, вот такие как ты мудели полные! набил бы я тебе твою черепушку,… только заратустра не позволяет )))
          • Andrew_Kl
            13 октября 2016, 12:21
            zharkov, Посмотрите продолжительность жизни в разных странах и не задавайте глупых вопросов. Можете еще посмотреть качество жизни.
    • sortarray sortarray
      13 октября 2016, 03:52
      Виталий Игнатов, Кстати, именно в контексте медицины Вы не правы, там полнейшая жопа с этим, простому смертному болеть крайне не рекомендуется, хотя в целом потребляцкую силу пендосов отрицать не буду

      как то

      Известно как. Станок, епт
    • Cedrus
      13 октября 2016, 07:23
      Виталий Игнатов, 40 миллионов американцев получают food stamps «денег на пожрать».
      Зайди, почитай: food-stamps.com/What-Are-Food-Stamps

      А теперь можно поговорить о «Америка самая страна, ВВП трильоны долларов, экономика самая, айфоны делают»
      • Gsimplov777
        13 октября 2016, 07:36
        Cedrus, хорошо им печатают кормя безработных негров, но скоро им здец, может быть он уже начался с этого обвала по Сипе т.е прямо сейчас на наших глазах.
        • Realist
          13 октября 2016, 11:59
          Gsimplov777, Безработных негров кормят те страны и тот народ чьи лидеры покупают амерские трежерис.
          • Gsimplov777
            13 октября 2016, 12:30
            Realist, само собой, вопрос когда это прекратится)) судя по событиям вокруг сша, то скоро))
      • TT
        13 октября 2016, 07:37
        Cedrus, В России ни один нуждающийся не получает денег на пожрать.
        • Альберт
          13 октября 2016, 08:28
          TT, как это можно встать на биржу труда и целых три месяца шиковать на 850рублй. если же ты заслуженный то получи 4500. но только три месяца, а дальше ты не безработный.
          • Дмитрий Ш
            13 октября 2016, 10:42
            Альберт, А нефик будучи трудоспособным безработным быть. Это личный выбор.
            • Альберт
              13 октября 2016, 12:52
              Дмитрий Ш, в жизни разное бывает. попробуй после 50 найти работу, забодаешься, даже если ты охренительный специалист. замужние девушки без ребенка в возрасте 25-35лет, тоже в зоне риска. жизнь она такая зараза многогранная и непредсказуемая.
              • Дмитрий Ш
                13 октября 2016, 13:09
                Альберт, Основной контенгент неработающих-молодёжь, преимущественно мужского пола. Не хотят они«за 10тыщ» начинать и ноют, что их после трёх предложенных вакансий с пособия сняли.
                • Альберт
                  13 октября 2016, 13:51
                  Дмитрий Ш, молодежь в основном за справкой официального неработающего приходит, много где с тобой не начинают разговор без нее. а перебиться пока ищешь работу можно и в такси пойти.
      • Альберт
        13 октября 2016, 08:27
        Cedrus, у меня вахтерша в подьезде из донбаса, когда дом сравняли с землей, рванула к сестре в сша, а оттуда в Россию, думаю не так там здорово. не говорит что именно, но говорит что там стало совсем хреново и делать там нечего.
        • nik
          13 октября 2016, 08:36
          Альберт, Видимо сестре она не нужна на прокорм и содержание, а вахтеры там не нужны тож. Халявы там нет.
        • Petrov Gennady
          13 октября 2016, 09:46
          Альберт, что значит хреново?* Кто ей даст в Америке жить бе грин-кард? Вот и вернулась. В гости можно, на год, а потом домой.
          • Альберт
            13 октября 2016, 12:54
            pramen, ну да про грин карту не подумал.
      • GSV_pusher
        13 октября 2016, 09:05
        Cedrus, 
         40 миллионов американцев получают food stamps «денег на пожрать»… А теперь можно поговорить о «Америка самая страна, ВВП трильоны долларов, экономика самая, айфоны делают»
        Вот видите! А у нас этим 40 миллионам ничего не выдают! У нас ни айфонов, ни фудстампов…
        • trader_95
          13 октября 2016, 09:27
          GSV_pusher, а если и где то и дают что то на халяву… ну… вы помните фото с лопатой. и других полно, как у нас бывает, когда раздают что то бесплатно.


          и эти люди осуждают США, что там 40 миллионам просто так раздают food stamps.
        • Cedrus
          13 октября 2016, 09:30
          GSV_pusher, 20 миллионов американцев живут в прицепах: www.bbc.com/news/magazine-24135022




          • VLADIMIR
            13 октября 2016, 09:46
            Cedrus, еще приготовили пластиковые гробики так на всякий случай.
          • GSV_pusher
            13 октября 2016, 09:49
            Cedrus, 
            20 миллионов американцев живут в прицепах:
            Любой такой прицеп:
            — стоит дороже 1 млн. рублей (это средняя стоимость всего движимого и недвижимого имущества около половины россиян).
            — имеет благоустроенный душ и туалет, в то время как половина населения РФ ходит в туалет типа «очко» в дощатом настиле.

            Я думаю, наши 20 миллионов были бы счастливы, получив такое имущество вместо их 50летних срубовых домиков 5 на 5 метров.

            Cedrus. Все ваши факты только лишний раз доказывают одну истину:
            — «там» даже самые бедные люди живут намного лучше наших бедных людей.

            Это — хороший и наглядный индикатор.
            • Cedrus
              13 октября 2016, 10:14
              GSV_pusher, где пруфы про половину россиян. Не найдешь пруфы, будем считать, что половина американцев живет в собачьих будках.
              Другая половина — в картонных домах, которые сдувает при первых признаках метеоризма у владельца.
              • GSV_pusher
                13 октября 2016, 10:22
                Cedrus, 
                где пруфы про половину россиян
                Ээ… Я знаю, чем это продолжится. У вас фокус внимания направлен на другое, поэтому вы хотите заставить меня искать пруфы. Хотя, если бы вам это было интересно, вы бы просто ввели поисковую фразу в гугле...

                Вы хотите спорить, иначе сами бы давно всё выяснили.

                По перепеси 2010г:
                44% Лишь столько домов и квартир России оборудовано всеми базовыми видами благоустройства (свет, отопление, горячая вода, туалет, ванная, кухня). На дворе между тем XXI век.
                • Cedrus
                  13 октября 2016, 10:39
                  GSV_pusher, 




            • Григорий
              13 октября 2016, 17:17
              GSV_pusher, живут в прицепах из-за бедности, у нас просто не проживешь в них.
      • Petrov Gennady
        13 октября 2016, 09:44
        Cedrus, вы в Америке живете?
        • Cedrus
          13 октября 2016, 09:48
          pramen, Они знают: http://www.bbc.com/news/magazine-24135022
          • Petrov Gennady
            13 октября 2016, 10:03
            Cedrus, я не об этом. Вы живете в Волгограде. Не дай бог заболели. Какая вам разница, что при этом происходит с медициной в Америке?
            • Cedrus
              13 октября 2016, 10:21
              pramen, мои комменты — ответ на коммент на сравнение в стиле «Россия в упадке, в Америке-то как хорошо». См. выше.
              В России много проблем, которые нужно решать.
              Но Штаты — самый убогий пример для подражания.
              • Petrov Gennady
                13 октября 2016, 16:20
                Cedrus, понял. Но в тексте автора нет ни слова о системе здравоохранения Америки. Вы с кем полемизируете? Речь идет о снижении финансирования медицины в РФ на 33%. Это серьезная ситуация. Уже сегодня проблем много, а будет на 33% больше.
                • Cedrus
                  13 октября 2016, 16:25
                  pramen, самый первый коммент. 
      • Капитан Сильвер
        13 октября 2016, 13:11
        Cedrus, оно?=))
        В России хотят ввести продуктовые карточки
        glavred.info/ekonomika/v-rossii-hotyat-vvesti-produktovye-kartochki-302065.html

        • Александр Громов
          13 октября 2016, 13:49
          Капитан Сильвер, c 2014 года эта тема муссируется, жаль что до сих пор так и не ввели. теперь говорят что может быть с 2018 года введут. интересная задумка, поддержка малоимущих и местных производителей одновременно.
        • Cedrus
          13 октября 2016, 13:54
          Капитан Сильвер, 
          Если пишешь фуфло, со ссылкой на сортирный сайт, то цитируй корректно:
          Организация «Общественный контроль» (иностранный агент) предложило ввести продуктовые карточки.
          То есть группа выблядков на госдеповские деньги раздает советы.
          • Капитан Сильвер
            13 октября 2016, 14:03
            Cedrus, =))) 
            В минпромторге тоже выблядки? http://ua-ru.info/news/104798-v-byudzhete-rossii-net-deneg-na-prodovolstvennye-kartochki-dlya-maloimuschih.html
            А Мантуров главный выблядок, ведь это его мечта.
      • VpnS
        13 октября 2016, 14:51
        Cedrus, а что плохого в этом?
        там и бомжам помогают, куча организаций
        • Cedrus
          13 октября 2016, 16:19
          VpnS, акцент на данном комменте «вот америкосы и прочие, ведь тоже и космос и армии у них, но умудряются как то жизнь простых граждан на достойном уровне поддерживать...»

          Адепты «Храма Айфона» притомили.
    • Олег Каширин
      13 октября 2016, 08:05
      Виталий Игнатов, а может американцы просто работают сами больше нашего  и налоги платят как положено, поэтому и себе на дом и машину умудряются заработать и налогов хватает и на больницы и на все остальное…
      • GSV_pusher
        13 октября 2016, 13:00
        Олег Каширин, 
        а может американцы просто работают сами больше нашего  и налоги платят как положено, поэтому и себе на дом и машину умудряются заработать и налогов хватает и на больницы и на все остальное…
        Это вполне может быть. Но вот много уже расчётов делали, что тех денег, которые мы платим в виде налогов, должно хватать на гораздо большее.

        Ежегодный объём «государственной» коррупции составляет около 300 млрд. долл. в год (то, что выводится эффективными менеджерами из «государственных» компаний).

        А бюджет РФ на 2016й год… 247 млрд. долларов. Можно просто одним волевым решением в два раза увеличить благосостояние россиян.
        • Олег Каширин
          13 октября 2016, 14:06
          GSV_pusher, ну расскажи мне как и кто посчитал объем коррупции? Откуда цифра в 300 млрд. долларов? (Для сравнения это стоимость шести компаний как Газпром)
              И как считали по налогам? На что их хватать должно если их в России кроме крупных компаний никто не платит в полном объеме!!!
               Все от таксистов и ИПешников до ООО не платят либо совсем либо как положено… Целые отрасли, а не просто фирмы работаю в серую и черную, например строительство, торговля, аренда жилья и т.п.
               Придумали отмазку, коррупция )))… Чтобы коррупция потратила государственные деньги, они сначала должны попасть в бюджет, а уже потом идут все махинации с закупками, откатами, тендерами и прочим… А у нас значительная часть экономики в тени... 
               Для сравнения попробуй в ЕС или США заняться ремонтом квартир и не заплатить налоги или не получив патент или лицензию на это… Или устроиться в такси и также не платить… Сдерут три шкуры...
               А то воют, в России налоги большие ))) Где? Приплюсовали с 13% и пенсионные отчисления работодателя и медицинское страхование и умничают — вот смотрите в России какие налоги огромные ))) А реально я например плачу с дивов по российским акциям — 13% налога, а на американские все 30%… Называется почувствуй разницу… А вот если прибавить все платежи которые делают американцы картина тоже станет совсем другой… Для понимания сделать пломбу в США с медицинской страховкой обойдется около 2500 долларов... 
          • GSV_pusher
            13 октября 2016, 14:12
            Олег Каширин, ок, пусть это будет делом вкуса.
            Кто-то считает, что физик платит 13% государству, а я лично считаю 50%.

            Меня не интересует, под каким названием у меня государство забирает деньги: НДФЛ, НДС, Соц.страхование, пенсионная программа, топливный акциз, налог на имущество и т.д.

            Меня интересует «сколько», поэтому если посчитать все сборы, то у нас такие же как в США или даже чуть выше.

            Но, повторяюсь, это дело вкуса — как считать. Личное дело каждого.

            Также дело вкуса ответить на вопрос, что раньше появилось курица или яйцо. Ведь абсолютно такие же шансы имеет теория, что люди плохо платят налоги в тех случаях, когда они не ощущают отдачи от этого. А уж тем более, когда видят пляски тщеславия наших чиновников…

            p.s. так как рынок коррупции — теневой и его участники не сдают отчётность в росстат, то и точный объём никто не назовёт, эта цифра будет всегда субъективной. 300 млрд я получил по одной из первых пяти ссылок в поисковике, которая вела на сайт РБК.

            Для сравнения возьмите стадион в Питере, Сочи 2014. Если на публичных объектах откровенно пилят столько (есть подробные разборы того, сколько на самом деле стоят работы и сырьё, используемое на таких объектах), то сколько втихую?
            • Олег Каширин
              13 октября 2016, 15:14
              GSV_pusher, Не знаю, что ты там считаешь… Я вот тебе привел конкретный пример по налогам на доход с акций у нас и у них… Какие 50%?.. А ты решил сюда прибавить и отчисления в пенсионный фонд работодателем и страховые взносы… Прибавь тоже самое в США — сильно удивишься... 

              Телеканал РБК — сомнительная контора, особенно после того как они разорились на акциях в 2008 году и были выкуплены с потрохами Прохоровым, который использовал этот канал как антигосударственный рупор и вещает откровенный бред и чушь… Веры им нет никакой... 

              Коррупция присутствует в любой стране, просто в России сейчас этим сильно спикируют используя в различных политических целях особенно так называемая «белоленточная оппозиция»… Хотя по сути они не оппозиция, а просто продажные черти...

              Борются у нас с коррупцией и сроки дают сейчас существенные и имущество арестовывают… Посчитать ее размеры невозможно как и проверить, поэтому вот такие сомнительные организации как РБК и вещают эту чушь, зная что ответственности не будет...

              Подытожу: в России низкие пенсии и старые больницы с огромными очередями потомучто мы не платим налоги… Мы жители российских регионов не платим налоги, а потом придя в больницу начинаем жаловаться и возмущаться, что очереди, грязные туалеты и т.п. 
              • GSV_pusher
                13 октября 2016, 15:19
                Олег Каширин, вы потратили 10 минут, убеждая меня, что РБК сомнительная контора (и я с этим не спорю), а оценить объём коррупции сами лично не захотели.

                Я говорю, всё зависит от точки зрения. Коррупция присутствует в любой стране, но я согласен на то, чтобы у нас была хотя бы такая как в Германии. Меня устроит.

                И налогов мы платим достаточно. Посмотрите, сколько напилили на СОЧИ 2014.
                • Олег Каширин
                  13 октября 2016, 15:50
                  GSV_pusher, ну так сравни Сочи до и после… Что разницы совсем не видишь? Кроме того часть лиц привлечена к уголовной ответственности за мошенничество со строительством объектов… Но не надо это все так представлять, как будто вся олимпиада — это фарс для отмывания денег...
                      Коррупция какая в Германии в миллиардах долларах я не знаю, а вот то, что там ведется антигосударственная политика по насыщению страны мигрантами, часть из которых боевики ИГИЛ, ан-Нусры и прочих террористических организаций — факт… Для чего это Меркель? Это что в интересах Германии и ее народа? А может это все в интересах политических кланов находящихся под давлением США? Мигрантов не хочешь столько же как в Германии? )))
                • matroskin
                  13 октября 2016, 16:52
                  GSV_pusher, а сколько построили там посмотреть нет желания?
                  • GSV_pusher
                    13 октября 2016, 16:57
                    matroskin, 
                    а сколько построили там посмотреть нет желания?
                    нет, а что? Открытых источников итак хватает, чтобы оценить размеры воровства. Я украду у вас 100 тыс. рублей, будет ли для вас утешением, что я их потрачу не на ерунду, а на очень качественный айфон?

                    Такой стране, как наша, не об олимпийских одноразовых объектах надо думать, а о другом.

                    На эти деньги можно было за последние 10 лет провести любую реформу: судебную, полицейскую (настоящую), пенсионную, медицинскую, образовательную, транспортную. ЛЮБУЮ.
                    • matroskin
                      13 октября 2016, 17:03
                      GSV_pusher, ну если нет, то и суда нет на нет)))если у вас желание однобоко все рассматривать, удачи))))
                      Причем тут одноразовые объекты? Специально тупите или реально не знаете? Ну как бы там почти с нуля курорт мирового класса посроен(я про поляну) как минимум серьезно инфраструктура модернизирована.Ну и в довесок в Адлере прекрасное место для отдыха сделали.Куча гостиниц и прочее.Я про спорт объекты и не думал речь вести.
                      Так вам же хер угодишь, начнешь реформу какую нибудь будете ныть что курортов мало, начнешь курорты строить, будете ныть что реформ мало)))да можно было и на Марс слетать.Вопрос то в чем, то вы написали что много на Сочи ушло? на что я вам ответил что там построено очень не мало.Нафиг с темы соскакивать? Начнешь реформу и курорты строить, один хрен будете недовольны, что населению не раздали! Так ведь? Вам же все не так)))Вон Армию стали поднимать… снова стон типа накой! До этого ныли что армии нет.Млин вы определитесь как нибудь либеральные вы наши))
                      • GSV_pusher
                        13 октября 2016, 17:08
                        matroskin, я недоволен завышенной стоимостью всех перечисленных вами удовольствий, а не самими удовольствиями.

                        Мне показывают условный дом (услугу, продукт), спрашивают «классно?», я говорю «классно!».
                        — нужная для вас покупка?
                        — да, жильё каждому нужно!
                        — покупайте за 300 миллионов рублей!
                        — Нее, дорого, лучше я пока поснимаю...
                        — ээ, да ты против строительной отрасли что ли? Враг народа? Хочешь, чтобы строительство остановилось?

                        Не нужно так глубоко копать. Всё просто — я не хочу покупать дорогой товар или услугу.
                        • matroskin
                          13 октября 2016, 17:15

                          GSV_pusher, в смысле вы не довольны? ну вы нет, а россиян и иностранцев там не мало отдыхает.Может скромнее будете?;)
                          не хотите-не покупайте ваши проблемы.Я лично в этом году был в Сочи как и много друзей.
                          да нет вы не враг народа, простой передергиватель фактов))

                          По вашему построить город с нуля можно за 5000 рублей? ок

                          а про съем квартиры… ну ваше право-снимайте.Кто то купит)проблема то)по факту построенно там много.по факту отдыхающих там море.ну а ваше мнение… ну оно конечно же имет быть место)мы же вроде как демократичная страна)

                        • matroskin
                          13 октября 2016, 17:21
                          GSV_pusher, вот мне интересно вы сами хоть один дом построили? ну млин откуда вы взяли что завышено там что то? хотя я сам уверен что тут вы правы.Но вот интересно, кто говорит в 5 кто в 25? Может в 250 раз? а может в 25000? Откуда берется точка отсчета-дорого-дешево?
                          А подобного завышения в тех же США и ЕС, ну вааааще нет.Да? Ну так там тоже самое то е мое.Еще и похлеще)Но что то Навальных там невидно… странно демократия вроде… а может нет?;))Но факты то есть)и не мало.просто коррупция она не является чисто российской бедой, она проблема мировая.и на Западе бабло пилят так что наши обзавидоваться могут.Просто нас вечно тыркают только в своем.Да не спорю коррупция -плохо.надо бороться с ней.Но я против визгов что у нас тут просто ад, а там вот все для человека.Ибо брехня это или скудоумие
              • Ресторатор
                13 октября 2016, 16:21
                Олег Каширин, коррупция есть в любой стране — любимый аргумент ватников.

                А теперь давай посмотрим, какая она есть в любой стране
                ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8
                • Олег Каширин
                  13 октября 2016, 16:31
                  Tycoon, А ссылки на продажные лживые западные источники — любимый аргумент подпиндосников )))...
                        Для понимания реальной картины мира, а не искаженной глупой статистикой отражающей непонятно что приведу простой пример — фонд Клинтонов собрал за короткое время 2 000 000 000 долларов типа помощь спонсоров, а фактически это плата за будущую лояльность в случае победы Клинтон на выборах… В США без частных спонсоров не становятся ни губернаторами ни сенаторами, и неужели ты думаешь, что в США столько добрых людей готовых просто так отдавать миллионы долларов политикам?! Нет это все и есть коррупция, просто фактически узаконена… Все политики США после их победы на выборах обслуживают своих спонсоров так у них было всегда и так есть и сейчас... 
                        Или взять Китай, ну там расстреливают коррупционеров, причем регулярно ))) То есть меньше их не становиться, а расстрелы эти превратились по факту в войну политических кланов, только по азиатски более жесткую чем в любой другой стране... 
                  • Ресторатор
                    13 октября 2016, 17:45
                    Олег Каширин, я с тобой абсолютно согласен.
                    Вата любит качественные неподтвержденные реплики, а либеральное сообщество умеет считать и искать доказательства :)
                    • Олег Каширин
                      13 октября 2016, 18:59
                      Tycoon, либеральное сообщество почему-то всегда считает таковым откровенное вранье и подлог западных изданий ))) Что говорит, о том, что считать и искать мало для познания истины, надо еще уметь думать!
                      • Ресторатор
                        14 октября 2016, 10:59
                        Олег Каширин, т.е. надо уметь делать то, что вата даже не учится делать )))
                        Вата только пересказывает первый канал, а для этого мозг не задействован ;)
                        • Олег Каширин
                          14 октября 2016, 11:08
                          Tycoon, Родину надо любить свою и свой народ, а не лизать Западу в надежде на поощрение... 
                              Вата это кто? Это те кто как на Украине не стал подчиняться тем кто устроил майдан, убил людей чтобы захватить власть? Для того чтобы сместить Януковича и поставить во власть честных политиков — Саакашвилли, Порошенко, Яценюка?
                              Лучше быть тогда ватой, чем продажной с… кой как все подпиндосники... 
                          • Ресторатор
                            14 октября 2016, 11:16
                            Олег Каширин, вот как раз ты продался текущему режиму, отказываясь думать своей головой и оценивать то, что они натворили со страной.
                            Ватой безусловно быть легче. Умным людям в этом мире сложнее )))
                            • Олег Каширин
                              14 октября 2016, 11:22
                              Tycoon, Во-первых в моей стране нет режима, во-вторых за последние 15 лет Россия вырвалась из разрухи, войны и долгов в лидеры мировых экономик… А граждане получили возможность работать и развиваться в любой отрасли...
                                   А что могут предложить такие как ты кроме критики, подтасовки фактов и обходя вниманием положительные изменения? Ничего… Поэтому все ваши прозападные продажные партии не набирают и 5% сторонников в стране… И не надо кричать про диктаторов и подтасовки — любая партия может организовать присутствие своих сторонников на избирательных участках… Но таким как ты это не надо, тогда же пропадет возможность кричать о «режиме» и «подтасовках» )))
                                   Подпиндосник не причисляй себя и таких как ты к «умным людям», то что вы лижите Западу и надеетесь за счет этого обогатиться не делает вас умными... 
                              • Ресторатор
                                14 октября 2016, 11:35
                                Олег Каширин, сама форма общения выдает во мне человека образованного, а в тебе какого-то гопника, поэтому… ну я бы сразился с тобой в интеллектуальной дуэли, но ты как я вижу без оружия )))
                                • Олег Каширин
                                  14 октября 2016, 12:23
                                  Tycoon, твоя форма общения выдает в тебе кретина...
                                        Кретина который по глупости или намерено все проблемы хочет свалить лишь на власть и на коррупцию в России, которую считает только прерогативой власти, а не проблемой всей страны, всех несогласных тут же записывает в «вату», в качестве доказательства приводить какие-то индексы восприятия коррупции (Это вообще что за чушь?! И какое отношение они имеет к реальному положению вещей)… И считает себя умнее всех )))
                                       Ты глаза открой! США подмяли под себя всю Европу, они уничтожили своих граждан 11 сентября чтобы получить повод для вторжения и одобрения этого вторжения гражданами… В 90-е страну разбазаривали, но я не помню, чтобы кто-то тогда говорил о коррупции и тем более хоть как-то с ней боролся, а тогда власти у так называемой «оппозиции»  и возможностей для этого было кратно больше (Немцовы, Касьяновы были во власти, а СПС и Яблоко были в Думе)… Так вот сейчас США напрямую угрожает России своими ручными террористами и одновременно ведет с нами информационную войну, по всем фронтам от евровидения и олимпиады, до освещения событий в Сирии и попутно поливая грязью Россию и ее президента и всю власть в стране с целью дискредитации ее и с целью сломить волю людей к сопротивлению в случае прямой военной агрессии… Причем в самих США скоро президентом станет старая бабка, которая была женой другого президента и за которой тянется кровавый след «случайных» смертей всех ее разоблачителей из СМИ причем ее спонсоры жестко подминают всех конкурентов как внутри партии так и по отношению к другим кандидатам… И вот эта страна еще пытается в чем-то обвинять Россию?! ))) Через свои и подконтрольные им продажные СМИ они это и делают, а независимые источники в прямом смысле уничтожаются, например Ассандж создатель Викиликс уже несколько лет не может выйти из посольства Эквадора кажется, потомучто ему тут же нашлось уголовное дело, как всегда это что-то мерзкое типа изнасилования и т.п. Так же США делают и с чиновниками ФИФА и с чиновниками МОК… Все кто против все кто хоть слово говорят без контроля и вопреки мнению США — сразу становятся врагами...
                                         Но почему-то такие как ты подпиндосники свято верят, что все что пишут на Западе правда и они хотят нам только добра )))… И себя ты считаешь самым умным и прям самым самым воспитанным (ну а как же тебя то они тоже скоро будут считать европейцем), потомучто все смотрят только первый канал, а ты вот молодец додумался смотреть РБК и читать Форбс )))
                                       Умник х… в... 
                                  • Ресторатор
                                    14 октября 2016, 13:09
                                    Олег Каширин, раз у тебя так бомбит, значит понимаешь, что я прав.

                                    Я в доказательство привел индекс восприятия коррупции, у которого есть методика и история вычисления.
                                    А ты что привел в доказательство? Уши, лапы, хвост? Ватные фантазии? Поток дерьма в адрес запада?
                                    • Олег Каширин
                                      14 октября 2016, 13:39
                                      Tycoon, у меня не бомбит, у меня вызывает омерзение вот такие люди как ты, которые со словами «вата» и «первый канал» начинают что-то умничать о положении дел в стране... 

                                      Ты и сам понятие не имеешь что такое индекс восприятия коррупции )))

                                      Я тебе привел факты и разложил по полкам реальное положение дел… Если ума не хватает все это понять — твои проблемы… Понимаю ты привык чтобы все было расписано в какой-нибудь западной газетенке, типа Путин — плохой, России — конец ))), а еще лучше снят, какой-нибудь фильм вроде того, что снял немец, про наших спортсменов на основе показаний одной бывшей спортсменки которую в России вышибли из спорта за допинг… И вот она стала главным и свидетелем и на основе ее слов и слов еще одного мошенника и прохиндея также уличенного в продаже допинга запретили участие нашим спортсменам, хотя большая часть спортсменов в США, Англии и других странах сидит вообще на жестких стимуляторах, но по этому факту никаких вопросов, никаких расследований и узнали о них только благодаря хакерам (конечно же кремлевским)… Им почему-то можно… Ну и хрен с ними, только я вот не пойму почему такие остолопы вроде тебя, считают их сведения более достоверными чем по первому каналу? По мне так первый канал, по сравнению со всеми западными СМИ — самый объективный... 

                                      И еще вопрос, что значит «вата»? Почему ты и такие как ты вставляете это в свои гнусные комменты? Это что такое у вас определялово? Типа раз написал ватник, то автоматически себя считаешь продвинутым умным европейцем, а значит автоматически выше других? Я тебя разочарую, это не так… Вы просто сброд предателей, причем весьма не умных... 
            • matroskin
              13 октября 2016, 16:55
              GSV_pusher, да ты лично можешь считать и 80))только ты лично если наемник платишь 13, ну и работодатель платит за тебя, в совокупности более 50 не выйдет никак.А для примера возьми Англию, там один подоходник под 50 может выйти.Так что будем все таки или фантазировать? Налог на имущество тебе в Европе описать? Или сам офигеешь? Разочарую тебя наверное, там народ не хуже запрессован.
              • GSV_pusher
                13 октября 2016, 17:03
                matroskin,
                сравнения делались уже много раз. Правильно считать «сколько субъекты экономической деятельности отдают государству» и сравнивать это «что субъекты экономической деятельности получают от государства».

                Меня волнует вопрос «сколько мы вместе с моим работодателем платим государству и что за это получаем».

                Ну и вы, надеюсь, понимаете, что работодатель не ПЛАТИТ за нас налоги, а перечисляет. Налоги (я имею в виду сумму всех сборов) платит работник, из своих денег.

                Во многих развитых странах эта обязанность с предприятий снята, и в нашей стране тоже, надеюсь, когда-нибудь наступит такое. Тогда народ увидит, сколько денег отдаёт и волосы у него на голове зашевелятся.

                Да никто ж не против налогов. Просто есть очевидное мнение, что объём обеспеченности услугами не соответсвует уровню налогов.
                • matroskin
                  13 октября 2016, 17:12
                  GSV_pusher, вы для ЕС и США посчитайте будьте любезны)вот в точь точь как для России.Меня так сильно сомнения гложат что дешевле там выйдет.
                  Надеюсь вы понимаете, что работодатель именно платит за вас налоги(не надо всю эту мишуру с подменой понятий поднимать). то есть вы устроились на 100 тыр, вы заплатите 13 а остальное работодатель и это никак не скажется на вашей зп.Не из нее а сверх нее.А вот 13 именно перечисляет! давайте не будем играть словами? Пока по закону так.Ваши домыслы ну это конечно гуд, но это ваши умозаключения.А вот в той же Англии 30-50 процентов платит именно работник и конкретно с зп.Без всяких скрытностей.Разница есть? почему и прошу посчитать тут и там общую так сказать нагрузку, коли вы уж в такие дебри полезли
                  а если делались много раз сравнения, буду очень благодарен если поделитесь ссылкой на инфу.Так сказать ликбез будет мне
                  • GSV_pusher
                    13 октября 2016, 17:20
                    matroskin, нет, я буду считать по-своему. А то жулики любят мутными терминами прикрывать свои делишки.

                    Как называет государство форму изъятия денег в свою пользу — мне без разницы. Назови НДФЛ, НДС, соц. налог, пенсионный сбор, топливный акциз — пофигу мне.

                    Главное — эти деньги мы (все мы, и люди, и огранизации) отдаём куда-то, чтобы на них получить что-то.

                    Словесной эквилибристикой как раз в правительстве и занимаются, и на таких как вы и рассчитано: заменить в потребительской корзине стоимость жилья на… стоимость аренды жилья. С обоснованием и соответствующим понятийным аппаратом. Термины, все дела.

                    Ладно, это вопрос точек зрения.
                    • matroskin
                      13 октября 2016, 17:24
                      GSV_pusher, да считайте как угодно)только если считаете тут так, то и для запада логично считать так же.А иначе просто двойные стандарты смысла в споре нет.Я вас просил ссылку дать на инфу по налоговым нагрузкам на Западе.если можно.откуда то вы взяли что там рай? Ну не с потолка ведь? или с потолка?;)
          • Петрович
            14 октября 2016, 06:33
            Олег Каширин, с работника налогов у нас собирают 38%  (13 с него и 25 с работодателя...) Я считаю это не мало. Прибавь прочие сборы, акцизы, которые платишь в готовых товарах…  И не сравнивайте зарплаты то. Я думаю, все были бы не против платить 60% с зп 150000, чем 38% с 30000 ( это еще неплохая зарплата, обычно меньше) В итоге считать надо не сколько получил, а сколько остается до следующей зп…
            • Олег Каширин
              14 октября 2016, 09:43
              Андрей Петрович, Так и в США зарплаты стали по несколько тысяч долларов не за один день и не сами собой… У них есть компании которым более сотни лет, они спокойно развивались и улучшали свои технологии, при этом не забывая грабить народы по во всем мире… Мы перенесли за последние 100 лет две мировые войны, несколько революций, смены режимов, развал страны и вредительские реформы прозападных продажных недоумков вроде Гайдара, Чубайса и прочих… Мы подошли к началу 21 века в условиях огромных госдолгов, войны на нашей территории с радикальными исламистами и развалом всех государственных институтов и производства и диким разгулом бандитизма и коррупции!!!
                  И что ты считаешь, что после этого мы за 10 лет должны догнать по уровню жизни США и ЕС?! Или что теперь совсем не собирать налоги? А за счет чего платить пенсии и зарплаты бюджетникам, развивать науку, медицину и оснащать армию, без которой Россия станет похожа на Ирак, Ливию или Сирию сейчас? Сборы и прочие налоги есть и в любой другой стране… А то сидят тут все в розовых очках, узнали что в США бензин почти как в России стоит и давай визжать, что у нас дорого… У на с не дорого, это у них в бензине нет сборов никаких, так как в США практически нет общественного транспорта и все грузоперевозки идут автотранспортом… Поэтому дорогой бензин сделает не конкурентной их экономику… Посмотри сколько стоят медуслуги в США даже с наличием оплаченной страховки… Пломба у стоматолога 2500 долларов!!! А если что посерьезнее — то лучше сразу удавиться... 
                  Поэтому сравнивать надо не сколько остается у тебя денег, а что ты можешь себе позволить на них… В России на 30 000 в месяц в России можно и ипотеку оплачивать и на коммуналку и на продукты хватит, в США этих денег хватит только чтобы тачку месяц заправлять...
                  Да мы живем гораздо скромнее, чем в США, но при этом в России есть все условия для развития и любой человек при желании может себе и дом построить не хуже чем в США и машину купить и бизнес свой организовать… Вопрос только в желании и усилиях… А просто так никто ничего не дает ни у нас ни у них... 
              • Петрович
                14 октября 2016, 18:43
                Олег Каширин, и что, компании которые более ста лет существуют, накормили американцев? Две войны не лепи сюда, Союз за 10 лет восстановил мощь после войны.ПОЛНОЙ РАЗРУХИ!!! А нам 15 лет правления и супер цен на нефть не хватило… Про пенсии не говорите, они разные бывают. Пенсии не только бабушки получают, но и чинуши, и менты, и с 35-40 лет и не по 10 тыр
                … Далее наш бензин, по твоему, делает нашу экономику конкурентной? Ротенбергу привет. Иди ка у нас отремонтируй зубы бесплатно, не рискнешь? Не забудь оплатить нашу бесплатную медицину.
                 На 30 тыр ипотеку, коммуналку и пожрать? Не смеши. Коммуналка 7000, пожрать 15000. Ипотека 8000?????!!!.А еще 6000 садики для детей 15000 машина. Порвались туфли и твой бизнес план провалился!!! Есть еще куча расходов......
                 Бизнесы… Назови у нас бизнесменов, которые заработали миллионы, производя  что-то. Их единицы.. 
                И да, по законам США у нас многие жить не смогут, очень быстро посадят..
                А в России суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения  Если бы они распространялись на ВСЕХ, они были бы помягче… И  тогда можно говорить и об открытии бизнеса...




                • Олег Каширин
                  14 октября 2016, 20:29
                  Андрей Петрович, Что Союз восстановил за 10 лет после войны? Люди в СССР всю жизнь прожили в лачугах, бараках и хрущевках и ничего почти не имели… Один мой дед был председателем в колхозе, другой водителем, жили в убогих домишках, ни машин, ни вещей каких-то дорогих ни чего не нажили, ни один ни второй… А в деревнях где они жили даже асфальта не было при СССР, грязь одна... 

                  Какие суперцены на нефть за 15 лет?! Глаза разуй посмотри на динамику нефти, она за 30 стала только в 2005, а около 100 была 4 года и это позволило и зарплаты поднять и армию оснастить и реализовать кучу проектов и ЗВР на 400 миллиардов собрать… А при СССР или реформаторах 90-х кроме долгов ничего не накопили...

                  Пенсии у ментов ни чуть не больше чем у обычных гражданских, я бывший военный на пенсии, как ветеран боевых действий получаю еще надбавку сверху около 30% от обычной пенсии по выслуге за 24 года и выходит 13 000 рублей... 

                  В Рязани многие получают около 30 000 платят и ипотеку и на продукты хватает и на коммуналку… У нас за двушку коммуналка 2 500 рублей за все… Если в семье работают оба то вообще красота... 

                  Пломбу сделать в Рязани в платной клинике 2500 рублей… По карману любому

                  Куча людей в России занимается бизнесом и весьма успешно… А ели тебе проще ныть — ной дальше... 
                  • Петрович
                    15 октября 2016, 06:33
                    Олег Каширин, 15 лет правления великого читай внимательно. В союзе жили не хуже, чем в других странах в то время. Ипотека в Рязани это мечта, да И самому не обидно ветерану 13 тыр получать?  Тут недавно 8 лярдов нашли у борца с коррупцией, вспомним парад на геликах выпускников академии ФСБ. У меня есть свой бизнес и почти половину уходит на откаты… Нечем гордиться если что И согласись, крупных производителей (не тех, кому завод достался) у нас очень мало. А заводы строили как раз в Союзе… Не хочу больше спорить
                    • Олег Каширин
                      15 октября 2016, 21:19
                      Андрей Петрович, На что обижаться? Пенсии у всех маленькие, платят сколько могут… В стране 42 млн. пенсионеров!!! С чего платить пенсии? Многие из тех кто работает не платит полностью налоги, работают либо в черную, либо в серую… И так почти все кроме крупных предприятий и банков… Работал после службы два года на стройке, нигде даже намека не было на официальное оформление, а выбирать не из чего, хорошо, что хоть такая работа была, сейчас и ее нет... 
                            На Гелике и я могу прокатиться даже на одну пенсию, целых 6 часов гонять по Москве… Аренда 2000-2500 час… Только причем здесь это? Что у нас в остальных учебных заведениях «блатных» нет? Да везде одни блатные от медов и педов, до МВД, ФСБ и МО… Такие бояре оттуда выпускаются, слов нет, служил с ними, гниды, слов нет, в и сухопутных войсках и пограничных органах, да везде так… Только причем здесь Путин… Такая система была и до Путина еще наверное с советских времен...
                           В СССР жили сильно хуже чем в любой развитой стране, например даже кратно хуже стран восточной Европы… А центральная Россия жила гораздо беднее Украины, Прибалтики и других союзных республик… Уже в 1988 году в магазинах были пустые полки!!! Люди в СССР жили беднее таких стран как Польша и Болгария, про капстраны я даже не говорю...
                          На счет крупных производителей, мне как бы тяжело тут что-то сказать и с чем-то сравнить… Но например у нас в  районе построили с нуля цемзавод и модернизировали старый… В Рязани строят какую-то фабрику медикаментов… Хотя Рязани у нас вообще беда с производством, дышат только те, что работают на оборонку, комбайновый, телезавод давно загнулись… Было бы здорово все восстановить… Пусть там бы выпускали не такие комбайны как на Россельмаше, а простые типа Нивы  для небольших фермерских хозяйств и тракторы можно было бы тоже выпускать, а то посадили Лукашенко на шею, сегодня он с нами, а завтра не удивлюсь если развернется на 180 градусов… А у нас своих тракторов не выпускают, Питер делает здоровые К-700 и более новые модификации, а вот такого универсального сейчас нет… Вот за это действительно обидно, о чем там думают в Ростехе?!... 
                           
                      • Петрович
                        15 октября 2016, 21:39
                        Олег Каширин, я рад, что мы говорим про одно и то же. Производств новых нет… Считаю, платить конечно налоги надо. Но за хищения или бездумные растраты спрашивать в десять раз больше!!! Ведь одно бездарное решение руководителя может лишить работяг многих плюшек. 
                        Проблема не в том, что мало платит народ налоги, а в том, что кое-кто не может нажраться
        • Geist
          13 октября 2016, 14:26
          GSV_pusher, 
          Можно просто одним волевым решением в два раза увеличить благосостояние россиян.

          А не озвучишь это решение? А то в Китае коррупционеров стреляют, в том числе и публично, но помогает не очень.

          Мне интересно, что у тебя за решение.
          • GSV_pusher
            13 октября 2016, 14:29
            Geist, 
            а может американцы просто работают сами больше нашего  и налоги платят как положено, поэтому и себе на дом и машину умудряются заработать и налогов хватает и на больницы и на все остальное…
            Да вы настроены поспорить, я гляжу.
             
            Я не намерен вас переубеждать, поэтому мне нет смысла искать для вас доказательства и ответы. Они очевидны, всё зависит от точки зрения.
            • Geist
              13 октября 2016, 14:33
              GSV_pusher, цитата не моя, ошибка адресом ;)

              Я задал вопрос про «одно волевое решение», которое сразу изведет всю коррупцию.
              • GSV_pusher
                13 октября 2016, 14:46
                Geist, одно волевое решение может быть разным, в зависимости от текущей ситуации. Общий его смысл — прекратить коррупцию. И расстрелами тут не поможешь

                И в РФ и в Китае велика доля коррупции только от того, что государство занимает слишком большую роль в бизнесе. Потому что от чиновников зависит, какую и сколько прибыли получит бизнесмен.

                Т.е. чиновник становится частью бизнес-систем.

                Очевидный ответ, напрашивающийся в такой ситуации — вывести государство из этой роли. Каким методом — другой вопрос. Полная приватизация и прекращение бюджетной поддержки бизнеса.

                И всё… расстреливать никого не надо. Каждая частная компания пусть по-своему борется с ворами внутри.

                Государству: оборона, обеспечение правосудия, сбор налогов, атом и ещё несколько сфер. А лично я и образование и медицину полностью отдал бы рынку и пенсионную сферу и т.д.
                • Geist
                  13 октября 2016, 14:55
                  GSV_pusher, 
                  государство занимает слишком большую роль в бизнесе. Потому что от чиновников зависит, какую и сколько прибыли получит бизнесмен.

                  Я не понял сказанное. В компании Газпром, например, государство и есть бизнесмен.

                  Полная приватизация и прекращение бюджетной поддержки бизнеса.

                  Что подразумевается под бюджетной поддержкой?
                  • GSV_pusher
                    13 октября 2016, 15:02
                    Geist, 
                    Я не понял сказанное. В компании Газпром, например, государство и есть бизнесмен.
                    В том то и дело. Государство не должно быть бизнесменом. Именно об этом я и говорю. Потому что не должен выходить играть на поле тот, кто правила устанавливает, иначе есть 100% вероятность, что он заточит эти правила под себя.

                    Ну и если вы занимались бизнесом, то согласитесь, что завышать закупочные цены на сырье для собственного бизнеса вы не будете — ведь это ваши собственные деньги.

                    А если это деньги… Эээ… «ничьи»? Мотивация в корне другая и от хорошести человека тут ничего не зависит. 99% в таких условиях ведут себя одинаково — зарабатывают.

                    Если я закупщик в Газпроме и у меня есть выбор купить трубы в три раза дороже, я могу это сделать. Надо будет только поделиться. В частной компании такое сделать сложнее.
                    Что подразумевается под бюджетной поддержкой?
                    Прямое субсидирование и косвенное. Прямое — деньги напрямую или через льготные кредиты (ВТБ, Автоваз и т.д.).
                    Косвенное — через заградительные пошлины, акцизы, создание неравноправных условий для участников рынка.

                    В 2008, в 2014м мы, налогоплательщики, заплатили за то, чтобы у десятки самых крупных компаний всё было хорошо.
                    • Geist
                      13 октября 2016, 15:18
                      GSV_pusher, 
                      Государство не должно быть бизнесменом. Именно об этом я и говорю.

                      В Норвегии, к примеру, государство контролирует нефтедобычу, но коррупция очень низка. Может разгадка все-таки не в том, что это государство, а в том, что контроль хреновый и менталитет пока неправильный? 

                      Если я закупщик в Газпроме и у меня есть выбор купить трубы в три раза дороже, я могу это сделать. Надо будет только поделиться. В частной компании такое сделать сложнее.

                      На внутренних газопровода — возможно, на внешних маловероятно, там дольщики западные, они считать умеют.

                      Что касается в частных компаниях сложней — ну попробуйте поставить свой продукт на полку сетевого супермаркета. Придется заносить закупщику, и закупщик будет частным, а это будет по-любому коррупция.
                      • GSV_pusher
                        13 октября 2016, 15:27
                        Что касается в частных компаниях сложней — ну попробуйте поставить свой продукт на полку сетевого супермаркета. Придется заносить закупщику, и закупщик будет частным, а это будет по-любому коррупция.
                        Вот такая коррупция меня совершенно не волнует. Мои деньги в этом не участвуют.
                        Может разгадка все-таки не в том, что это государство, а в том, что контроль хреновый и менталитет пока неправильный? 
                        Ну тогда тем более нужно было бы сделать полную приватизацию. Что лучше: ждать, когда менталитет позволит нам хорошо жить или «эти понедельники взять и отменить»?

                        Нафига мне платить АВТОВАЗу? Мой знакомый там стал долларовым мультимиллионером, т.к. россияне скинулись налогами на его безбедную старость.

                        За 10 лет туда вбухано столько денег, что можно было в чистом поле в любом месте РФ построить автозавод с нуля.

                        Ну ладно, в общем, я не согласен с вами. Вместо того, чтобы наказывать свинью за то, что она залезла в огород, лучше поставить забор и калитку.
                        • Geist
                          13 октября 2016, 15:34
                          GSV_pusher, 
                          нужно было бы сделать полную приватизацию

                          Так, например, ЮКОС был частной компанией, уводил деньги от государства. 

                          Нафига мне платить АВТОВАЗу?

                          В автовазе доля государства около 30%, там рено с ниссаном большей частью владеют. Не помню, правда, с какого года.
                          • GSV_pusher
                            13 октября 2016, 16:05
                            Geist, 
                            Так, например, ЮКОС был частной компанией, уводил деньги от государства. 
                            Я не согласен с этим, но это долго. Я использую ИИС и получаю налоговый вычет — я тоже «увожу» деньги от государства. Я делаю это, потому что закон позволяет это делать.

                            Если завтра скажут, что это незаконно, то формально (если соответствующий закон к тому времени издадут) это будет так и выглядеть.
                            В автовазе доля государства около 30%, там рено с ниссаном большей частью владеют. Не помню, правда, с какого года.
                            И? Я не против, чтобы там были другие акционеры, я против гос. поддержки. Государство вбухивает туда каждый год + пошлины на иномарки выставляет, чтобы больше ВАЗов покупали. Зачем мне это и моим согражданам? Дважды платим.
                            • Geist
                              13 октября 2016, 16:40
                              GSV_pusher, налоговый вычет легален. А ЮКОС покупал сам у себя по цепочкам, занижая цены и налоговую базу. И какая разница кого ловить, вот таких умельцев в частных компаниях или коррупционеров в госкомпаниях? — и те и другие только про свой карман думают. 

                              Пошлины — это не для стимуляции конкретного ВАЗа, а скорей для стимуляции других автопроизводителей открывать производства в стране — их наоткрывали уйму.
                              • GSV_pusher
                                13 октября 2016, 16:46
                                Geist, 
                                налоговый вычет легален. А ЮКОС покупал сам у себя по цепочкам, занижая цены и налоговую базу. И какая разница кого ловить, вот таких умельцев в частных компаниях или коррупционеров в госкомпаниях? — и те и другие только про свой карман думают. 
                                Да, этот вопрос — дискусионный. Я считаю по-другому. Если всем остальным это было делать разрешено (Абрамовичу, Дерипаске, Прохорову, Лукойлам и другим), то значит, это было легально.

                                Иначе это получается коррупция наоборот: все нарушали, а «хлопнули» только одного. А другие что? Им можно что ли?

                                Мы прекрасно знаем, что произошло с ЮКОСом: Ходорковский полез в политику, что в общем-то не запрещено. А остальные не лезли. Поэтому «закон не нарушили», хотя делали то же самое.
                                Пошлины — это не для стимуляции конкретного ВАЗа, а скорей для стимуляции других автопроизводителей открывать производства в стране — их наоткрывали уйму.
                                Так я не хочу, чтобы их стимулировали за мой счёт! Я хочу чтобы они открывали заводы у нас без моей поддержки и несли все риски сами!
                                • Geist
                                  13 октября 2016, 17:02
                                  GSV_pusher, 
                                  Мы прекрасно знаем, что произошло с ЮКОСом: Ходорковский полез в политику, что в общем-то не запрещено.

                                  Ничего подобного. Он не просто в политику полез, а скупил полдумы и хотел провалить пакет законов, которые нанесли бы ущерб его собственному карману. И на государственный интерес (именно из этих законов потом выросли всякие стабфонд и прочие) ему было плевать. За такую наглость его в любом государстве «переехали» бы. 

                                  Я хочу чтобы они открывали заводы у нас без моей поддержки и несли все риски сами!

                                  Ну хотеть можно чего угодно, хоть чтобы они вам машины бесплатно дарили. А производители обычно идут туда, где их стимулируют. А стимуляция выливается потом в налоги, рабочие места и т.д. и т.п.
                                  • GSV_pusher
                                    14 октября 2016, 23:08
                                    Geist, про Ходорковского:
                                    Ничего подобного. Он не просто в политику полез, а скупил полдумы и хотел провалить пакет законов, которые нанесли бы ущерб его собственному карману. И на государственный интерес (именно из этих законов потом выросли всякие стабфонд и прочие) ему было плевать. За такую наглость его в любом государстве «переехали» бы. 
                                    В том то и дело! Вот в том то и дело! Вы вроде формально не согласны со мной, что Ходор пострадал не из-за налоговых «преступлений», а фактически говорите именно об этом:
                                    Он не просто в политику полез, а скупил полдумы и хотел провалить пакет законов
                                    Я про это и говорю — дело не в том, как он вёл бизнес. Остальные делали ту же самую налоговую оптимизацию, но это было признано законным.

                                    И если вы правы насчёт ужасов, которые он сотворил или хотел сотворить:
                                    а скупил полдумы и хотел провалить пакет законов

                                    То именно за это его и надо было судить, если это противозаконно. Вот именно за это.

                                    И «За такую наглость его в любом государстве «переехали» бы». Вот пусть именно за это и «переедут», фабулу обвинения соответствующую выдвинут и докажут в состязательном судебном заседании. Тогда пусть сидит, мне не жалко!
                                    • Geist
                                      14 октября 2016, 23:20
                                      GSV_pusher, 
                                      Я про это и говорю — дело не в том, как он вёл бизнес. Остальные делали ту же самую налоговую оптимизацию, но это было признано законным.

                                      Нет-нет, коллега, дело как раз в том. Он пытался быть именно олигархом, понимаете? Олигархия — это полное слияние крупного (частного) бизнеса и государства, когда государство действует в интересах бизнеса олигархов прежде всего. 

                                      И когда олигархию стали ломать, остальные олигархи «услышали» треск, всё поняли и отошли, не ввязываясь в бой. А Ходорковский не только в него ввязался, он это сделал в открытом виде — заявил государству, что закон не пройдет, потому что он купил депутатов!

                                      И закон действительно не прошел, его приняли только через год.

                                      Он, кстати, быстро понял свою ошибку, выйдя на Кремль с предложением выплатить «компенсацию» за несправедливую приватизацию, но уже было поздно, колеса госмашины завертелись. 

                                      И «оптимизация», которой он пользовался, была его же изобретением, другие до такого беспредела не доходили. 
                                      • GSV_pusher
                                        14 октября 2016, 23:27
                                        Geist, 
                                        Он пытался быть именно олигархом, понимаете? Олигархия — это полное слияние крупного (частного) бизнеса и государства, когда государство действует в интересах бизнеса олигархов прежде всего
                                        Вы так говорите, как будто это что-то плохое и незаконное. Если это незаконно, то в чём проблема посадить за это?

                                        Если это законно (а мы видим из этого кейса, что в этом его не обвиняли), то кто тут нарушает закон? Тот, кто даёт указку судам стряпать приговоры?

                                        По мне так пусть лучше власть алчных олигархов, чем одного пусть и хорошего человека — это хоть какая-то конкуренция, нет абсолютной монархии, жизнь, развитие, перемены. Борись через СМИ, суды, привлекай общественность на свою сторону, дебаты — всё как и должно быть.

                                        • Geist
                                          14 октября 2016, 23:37
                                          GSV_pusher, это не то что плохое, это адски плохое. Посадить за это нельзя, нет такой статьи. 

                                          Так его обвинили в том, что он реально совершал, причем совершал по тем же причинам, по которым закон хотел провалить — забота о собственном кармане, в том числе через налоговые преступления. Человек миллиардером стал случайно, но ему все мало было, он хотел еще у своих нищих сограждан воровать ;)

                                          По мне так пусть лучше власть алчных олигархов, чем одного пусть и хорошего человека

                                          Это я не стану комментировать. Олигархия — это то, что сейчас управляет Украиной. Если вы считаете, что так нормально,  мы не договоримся.
                                          • GSV_pusher
                                            14 октября 2016, 23:58
                                            Geist, 
                                            это не то что плохое, это адски плохое. Посадить за это нельзя, нет такой статьи.
                                            Это вам должно показаться странным. Почему такое плохое дело, даже «адски плохое», не включили в УК РФ?

                                            Я бы уж постарался, если бы хотел недопустить таких случаев в будущем (чтобы олигарх пытался бороться за власть в стране). Ведь мне, монарху, может попасться такой человек, к которому никак нельзя придраться (не получается найти изьяны в его бизнесе).

                                            Как мне оградить себя от этого?

                                            1й способ: стряпать ложные приговоры, чтобы и другим неповадно было. Минусы такого подхода: белые нитки торчат во все стороны и вызывают логичные вопросы у большинства нормальных людей. Всем видна надуманность наказания, появляется брожение, сиделец становится мучеником.

                                            2й способ: изменить закон (УК). Что может быть проще? Минусов — никаких. Справедливый приговор, все согласны. Олигарх? Идёшь во власть? Подкупаешь думу? Вот тебе статья за это, садись, два.
                                            Олигархия — это то, что сейчас управляет Украиной.
                                            Возможно, но мне больше кажется уместным пример США: крупный бизнес имеет лоббистов на всех уровнях, и это не является нарушением закона: направляй и оплачивай своих лоббистов, кто тебе мешает?

                                            Оплачивай СМИ, конгрессменов и т.д., борись, доказывай, привлекай народ на свою сторону.

                                            А если нарушил закон (дал взятку, махинации там какие-то и т.д.) — добро пожаловать в суд, да ещё и с присяжными.

                                            Мы не договоримся, конечно (иначе, этой дискуссии и не было бы), но по другой причине:
                                            — произвол и подкидывание Жегловым кошелька карманнику Кирпичу — на мой взгляд преступление само по себе, а вы считаете, что так делать можно.

                                            Посади Ходора за скупку голосов в Думе и нет проблем!
        • Григорий
          13 октября 2016, 17:20
          GSV_pusher, Вы какие-то цифры называете странные 300 млрд долл. Эти деньги что как вода в песок уходят? 
          • GSV_pusher
            13 октября 2016, 17:59
            Григорий, 
            Вы какие-то цифры называете странные 300 млрд долл. Эти деньги что как вода в песок уходят? 
            Нет, как говорится, «не расстраивайтесь, ваши деньги не пропали, они всего лишь сменили владельца!».
    • Geist
      13 октября 2016, 08:20
      Виталий Игнатов, в медицине уровень поддерживается за счет самих простых граждан — ты на досуге глянь как-нибудь счета за лечение в штатах, станет понятно, откуда взялись 16% медицины в их ВВП.
    • Виталий Игнатов, 
      ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор -ЗДОРОВАЯ нация!  Больницы и медицина в целом — это хорошо для сиюминутного продления страданий, а о потомстве мы не думаем.  Природа с помощью естественного отбора давала жизнь только здоровым, больные погибали. Сегодня больные и нежизнеспособные, с повреждёнными генами выживают и дают ещё более хилое потомство. Итог этого — полное вырождение нации в будущем.  Выживут те народы, где медицина отсутствует.  Я думаю, что наша политика с недофинансированием и постепенным сворачиванием медицины направлена на сохранение народонаселения в целом. Горизонт планирования наших властей гораздо дальше 100 лет, хотя в мире нормальным считается планировать до 60 лет в перёд.
      • Виталий Игнатов
        13 октября 2016, 09:44
        -----------, ну это уже из теории заговоров, что назад в пещеры?
        • Ресторатор
          13 октября 2016, 14:06
          Виталий Игнатов, средняя продолжительность жизни пещерного периода — лет 30. Полагаю, что мы все до сих пор живы только благодаря тому, что работает не естественный отбор, а медицина )))
        • Капитан Сильвер
          13 октября 2016, 16:09
          Виталий Игнатов, это что то из нацизма=))
    • Румата Эсторский
      13 октября 2016, 10:23
      Виталий Игнатов, воруют безмерно много
      • Виталий Игнатов
        13 октября 2016, 10:33
        Ворон, в этом и корень бед.
        воровство обществом не осуждается и люди с завистью и уважением смотрят на тех кто ворует…
    • Petr S
      13 октября 2016, 11:18

      Виталий Игнатов, пипец, как достало нытье наши либерастов. Когда млять вы ходили последний раз в больницу?   Вся выдержка — может быть про усраинскую больничку какую, но что то мне такие больнички не попадались.

      И вообще — дебильный посыл, причем тут больнички и оборона? Либерастикам видимо хочется пожить в ливии или ираке? дык дуйте в парашляндию — там ваше счастье уже наступило

      • SergeyJu
        13 октября 2016, 11:39
        Petr S, этот Игнатов — свеженький тролль, из самых бестолковых. Наверное из поколения мордокниги, вместо ума — картинки. Я его отправляю в ЧС.
        • Виталий Игнатов
          13 октября 2016, 11:47
          SergeyJu, а ведь был о тебе лучшего мнения....., эх простотища…
    • TrVas
      13 октября 2016, 13:23
      Виталий Игнатов, проблемы есть везде, и в России, и в Америке.  Но разница в том что америка тратит на второстепенные вещи, когда основа у нее уже есть, а в России все наоборот.

      Вместо больниц тратят на олипиаду, которая нахер никому не нужна.  сейчас режут 33% но при готовятся принимать чемп мира, который тоже не нужен в такой ситуации, сюда же собачки шувалова, всякий коррупционный сброд, васильевы  и тд.

      В итоге в России деньги, которых и так мало идут на что угодно но только не на то что реально надо, в итоге основу страны власть создать не может. любой пчих и все повалится. 


    • capitaltrader
      13 октября 2016, 15:48
      Виталий Игнатов, уважаемый, какие «наши»? Вы для путлеровской хунты, как и большинство граждан России, не свой, а грязь, мразь и говно. 
      • Виталий Игнатов
        13 октября 2016, 15:57
        capitaltrader, не понял к какому из моих каментов этот спитч.
        но то что эта мразь властьимущая нас за людей не считает с этим согласен.
  • buy_sell
    13 октября 2016, 01:51
    А на кладбище всё спокойненько. (из песни)
  • zharkov
    13 октября 2016, 01:58
    злобный му… ак
  • Сергей Гаврилов
    13 октября 2016, 02:06
    уважаемый, выборы уже закончились…
  • Petr
    13 октября 2016, 02:23
    У нас сравнительно с миром неплохие деньги выделяются, но доходят по назначению и исполнителям копейки. Т.е. по показателю выхлопа вложенных денег в здравоохранение Ж. А в абсолютных цифрах на приписанное за поликлиникой/больницей тело на бумаге выделяют приличные деньги. Так что хоть режь на 50 % хоть увеличивай на 200 % по назначению дойдут минимально достаточные средства
  • Malik
    13 октября 2016, 02:31
     обосанные /обосранные туалеты, вонь из последних палат перед туалетом, 
    Говно, кровь и трупы в коридорах: как в средние века, как в фильмах ужасах-гниющее мясо?

    Тебя, креакл и нужно отправить мыть сортиры — это прямое предназначение в этой жизни. Сколько же недоумков на сайте?

    Интересно, вылезет с минусами в каменты ГУГЕНОТ, как обычно? Это же его работу обосрали в топике. Но белогандоновая солидарность не позволит ему не минусовать? ) или честь мундира халата победит?
      • Виталий
        13 октября 2016, 07:05
        Trader_Khv, патриот малик))
        скоро вся Россия в маликах будет, потому что русские отсюда валят
      • Дмитрий Ш
        13 октября 2016, 09:56
        Trader_Khv, Это всё пустозвон и визг у вас. С целью привлечь внимание к своей персоне, а не к проблеме. Следовало б сперва самому хотя бы ссылочную статью прочитать. И с темой ознакомиться.

        В целом ситуация такова, что в 2017г ничего в ЗО не изменится ни в лучшую, ни в худшую сторону. Ни о каких минус 33% даже речи нет. А снимается только одна статья«капитальное строительство»
      • matroskin
        13 октября 2016, 12:32
        Trader_Khv, ага))парень ты в Европе и США без страховки полечись))ахахаха ппц ск шутник)))а страховку неограниченную даааааалеко не всем дают.А так тебе бинт бесплатно хрен наложат)балаболки епта.Ну че муть то гонишь, ты думаешь реально ты вот такой один? никто не был за границей? не жил? нет знакомых и родственников там? да тоже вопросов с медициной до опы и там.Даже в Англии с ее хваленой медициной.Был в шоке когда узнал, знакомая лекарства с собой берет из России, потому как некоторые из них в Лондоне тупо купить не может! Причем элементарных.И это мелочи.Про лечение ТАМ тоже много что можно рассказать.не… ну если у тебя бабла немерянно, то конечно тебя там вылечат(как и у нас, проблемы то) а вот если гол как сокол, то сдохнуть там у тебя шансов будет не меньше, если не больше.
        И мой тебе совет, ты в больницу то загляни родимый, что бы херню не пороть тут.не все так уж и плохо как ты тут написал.
    • vito333
      13 октября 2016, 06:04
      эпохальное фото
      • Дмитрий Ш
        13 октября 2016, 13:44
        vito333, Ога, либералы на него молятся даже. Как где увидят, сразу куча лайков оот них)))) Каждый день. От одних и тех же!)))
  • sortarray sortarray
    13 октября 2016, 03:50
    финансирование медицины очень слабо коррелирует с качеством медуслуг, эти излишки уходят на распилы, в фармкомпании, на ненужные ремонты и тп.
    Вполне вероятно, что будет лучше. Вместо аспирина в блестящей упаковке с коммерческим названием, будут выдавать аспирин. Выдыхайте
      • sortarray sortarray
        13 октября 2016, 04:14
        Trader_Khv,  Младший персонал — это, фактически, работники без особой квалификации, если их не будет устраивать зп, они просто уйдут, но и переплачивать им никто не будет, так как ценности особой кадровой они не представляют, у них без вариантов. При раздувании бюджета им ничего не перепадает, все уходит на распил. А врачи, которые наиболее коррупционны, действительно потеряют, да. Но в настоящее время, опять же, они занимаются тем, что втюхивают ненужные услуги. А нормальный спец не будет специально вредить пациентам, сколько бы он не получал. При этом мастерство и профессионализм никуда не денется.
        Я лично не замечал эффективного распределения средств и в жирные годы, бабло улетало в трубу.
        А по поводу вымогательств — тут скорей всего, как раз наоборот, зажравшиеся свиньи мзду повышают, аппетиты у них увеличиваются
        • Ресторатор
          13 октября 2016, 14:09
          sortarray sortarray, а стерильные условия в операционной тебе главврач устраивает или эти самые «работники без особой квалификации» от отсутствия которых ты ничего не потеряешь?
      • Виталий Игнатов
        13 октября 2016, 07:12
        Trader_Khv, они и так все, от главного до медбрата этим  занимаются давно.
        • Дмитрий Ш
          13 октября 2016, 11:14
          Виталий Игнатов, Прости, шарик, ты балбес и пинзабол, оказывается. А был уважаемым человеком. Даже в маскве не всё так.
          • Виталий Игнатов
            13 октября 2016, 12:01
            Дмитрий Ш, от пиздабола читаю..
            жена у тебя, друзья в медицине....
            так и у меня и жена и приятели из тех мест..
            ты сам то когда медуслугами пользовался?
            жена ничем не помогала?
            всё через кассу заносил?
            вот лицемеры бля....

            • Дмитрий Ш
              13 октября 2016, 12:07
              Виталий Игнатов, Какуюнах кассу? Только за счёт ФОМСа и бюджетов«всех уровней». Ну ежле кому операция по смене пола нужна, силиконовые сиськи или«омоложение»-тут уж раскошеливайтесь, ребятки)). А кому, что и за что«заносить», не знаю. Эт, может быть, в ваших масквах разврат полный
              • Виталий Игнатов
                13 октября 2016, 12:16
                Дмитрий Ш, только за счёт фомса и дмса на все уровни?
                кому ты тут плетёшь? Какую качественную услугу тебе без смазки окажут? 
                Тимы пост с вопросом, что делать если у жены аппендицит не помнишь?
                Москвах...., не только к сожалению москвах, но и петерах и так далее нах и нах...
                счастливчик ты я вижу, здоровьем до сих пор не обижен.
                будь здоров и дальше!
                • Дмитрий Ш
                  13 октября 2016, 13:29
                  Виталий Игнатов, Вспомнилась старая антреприза ОСП-студии с диалогом по поводу врача:-Может, ему денег дать? -А зачем? -Ну откуда я знаю, зачем их все дают.)))
                  Это в масквах было, у нас не дают, блин!))
                  • Виталий Игнатов
                    13 октября 2016, 13:42
                    Дмитрий Ш, ну вам то виднее.
                    я то вот сейчас на больничной койке отдыхаю,
                    и откуда мне знать про реальность?

                    вам то здоровым бугаям виднее))
                    • Дмитрий Ш
                      13 октября 2016, 14:27
                      Виталий Игнатов, Ну так надо ручку позолотить, вмиг вылечат))
                      • Виталий Игнатов
                        13 октября 2016, 14:37
                        Дмитрий Ш, ну наконец-то дошло)
                        этим тоже занимаюсь и притом за 1000 км от москвых.
                        одно дело бывший доктор в поликлинике приём вести, а другое в отделении работать.
                        там вас шоколадкой за рецепт или направление отблагодарят, а в больничне совсем другой расклад цен будет...,
                        специалист вы наш…
                        • Дмитрий Ш
                          13 октября 2016, 14:45
                          Виталий Игнатов, В стационарах и работал. Благодарят-это одно.Вы ж говорили о«вымогательствах». А это большие разницы.
                          • Виталий Игнатов
                            13 октября 2016, 15:02
                            Дмитрий Ш, где я говорил о вымогательствах?
                            факты в студию!
                            что вы как дитя защищаете систему, нагнувшую и замазавшею всех и вся.
                            напрямую никто не вымогает.
                            если у лечащего доктора нет материальной или иной заинтересованности в пациенте, то лечить он его будет на «отъебитесь от меня».
                            дмс не панацея, уж вам ли не знать, что доктор делает назначения препаратов из арсенала медучреждения(при хорошем добром к вам отношении), но может и придержать ценные препараты.
                            а может и кучу дополнительных возможностей вам рекомендовать: как более дорогостоящие и действенные препараты, прохождение более качественной диагностики и консультации в другом месте и у другого специалиста…
      • baza
        13 октября 2016, 08:33
        Trader_Khv, не урежут. там и так бегут и медицины из за копеечных зарплат
      • Дмитрий Ш
        13 октября 2016, 10:04
        Trader_Khv, Опять неправда Ваша.Вы никакого представления не имеете о том, о чём пишете.Я много лет в практическом здравоохранении работал и современные принципы его финансирования тоже знаю. Сортарай здесь более прав, а Вас популисты плюсут, незнакомые с темой. Но что касается лично моего отношения к текущей финансовой политике«верхов»: Идиоты и сволочи.Не девальвируют рубль, сжигая резервы и сокращая бюджет(хоть и не на треть, как вы тут врёте)
          • Дмитрий Ш
            13 октября 2016, 14:25
            Trader_Khv, Но врать-то(не про страшные ЛПУ, а про -33%)зачем
    • Александр Громов
      13 октября 2016, 08:27
      Trader_Khv, чейт не скажешь, еще как скажу. баба помирать собралась непонятно от чего и вместо того чтобы думать о том что с ней фоткает все вокруг. весьма странное поведение для больного
    • Дмитрий Ш
      13 октября 2016, 10:36
      Trader_Khv, Да у вас «Родина» вот так написано. В кавычках. Сразу понятна и«непредвзятость», и дальнейший контент со всеми ссылками, и целевая аудитория.;)
    • matroskin
      13 октября 2016, 12:36
      Trader_Khv, ну на кого бы ты еще сослался)))Одуван-балабол)))блин, ну еще круче бы на Навального)))все с тобой ясно.Спорить с либердой, тоже что бисер перед свиньями.Удачи в ЧС,
  • Al Best
    13 октября 2016, 06:32
    Большинство Россиян какие то мазохисты, если не будет трудностей то они их придумают, и будут преодолевать.Можно же просто написать каждому по посту путин очнись усмери аппетиты своих дружков, и они же мониторят увидят что многие возмущенны и будут вынуждены что то делать, а так вы держитесь а мы будем жопу мыть в злолотых унитахах… А ТАК ПУТИН МОЛОДЕЦ, НА КУЙ БАЛАСТ БОЛЬНОЙ ПУСТЬ ДОХНЕТ!!!
  • TT
    13 октября 2016, 07:45
     Народу нравится. Судя по результатам спецоперации «выборы».
  • Сумрак
    13 октября 2016, 07:55
    Trader_Khv 
    ПЖ как раз о своем народе сильно заботиться-приказал эмигрантам в израиль выплачивать пенсию.А про чичню и доггистан в золотых реках и говорить не надо-все и так это видят.
  • Александр Громов
    13 октября 2016, 08:49
    пока это еще только проект бюджета и суммы на здравоохранение могут пересмотреть. 
    по большому счету неважно какую сумму запланируют, важно сколько в итоге выделят.
    Совет всем комментаторам — читайте новость целиком, не останавливайтесь после заголовка.
    если кто-то все таки прочел новость. то конечно же заметил что в 2016 году было запланировано в бюджете 468 млрд, а в после поправок сумма выросла до 544 млрд. +16% рост и ни одна собака что кричит «все пропало шеф, гипс снимают» это предпочитает не замечать. 
    ...
    Вчера мы все были сирийцы из алеппо, сегодня мы все немного пациенты больниц.
    завтра будет новая тема, готовьтесь нытики :)
    • Азат Туктаров
      13 октября 2016, 09:33
      Александр Громов, 
      «наступив на собственные яйца и чуть не плача
      шипят сквозь зубы «шах и мат вам вата»»
  • Азат Туктаров
    13 октября 2016, 09:31
    Такие «новости», об инициативах старших помощников младших дворников какого-либо министерства,  местные дебилы как минимум раз в неделю постят на смарте, одно и то-же   ничего не меняется с годами.
     
    • Дмитрий Ш
      13 октября 2016, 09:49
      Азат Туктаров, Здесь не тот случай. Фактически процентов на 15 по номиналу финансирование здравозахоронения будет уменьшено ИЗ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА. Регионалам и ФОМСам(тоже дефицитным!) сокращать расходы давно запретили. Так что, всё сие означает, что в 17м году не построят новых больниц, а в существующих всё останется, как есть.То есть, ни хуже, ни лучше не станет. А пост ТС-истеричный визг, не более.
      • Гриша Ч
        13 октября 2016, 10:12
        Дмитрий Ш, побывайте в провинциальной больнице или поликлинике, и уже после этого, подумая выражайте свои мысли. Так плохо как сейчас давненько не было. Дальше будет только хуже
        • Дмитрий Ш
          13 октября 2016, 10:17
          Гриша Ч, Доводилось, знаете ли… Как было сто лет назад, так и осталось. Хуже-то с чего будет? Даже в 90е хуже не было, а было ТАК ЖЕ.Вот так и останется. А Вам тут сумрачный подонок будет плюсеки ставить, позорище)))
  • Watto
    13 октября 2016, 11:20
    Чего жужжать, народ сам выбрал эту власть. Чем меньше станет таких избирателей, тем быстрее сменится власть.
    • Incognito
      13 октября 2016, 12:27
      Watto, вы уверены? сами подсчитывали количество голосов?
  • matroskin
    13 октября 2016, 12:22
    автор ты в больнице давно был? а в 90 был? При либерастах.Я и тогда и сейчас(недавно отец лежал) ну не шик блеск красота конечно, но вполне терпимо, с 90 тыми не сравнить.Да и в СССР ты уж прости больницы у нас образцовыми не были.Мелкий был-болел, лежал.тараканов помню хорошо)Причем больницы ранга области были.Так что не нагоняй панику.Поживем -увидим
  • PabloEskobar
    13 октября 2016, 12:29
    главное, чтоб была демократия и толерантность!


  • Andrey
    13 октября 2016, 14:00
    сегодня два часа в очереди был на прием к травматологу, так и не дождался
    завтра поеду в платную клинику
  • VpnS
    13 октября 2016, 14:59
    Информация к размышлению: на Олимпиаду в Сочи было израсходовано 1500 млрд.р. — 3 годовых федеральных бюджета на здравоохранение.
    • Дмитрий Ш
      13 октября 2016, 16:22
      VpnS, По секрету скажу, у нас из федерального бюджета финансируется не более 20% системы ЗО.
    • matroskin
      13 октября 2016, 16:47
      VpnS, ну еще поразмышляйте сколько всего построено там.
  • Чарльз Маккей
    13 октября 2016, 16:31
    Врачи сами виноваты, ху*во они к пациентам относятся и к деньгам государственным. Придешь в поликлинику с одной проблемой, а они гонят тебя все подряд анализы сдавать совсем не относящиеся к делу. За это по полису государство платит, а врачам (как истинной гопоте) на это насрать. Они реально думали что это не заметят? У них почти по каждому пациенту перерасход.
    • Дмитрий Ш
      13 октября 2016, 19:16
      MyKey, Вот наверное, таков и есть среднестатистический обывательский взгляд, полный ошибок. Не«врачи»(им это нах не надо!), а система с тупыми стандартами; не«государство», а страховые компании (через ФОМС и ДМС), которые и следят за«перерасходами»и наказывают мед.организации за них, если находят. И не ваши(прямо или косвенно) материальные интересы при этом ущемлены, а страховщиков и страхователей(а Вы-застрахованный).И«врачи»(гады такие, ух!)нихренашки с этого не имеют.
      • Чарльз Маккей
        13 октября 2016, 22:28
        Дмитрий Ш, государство перечисляет этим страховым деньги. Я вообще не понимаю ваши фантазии. С пунктуацией разберитесь, может вы что-то не поняли…
  • Григорий
    13 октября 2016, 21:34
    сегодня опровергли информацию. Расходы на здравоохранение около 3 трлн. руб, что примерно равно расходам на оборону.
  • Alexander B
    14 октября 2016, 09:19
    есть такая песня — «фига» ты ноешь?
    Там очень хорошо все про тех кто вечно ноет.
    В стране есть платная медицина, работай зарабатывай и пользуйся платной медициной там все всегда чисто и красиво. Есть бесплатная — тут зависит от многих факторов иногда там даже лучше чем в некоторых платных, зависит от региона и квалификации управленческого и врачебного персонала(хотя состояние зданий и техника скорее от управленцев, врачи ведь лечить должны а не ремонт в кабинетах делать).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн