buy_sell
buy_sell личный блог
06 октября 2016, 13:25

Ставлю ли я стопы? Нет.

    Я часто наблюдал следующее. Цена, не торопясь, ползет вверх и я открываю длинную позицию. Подумав, устанавливаю где- то ниже продающий стоп. Цена, тоже подумав, начинает спускаться, съедает стоп и снова начинает двигаться вверх. Я снова открываю лонг и снова устанавливаю стоп гораздо ниже предыдущего. И… вы угадали! Цена опять, не торопясь, снижается, съедает стоп и снова идет на север. И я понял, что это не случайность.
   В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам. Но даже там игроки с особо крупными позициями не ставят формальные стопы, предпочитая держать их в голове.
   На нашей бирже гораздо меньше моральных и уголовных ограничений и игра против стопов игроков — нормальное явление.
   Поэтому я перестал использовать формальные стопы. Все мои стопы в голове.
55 Комментариев
  • Brus
    06 октября 2016, 13:28
    Это +
    • Vlаdimi®
      06 октября 2016, 14:05
      Я 3 года на Смарт-лабе, что мне это дало.
    • Андрей Михалыч
      07 октября 2016, 11:32
      На результат торговли это точно не повлияет, а без стопов сольешься быстрее.

      Но если у тебя талант угадывать куда придет рынок за стопом, то поставь туда тэйк профит.
      • Brus
        07 октября 2016, 11:36
        Андрей Михалыч, зачем ТП, я там переворачиваю позицию)
  • Глыба Денег
    06 октября 2016, 13:28
    стопы надо ставить там, где money making machine будет накладно их кушать. только это сложно.
    • Активный Инвестор
      06 октября 2016, 13:40
      Глыба Денег, 
      money making machine
       с этого места поподробнее можно? Такая машина есть у вас или вы знаете того, у кого она есть?
      • Глыба Денег
        06 октября 2016, 14:07
        Активный Инвестор, я просто знаю, как она работает.
        • IliaM
          06 октября 2016, 14:49
          Глыба Денег, Купил СУРП по 32, поставил стоп на 6 руб. Жду money making machine. Дождусь, как думаете? 7руб пока жду уже получил.
          • Глыба Денег
            06 октября 2016, 14:50
            IliaM, если объем критический для кукла, то дойдет канеш.
            • IliaM
              06 октября 2016, 14:53
              Глыба Денег, полагаете разговор идет о критических объемах в посте?
            • Daytrader
              06 октября 2016, 19:41
              а почему америку тогда не торгуете?
    • Geist
      06 октября 2016, 13:41
      Глыба Денег, истину глаголете, коллега!
  • Ильнар Габдрахманов
    06 октября 2016, 13:39
    Стоп надо ставить. Только его надо ставить не там где учат ставить его те, кто с удовольствием их потом и съедает.
  • POP_)
    06 октября 2016, 13:40
    молодец… пока твои стопы будут у тебя в голове… у меня в кармане будут ТВОИ деньги дружок… мой граль… мой Буратино сынок ))
    • Ильнар Габдрахманов
      06 октября 2016, 14:01
      POP_), чтобы мои деньги были у тебя, тебе надо знать где они у меня, а твои стопы я знаю где, сделай вывод.
      • POP_)
        06 октября 2016, 16:23

        послушай меня, Абдурахман, я не в буквальном смысле это говорю, я указываю суть ...) 

        р.с  да и что ты можешь знать о моих стопах, друган )))

  • Oless
    06 октября 2016, 13:40
    Хедж опционами?
  • Geist
    06 октября 2016, 13:40
    А как можно реализовать стоп в голове, если на рынке резкое движение, а ты не за терминалом? 

    Если я за терминалом, я тоже ставлю стопы далеко не всегда (или ставлю глубокие), но когда я не у него — ставлю.
    • cfree0185
      06 октября 2016, 20:26
      Geist, а если не успеваешь выйти — вышла новость жестокая, цена улетела, убыток большой, психологически тяжело крыть?

      • Geist
        06 октября 2016, 22:37
        cfree0185, я торгую тренд среднесрочно (акции), в такой торговле описанная ситуация довольно редкое явление. 

        Но когда торговал интрадей, резал лосей безжалостной рукой, в интрадее это обязательный навык, если стопы не ставить. Или  ты режешь лося, или он убивает твой депозит — выбор небольшой. А уж в торговле с плечами тем более.
  • Активный Инвестор
    06 октября 2016, 13:43
       В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам
       То есть в Америке за стопами не ходят?
  • SergeyJu
    06 октября 2016, 13:43
    На ММВБ нет специалистов. Да и в США это уходящая фактура. 
  • Не скажу
    06 октября 2016, 13:47
    Не знаю, как в других терминалах, но в транзак, можно поставить ограничение, что бы стоп сработал, скажем если цена находится на уровне стопа не меньше 5 минут. Неплохо повышается устойчивость к мгновенным всплескам, но если стоп сработает, заплатите чуть-чуть больше. Для скальперов понятное дело, не подойдет, только среднесрок-долгосрок.
  • Skifan
    06 октября 2016, 13:49
    Да со всеми этими «без стопщиками» давно все понятно. Сколько их на Смарт-Лабе   БЫЛО
  • miLLLer
    06 октября 2016, 13:51

    Лично я тоже держу стопы в голове. Нужно только не колебаться в решающий момент и делать как задумал.
    А не говорить себе:
    — ну еще 5 центов,
    — ну еще 10,
    — ну там-то точно всё ведь.
    — ну дальше -то никак. Там же железо-бетонное сопротивление,
    — ну ладно-ладно, вот там точно сопротивление будет.... 

    Ставить стопы в нефти вообще дело неблагодарное из-за огромного количества шипов и прострелов. Часто на полдоллара вниз или вверх. 
    Это так разориться можно если с плечами каждый раз по стопу вылетать. 

    Как правило, даже если цена пошла не в вашу сторону и вы ошиблись, то спустя какое-то время она откатывает обратно хотя бы частично. И имеет смысл откупаться на откате. Хотя бы минимальном. 

  • Stocker
    06 октября 2016, 13:52
    Нет, коллеги!
    Стопы — Зло!

  • сергей петров
    06 октября 2016, 14:09
    Тоже понемногу склоняюсь к тому,  что стопы надо держать в голове,  ну или в блокнот записывать,  а по тейку либо тоже самое,  либо по ситуации. Также обдумываю идею не закрываться сразу о стопу,  а посмотреть что будет дальше очень часто,  почти всегда цена еще не раз выдает этот стоп.
  • Попов Роман
    06 октября 2016, 14:25
    А мне вот интересно, а как можно охотиться на стопы сразу ну хотя бы нескольких сотен трейдеров? Даже если они все стоят в одном инструменте и все ставят стопы, то у всех стратеги разные: кто-то на минутках др… т, кто-то по часовикам работает, а для кого-то приоритетом недельные графики. У них у всех будут же разные стопы!!)) И далеко не всегда стопы съедаются… Просто ставят их как правило не правильно. Пытаются со стопом 10 пунктов взять весь тренд на десять тысяч пунктов. Это у них короткий стоп называется)) Я считаю, что короткий стоп возможен только если таймфрейм маленький. А если торговля идет по дневкам и цели соответсвенно такие же, то надо и брать в расчет дневную волатильность инструмента. Он внутри дня может херачить в обе стороны, снимая стопы у таких «умников», но в итоге общий тренд не изменится…
  • Дмитрий Александров
    06 октября 2016, 14:28
    Блиииин, ну ходить какать с терминалом-Жесть!!!
  • Pit
    06 октября 2016, 14:35

    Ну в голове не обязательно.

    1. в квике для стопа бывает ставлю отрицательное проскальзывание, в разумных пределах.

    2. стоп выходит автоматически с переворотом, если индюк тренда изменил направление. А если не изменил, то и рыпаться нечего.

  • Евгений Гуревич
    06 октября 2016, 15:25
    Я ставлю стопы по закрытию свечи (в скрипте), моментальные задёрги, соответственно, на срабатывание не влияют.
  • Георгий Иголкин
    06 октября 2016, 15:30
    Удачи, стопы он не ставит — умник блин
  • DATSKIY
    06 октября 2016, 15:31
    на фортсе лучше ставить
  • ganjatrader(getstar)
    06 октября 2016, 15:51
    Проблема ручного стопа в том,  что во-первых, должна быть железная дисциплина, во-вторых, иногда бывают прострелы, это когда бабах(новость-нежданчик выходит) и цена за секунды устремляется на 1500п против вас -:))) вы такой смотрите, у вас рука трясётся, а она уже выше на 3000п-:))) автомат бы закрыл (при разумном проскальзывании), а при -3000 уже жалко крыть, вы думаете- может откатит-:)) и раскармливаете лося до небывалых размеров
    • Лёва Соловейчик
      06 октября 2016, 19:04
      ganjatrader(getstar), при резких движениях стопы совершенно бесполезны. Я считаю, что стопы дейтсвительно актуальны только для случая, если вы отлучаетесь от терминала.
  • erwin
    06 октября 2016, 16:08
    бгг, ну раз все так загадочно...
    то вам таблетка — открываете позицию меньше задуманной 1/4-1/3, ставите стоп, ждете пока цена дойдет до него, снимаете стоп и закупаетесь ))) Если ваши подозрения верны, вы не хило зарабатывать будете. Но боюсь дело в другом. Короче пробуйте заходить лесенкой, раз у вас система показывает такие результаты.
  • михаил алексеев
    06 октября 2016, 16:12
    дело не в стопах

    точки входа неверные
  • Сам себе Трейдер
    06 октября 2016, 17:08
    Я ставлю тейк профиты, и их тоже всегда съедают. Тоже закономерность.
  • @L€K$ (Monaco)
    06 октября 2016, 18:21
    Входить нужно от стопа. А.Герчик  ;)
  • Мафусаил
    06 октября 2016, 20:29
    Автор, аминь! Учитывая то, что на наших пашнях, специалист в бумаге называется маркетмейкером, а маркетмейкят у нас бумаги в основном брокеры и банки, то логично предполагать, что они обязательно сходят за Вашим стопом, т.к. заработают на этом комиссию. Элементарно!
  • Мафусаил
    06 октября 2016, 20:35
     вот вам ссылка на список маркетмейкеров (в америке называются специалистами), которые котируют нашу московскую пашню:
    moex.com/ru/makers/stock.aspx?mode=main
    • Владимир Фокс
      07 октября 2016, 00:48
      Муфусаил, и даже больше — глобально есть ММ -видит и наши моекс и ихние ice или cme ордера.
      но имхо на нешеи моекс хватает манипульаторов из наших же банков-брокеров. это перв. троика в списке оборотов на моекс
  • Dr Gonzo
    06 октября 2016, 20:45
    Поэтому я перестал использовать формальные стопы. Все мои стопы в голове....

    … и на Смарт-Лабе, где описываю точки входа и уровень маржин-кола)
    Как там твоя катапульта поживает?
  • MS
    06 октября 2016, 22:15
    Ну, а почему не делать противоположное — не шортить там, где лонговал, и не фиксировать на месте стопа? На «нелогичных» провалах.
    И брать около 0,1%. Да, это другой стиль, нелюбимый большинством скальпинг.
  • Я Владимир
    06 октября 2016, 22:18
    Кто-то из великих сказал, лучше потерять возможность, чем деньги!
  • Антон Денисков (Fry)
    07 октября 2016, 02:41
    А где SHCHUTUSHCHA?
  • Артём Звёздин
    07 октября 2016, 03:01
    Стопы в голове это круто, но когда ты встретишь вот такую вот свечку — задумаешься. Причём, заметь — на пустом месте. Новостей не было.



    • Владимир Нещадим
      07 октября 2016, 13:23
      Артём Звёздин, в такой ситуации ничего не поможет. Стоп просто не исполнится или исполнится в лоу свечки.
  • Аккаунт Удален
    07 октября 2016, 09:25

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн