Я часто наблюдал следующее. Цена, не торопясь, ползет вверх и я открываю длинную позицию. Подумав, устанавливаю где- то ниже продающий стоп. Цена, тоже подумав, начинает спускаться, съедает стоп и снова начинает двигаться вверх. Я снова открываю лонг и снова устанавливаю стоп гораздо ниже предыдущего. И… вы угадали! Цена опять, не торопясь, снижается, съедает стоп и снова идет на север. И я понял, что это не случайность.
В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам. Но даже там игроки с особо крупными позициями не ставят формальные стопы, предпочитая держать их в голове.
На нашей бирже гораздо меньше моральных и уголовных ограничений и игра против стопов игроков — нормальное явление.
Поэтому я перестал использовать формальные стопы. Все мои стопы в голове.
cfree0185, я торгую тренд среднесрочно (акции), в такой торговле описанная ситуация довольно редкое явление.
Но когда торговал интрадей, резал лосей безжалостной рукой, в интрадее это обязательный навык, если стопы не ставить. Или ты режешь лося, или он убивает твой депозит — выбор небольшой. А уж в торговле с плечами тем более.
В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам
Не знаю, как в других терминалах, но в транзак, можно поставить ограничение, что бы стоп сработал, скажем если цена находится на уровне стопа не меньше 5 минут. Неплохо повышается устойчивость к мгновенным всплескам, но если стоп сработает, заплатите чуть-чуть больше. Для скальперов понятное дело, не подойдет, только среднесрок-долгосрок.
Лично я тоже держу стопы в голове. Нужно только не колебаться в решающий момент и делать как задумал.
А не говорить себе:
— ну еще 5 центов,
— ну еще 10,
— ну там-то точно всё ведь.
— ну дальше -то никак. Там же железо-бетонное сопротивление,
— ну ладно-ладно, вот там точно сопротивление будет....
Ставить стопы в нефти вообще дело неблагодарное из-за огромного количества шипов и прострелов. Часто на полдоллара вниз или вверх.
Это так разориться можно если с плечами каждый раз по стопу вылетать.
Как правило, даже если цена пошла не в вашу сторону и вы ошиблись, то спустя какое-то время она откатывает обратно хотя бы частично. И имеет смысл откупаться на откате. Хотя бы минимальном.
Тоже понемногу склоняюсь к тому, что стопы надо держать в голове, ну или в блокнот записывать, а по тейку либо тоже самое, либо по ситуации. Также обдумываю идею не закрываться сразу о стопу, а посмотреть что будет дальше очень часто, почти всегда цена еще не раз выдает этот стоп.
А мне вот интересно, а как можно охотиться на стопы сразу ну хотя бы нескольких сотен трейдеров? Даже если они все стоят в одном инструменте и все ставят стопы, то у всех стратеги разные: кто-то на минутках др… т, кто-то по часовикам работает, а для кого-то приоритетом недельные графики. У них у всех будут же разные стопы!!)) И далеко не всегда стопы съедаются… Просто ставят их как правило не правильно. Пытаются со стопом 10 пунктов взять весь тренд на десять тысяч пунктов. Это у них короткий стоп называется)) Я считаю, что короткий стоп возможен только если таймфрейм маленький. А если торговля идет по дневкам и цели соответсвенно такие же, то надо и брать в расчет дневную волатильность инструмента. Он внутри дня может херачить в обе стороны, снимая стопы у таких «умников», но в итоге общий тренд не изменится…
Проблема ручного стопа в том, что во-первых, должна быть железная дисциплина, во-вторых, иногда бывают прострелы, это когда бабах(новость-нежданчик выходит) и цена за секунды устремляется на 1500п против вас -:))) вы такой смотрите, у вас рука трясётся, а она уже выше на 3000п-:))) автомат бы закрыл (при разумном проскальзывании), а при -3000 уже жалко крыть, вы думаете- может откатит-:)) и раскармливаете лося до небывалых размеров
ganjatrader(getstar), при резких движениях стопы совершенно бесполезны. Я считаю, что стопы дейтсвительно актуальны только для случая, если вы отлучаетесь от терминала.
бгг, ну раз все так загадочно...
то вам таблетка — открываете позицию меньше задуманной 1/4-1/3, ставите стоп, ждете пока цена дойдет до него, снимаете стоп и закупаетесь ))) Если ваши подозрения верны, вы не хило зарабатывать будете. Но боюсь дело в другом. Короче пробуйте заходить лесенкой, раз у вас система показывает такие результаты.
Автор, аминь! Учитывая то, что на наших пашнях, специалист в бумаге называется маркетмейкером, а маркетмейкят у нас бумаги в основном брокеры и банки, то логично предполагать, что они обязательно сходят за Вашим стопом, т.к. заработают на этом комиссию. Элементарно!
вот вам ссылка на список маркетмейкеров (в америке называются специалистами), которые котируют нашу московскую пашню: moex.com/ru/makers/stock.aspx?mode=main
Муфусаил, и даже больше — глобально есть ММ -видит и наши моекс и ихние ice или cme ордера.
но имхо на нешеи моекс хватает манипульаторов из наших же банков-брокеров. это перв. троика в списке оборотов на моекс
Ну, а почему не делать противоположное — не шортить там, где лонговал, и не фиксировать на месте стопа? На «нелогичных» провалах.
И брать около 0,1%. Да, это другой стиль, нелюбимый большинством скальпинг.
Ольга, не такое это и простое занятие, к сожалению. Но стоит помнить, что товарно-сырьевые биржи начинались с обычных кафе и доски с мелом рядом с портом.
Va Chen, Эти пункты отправляются в помойку после того как Газпром договорился с Нафтогазом и выплатил ущерб за недопоставки и это случилось не внезапно. Просьб американцев не было, был полный игнор...
Но если у тебя талант угадывать куда придет рынок за стопом, то поставь туда тэйк профит.
послушай меня, Абдурахман, я не в буквальном смысле это говорю, я указываю суть ...)
р.с да и что ты можешь знать о моих стопах, друган )))
Если я за терминалом, я тоже ставлю стопы далеко не всегда (или ставлю глубокие), но когда я не у него — ставлю.
Но когда торговал интрадей, резал лосей безжалостной рукой, в интрадее это обязательный навык, если стопы не ставить. Или ты режешь лося, или он убивает твой депозит — выбор небольшой. А уж в торговле с плечами тем более.
Лично я тоже держу стопы в голове. Нужно только не колебаться в решающий момент и делать как задумал.
А не говорить себе:
— ну еще 5 центов,
— ну еще 10,
— ну там-то точно всё ведь.
— ну дальше -то никак. Там же железо-бетонное сопротивление,
— ну ладно-ладно, вот там точно сопротивление будет....
Ставить стопы в нефти вообще дело неблагодарное из-за огромного количества шипов и прострелов. Часто на полдоллара вниз или вверх.
Это так разориться можно если с плечами каждый раз по стопу вылетать.
Как правило, даже если цена пошла не в вашу сторону и вы ошиблись, то спустя какое-то время она откатывает обратно хотя бы частично. И имеет смысл откупаться на откате. Хотя бы минимальном.
Стопы — Зло!
Ну в голове не обязательно.
1. в квике для стопа бывает ставлю отрицательное проскальзывание, в разумных пределах.
2. стоп выходит автоматически с переворотом, если индюк тренда изменил направление. А если не изменил, то и рыпаться нечего.
то вам таблетка — открываете позицию меньше задуманной 1/4-1/3, ставите стоп, ждете пока цена дойдет до него, снимаете стоп и закупаетесь ))) Если ваши подозрения верны, вы не хило зарабатывать будете. Но боюсь дело в другом. Короче пробуйте заходить лесенкой, раз у вас система показывает такие результаты.
точки входа неверные
moex.com/ru/makers/stock.aspx?mode=main
но имхо на нешеи моекс хватает манипульаторов из наших же банков-брокеров. это перв. троика в списке оборотов на моекс
… и на Смарт-Лабе, где описываю точки входа и уровень маржин-кола)
Как там твоя катапульта поживает?
И брать около 0,1%. Да, это другой стиль, нелюбимый большинством скальпинг.