all_trade(Светлана)
all_trade(Светлана) личный блог
26 сентября 2016, 09:38

Почему не сработает «день тишины».

Почему не сработает «день тишины».

Все просто и банально – ваши деньги на счетах вашего брокера и он будет делать с ними все что ему надо. Ваше участие вообще не нужно. «Безвозмездное» доверительное управление без обязательств. Вот если все заберут свои деньги и акции со счетов, вот тогда будет эффект.  А молчанием никто никогда ничего не сможет добиться в этом вопросе.

А что вообще делать с этим произволом властей !?!

Во первых надо обозначить важные вопросы. А они следующие.

  1. Акции предприятий это вообще то собственность (равно как и деньги) и вообще то это серьезное дело – препятствие пользование имуществом. Даже если у человека 1 акция – это уже собственность и не важно какова её цена. И он волен делать с ней что хочет и не важно сколько у него денег на торговом счету. ЦБ должно убрать свои поганые ручонки от собственности физ.лиц.
  2. На каком основании требуется «филькина грамота» на распоряжение собственными средствами? Почему надо проходить эту аттестацию? Почему она платная? Почему нельзя сделать бесплатные курсы (пусть будут за счет бюджета)?? Почему нельзя просто всех предупредить о рисках, пусть даже он будут обязательными, перед открытием счета. 
  3. Почему вводиться денежный ценз и откуда именно такие цифры? Тут вообще речь идет о ущемлении прав. Потом только «физикам» в малиновых штанах будет разрешено шортить сбербанк???
  4. Советник. Вообще отдельная песня и по всему он дожжен отвечать за свои советы своими деньгами, иначе это всё ерунда. Когда вы заключаете договор на услуги (хоть юридические, хоть риэлтора, хоть стоматолога) всегда есть ответственное лицо и оно отвечает за свои действия и несет ответственность.

Можно еще много вопросов задать но это основные. То что хочет сделать ЦБ – это вообще антиконституционно и нарушает права. Это так то реальный повод собраться всем, кого это касается, и высказать свое мнение на улице. Привлечь СМИ, публичных людей, даже депутатов, в поддержку инициативной группы. Пусть попиараяться, но проблема будет озвучена и хоть таким способом можно попытаться пресечь произвол властей.

Да и почему на конференцию «Смарт лаба» люди собираются, а по такому важному вопросу – никаких движений??? Вас это все устраивает???




105 Комментариев
  • Иван Петров
    26 сентября 2016, 09:45
    Всё правильно! +++++++++++++++++++
  • sergik99
    26 сентября 2016, 09:49
    Пусть физик сдаст экзамен по торговле на фондовом рынке и тогда ему разрешат торговать сильно рисковыми инструментами.

    Вот если у вас не прав на вождение авто, вы же не возмущаетесь, что вас не допускают к самостоятельному управлению.
    Но никто не запрещает нанять вам водителя или вообще поехать на такси.

    А спекуляции про собственность не катят.
    Кроме того в США тоже не просто так получить возможность торговать срочными инструментами.
    Нет, через квалифицированного посредника там проблем нет.
    Вот и нам надо стремиться к столь развитому фондовому рынку.
    Собственно наши финансовые и тянут оттуда правила торговли на фондовом рынке.
    А и правильно, зачем велосипед изобретать на начальном этапе.
    • I_scalp (Дмитрий)
      26 сентября 2016, 09:54
      sergik99, А права на поход в магазин нужны?
      • sergik99
        26 сентября 2016, 09:57
        I_scalp (Дмитрий), В странах развитого капитализма такого не применяют.
        Зачем нам изобретать велосипед?
        • Барсуков Андрей
          26 сентября 2016, 12:26
          sergik99, Если вы приводите аргумент «странах развитого капитализма», тогда давайте отменим собственные законы и будем применять законы " стран развитого капитализма"
      • Красный Уйбуй
        26 сентября 2016, 11:54
        I_scalp (Дмитрий), права в магазин нужны, а если назад понесете пакеты с продуктами, то нужна будет дополнительная категория.))
    • Иван Петров
      26 сентября 2016, 10:06
      sergik99, сравнение с правами водит -некорректно, торговля на бирже только мой риск и болше ничей, ничьей жизни и здоровью не угрожает
        • sergik99
          26 сентября 2016, 12:11
          all_trade(Светлана), За это накажут, если поймают.
          А если не поймают?
          Так и убивать можно, в надежде что не поймают.
      • Семен
        26 сентября 2016, 11:09
        Иван Петров, конечно угрожает!!!, собака будет недополучать корма, в итоге как следствие обозлится, и может кого-нибудь покусать:-)
        • Иван Петров
          26 сентября 2016, 11:32
          Семен Семечкин, какая собака?
          • Семен
            26 сентября 2016, 12:25
            Иван Петров, ну я попытался выстроить хоть какую то связь с реальностью причины побудившие на все это), собака ваша, гипотетическая:-)
    • Иванов
      26 сентября 2016, 10:41
      sergik99, Не надо путать, автомобиль — средство повышенной опасности, которым я могу убить и покалечить кучу людей. А др0чево на ФОРТСе — это мое развлечение =)
    • sortarray sortarray
      26 сентября 2016, 10:41
      sergik99, 
      Вот если у вас не прав на вождение авто, вы же не возмущаетесь, что вас не допускают к самостоятельному управлению.
      Но никто не запрещает нанять вам водителя или вообще поехать на такси.


      Это некорректное сравнение. Ваше поведение на дороге угрожает окружающим. Это можно было бы сравнить с каким то опасным видом спорта, например — горнолыжным спортом. Никто Вам не запрещает рисковать даже жизнью, безо всяких справок и подтверждений того, что у Вас есть деньги на собственные похороны.

    • Skifan
      26 сентября 2016, 10:53
      sergik99, мои деньги, как хочу там и в… ваю 

      в США ничего не надо, чтоб и фьючами и акциями и опционами торговать. Открыл счет и торгуй. 
      • SuperChartillo
        26 сентября 2016, 11:47
        Skifan, в США необходимо 5 тыс. долл иметь минимум, чтобы работать с фьючерсами и 25 тыс. долл. — для акций. Если счет меньше 25 тыс. долл — то на фондовом рынке можно совершать максимум 3 сделки в неделю
        • Skifan
          26 сентября 2016, 12:12
          SuperChartillo, не помню кто, но меньше тарифы видел, по акциям.
          Про фьючи да, ну дак те же самые 400 т.р. 
          и зачем тогда торговать в Гондурашке, когда можно на нормальную биржу уйти. 
        • Leo
          26 сентября 2016, 15:38
          SuperChartillo, в США достаточно $500 для торговли фьючерсами
        • matroskin
          26 сентября 2016, 16:00
          SuperChartillo, угу, даешь еще минималку как в США)))ну для корректности сравнения))
    • Александр (GUNFU)
      26 сентября 2016, 11:02
      sergik99, аналогия с водительским удостоверением вообще неуместная. Там водитель аварию может спровоцировать. А тут на фондовом рынке аварию могут спровоцировать только кукловоды, а не спекулянт с 400000р в кармане. И своими средствами он может распоряжаться как ему угодно, хоть возле церкви раздавать, это личное дело каждого.
        • Александр (GUNFU)
          26 сентября 2016, 11:11
          all_trade(Светлана), в том и проблема, что в нашей стране никакие кредиты брать нельзя.
      • sergik99
        26 сентября 2016, 12:04
        Александр (GUNFU), Много комментов, что неправильное сравнение с авто.
        Ну хорошо, вам же не продают лекарства, с которыми вы не понимаете как обращаться. А вот врач, чел, который сдал экзамены, может их вам выписать, да еще рассказать как использовать.

        • Александр (GUNFU)
          26 сентября 2016, 12:12
          sergik99, а те у кого денег больше смогут эти же самые лекарства, без рецепта покупать? Смешно.
          • sergik99
            27 сентября 2016, 10:45
            all_trade(Светлана), Даешь это про другое.
            Даром это за амбаром, а у нас дорого.
        • vuger
          27 сентября 2016, 20:07
          sergik99, толку от сданных им экзаменов если не может толком подобрать лекарство. Знаю из своего опыта. И не один врач, а несколько врачей в поликлинике. 
    • Олег Каширин
      26 сентября 2016, 11:47
      sergik99, ну да как вариант… Если уж власти хотят обезопасить людей от рисков фондового рынка — какие-нибудь курсы с экзаменом и свидетельством самое-то… Пусть даже платные… Но ограничивать по размеру счета — это бред и вообще дискриминация… На основании чего все это? У меня да есть несколько лямов на счету, но вот например жена только недавно открыла счет и стала маленькую часть дохода откладывать и покупать даже н е каждый месяц несколько акций… На каком основание ей хотят это запретить? Это просто глупость… Так откладывая по чуть-чуть, но регулярно, она и сама больше узнает о рынке, наблюдает динамику и видит как растет счет… А так если кто-то придет сразу с полумиллионном он что, типа лучше от этого будет разбираться и меньше рисковать?  
            Вообще откуда информация, что ЦБ именно хочет ограничить минимальную сумму для инвесторов? Есть где почитать? 
    • Mazka
      26 сентября 2016, 12:40
      sergik99, Когда ликвидности на рынке валом как в случае с США тогда уже надо думать об улучшении сервиса, безопасности и прочих мер… А о чем говорить когда 9/10 граждан России шарахаются и крестятся только от слов «фондовый рынок, акции, инвестиции и т. д.» А с этими ограничениями вообще убить ликвидность хотят? У нас итак рынок вялый как гениталии чахлого дедушки.
    • matroskin
      26 сентября 2016, 15:59
      sergik99, хрен с петрушкой не путайте плиз.Автомобиль-источник повышенной опастности.То есть вред может быть не только вам причинен.А слив свой счет вы только себе приятное устроите, ну близким еще.Но тут уже другой вопрос.
    • HUKS
      26 сентября 2016, 18:49
      sergik99, «экзамен» сдал?! держу пари -тебя «учёного» я неуч за пояс заткну. на любом тф. на любом инструменте
      • sergik99
        27 сентября 2016, 10:43
        HUKS, Ну так сдай экзамен и не парься.
    • vuger
      27 сентября 2016, 20:02
      sergik99, Тебе никто ведь не указывает на машине за 30 000 рублей б/у, ты не имеешь права ездить. А на машине за 400 000 или 1 400 000 рублей имеешь право.
  • Kaa975
    26 сентября 2016, 09:50
     НУ ЧО ПОДЕЛАТЬ ?   ПОЛУДУРКИ В ЦБ   как и много где
  • Сумрак
    26 сентября 2016, 09:55
    Там работают больные на голову.У них при приеме на работу есть важное условие-претендент должен быть настоящим идиотом и тогда он будет гарантированно принят.
  • Rucobor
    26 сентября 2016, 09:59
    а на конфу смарт-лаба народ едет водки попить. Недосуг там с этими вопросами возиться ))
  • websan
    26 сентября 2016, 10:10
    что вы так беспокоитесь? НУ введут ограничение, откроете счет у иностранного брокера типа just2trade и будет вам счастье
      • matroskin
        26 сентября 2016, 16:04
        all_trade(Светлана), так уже запретили по сути.продать можете хоть за рупь, а вот налог с кадастровой заплатите;)
  • Solomon-8
    26 сентября 2016, 10:12
    Сначала дальнобойщиков зажали платоном, потом пенсионерам отменили индексацию, сократили учителей, мчс, фскн, мвд, врачей, а небольшую группку разобщенных трейдеров и подавно покосят… нас ябут а мы крепчаем
      • sergik99
        26 сентября 2016, 12:06
        all_trade(Светлана), А на солнечную Колыму нет желания?
        • Виктор Романов
          26 сентября 2016, 22:24
          sergik99, Вроде с февраля еще и гектары там начнут выдавать бесплатно
    • websan
      26 сентября 2016, 10:40
      Solomon-8, бюджетников давно пора было сокращать и щимить, самый разросшийся класс
  • Solomon-8
    26 сентября 2016, 10:14
    Думаю брокеры проработали ситуацию саагрегированных счетов, дадут 400 тыс с плечом, а открывать позиций по рискам позволят на ту сумму которая есть, так что не думаю что все так печально + вариант с офшором можно крутануть, вообще без налогов останутся
  • Фокс Малдер
    26 сентября 2016, 10:28
    «Это так то реальный повод собраться всем, кого это касается, и высказать свое мнение на улице».
    Мда? А без цельной головы вы в дальнейшем сможете торговать? 
    Будете собираться больше одного без соответствующих разрешений «разрешителей»? Ишь чо задумали… Товарищи, это провокатор! 
      • Фокс Малдер
        26 сентября 2016, 13:32
        all_trade(Светлана), попробуйте — увидите))
  • Petrov4849
    26 сентября 2016, 10:37
    Раньше за спекуляции вообще сажали. Не удивлюсь если это будет следующий шаг…
    • websan
      26 сентября 2016, 10:41
      Petrov4849, да только спекуляции это по сути была торговля как сейчас.
      • Petrov4849
        26 сентября 2016, 10:43
        websan, ну да, от чего ушли, к тому пришли)))
    • Лёва Соловейчик
      26 сентября 2016, 11:07
      Petrov4849, это будет логично, бо всё текущее развитие событий к этому располагает, и — очень правильно — лично мне будет интересно посмотреть после этого на здешних вечных 'одобрямс'-ов наших властей-)
  • Сергей Ю.
    26 сентября 2016, 10:39
    «Имущественное ограничение не касается тех, кто проработал в инвестиционной компании или активно торговал на бирже более двух лет.»

    Чего возбуждаться-то напрасно???
    • monte_carlo
      26 сентября 2016, 11:01
      Сергей, уже обсуждали неоднократно почему позиция «меня не коснётся, значит всё окей» — заблуждение. Барьеры для доступа новых игроков, проблемы с ликвидностью и т.д. Есть золотое правило: не чинить то, что работает. Но ЦБ походу о нем не в курсе.
  • DarkElf96
    26 сентября 2016, 10:41
    Да и почему на конференцию «Смарт лаба» люди собираются, а по такому важному вопросу – никаких движений??? Вас это все устраивает???

    по моему очевидно, что самые активные на смарт-лабе это околорыночники.
  • ...
    26 сентября 2016, 10:45
    картинка в теме зачетная =) у бедной тётки и так дымоход горит за все её решения, а тут очередной залёт =) самой лучшей главой Центробанков она уже стала. глядишь ей скоро нобелевку дадут
    ++++++++++
  • akuloff
    26 сентября 2016, 10:54
    погодите паниковать, эти ограничения на открытие новых счетов?
  • FZF
    26 сентября 2016, 10:56
    Правильно говорят, что история ничему людей не учит.
    30 лет назад за спекуляцию сажали, за 30 лет до этого за лишнюю болтавню и возмущения расстреливали или сажали (в зависимости от того сколько наговорил).
    Социальное развитие идет по спирали. В светлом будущем будет распределительная система благ. Если и оставят что-то вроде биржи, то не для всех. 
    Мля, думайте не о том, что мир не правильный, а о том как встроиться в реальность с наименьшими потерями и наибольшей прибылью.
    • Лёва Соловейчик
      26 сентября 2016, 11:04
      FZF, промахнулся, минус тебе на самом деле.
      • FZF
        26 сентября 2016, 11:09
        Лёва Соловейчик, Что ж вы так эмоционально? :))) Даже в кнопочку от волнения не попадаете.  А если в «стакане» вместо «бай» на «селл» нажмете? :))))
        • Лёва Соловейчик
          26 сентября 2016, 11:17
          FZF, никаких эмоций, просто палец толстый;-)
          а «селл» вместо «бай» — конечно, бывало, и что?) — ничего страшного — обычный рабочий момент:)
  • Олег Б.
    26 сентября 2016, 11:00
    Коллеги, давно пора понять, что для авторитарного режима любой самостоятельный человек, зарабатывающий себе на жизнь своим трудом, мозгами, капиталом  и т.д. и не нуждающийся в подачках от «начальства» — ОПАСЕН !!!
    Его нельзя уволить с работы за отказ идти на митинг в поддержку вождя, он может спросить у «начальства» — А куда вы тратите МОИ налоги и т.д. и т.п.
    Идеал для авторитарных режимов — когда ЕДИНСТВЕННЫМ источником средств к существованию для населения является окошко кассы госконторы.
    Поэтому с такой ненавистью и последовательностью уничтожается любое условно независимое предпринимательство.
    • Александр (GUNFU)
      26 сентября 2016, 11:06
      Олег Б., в этом вся и соль, на верху бояться независимых от них людей.
    • kaliostro
      26 сентября 2016, 13:53
      Олег Б., поддерживаю
  • Семен
    26 сентября 2016, 11:06
    . Это так то реальный повод собраться всем, кого это касается, и высказать свое мнение на улице. 

    А вот это уже экстремизм:-), ну и еще скорее всего куча статей. Одиночный пикет максимум.
  • AlKuTrader
    26 сентября 2016, 11:07
    По сути — это ограничения движения капитала! Дальше можно запретить населению покупать баксы на сумму ниже 400тыс. А ещё стоит определиться с покупкой авто по цене от 1400тыс. Для покупки такой машины нужно будет не просто правами обладать, но и получить аттестат на умение договариваться с ментами или знание устройства мигалки на крыше
  • Evgen85 Volgograd
    26 сентября 2016, 11:08
    для нас Срочников 1400 000 рублей.
  • Василий Сердюк
    26 сентября 2016, 11:34
    Когда дальнобойщиков «щимили» трейдеры молчали, когда полицейские фермеров разгоняли — трейдеры молчали. Теперь добрались и до «молчунов». Так по очереди власти "«отимеют» всех.
  • LEON
    26 сентября 2016, 11:38
    И когда ждать этих изменений? Сроки уже известны?
  • Long Term
    26 сентября 2016, 11:45
    даже копировать текст не буду
    вот ссылка в ответ на заголовок

    здесь
    smart-lab.ru/blog/352121.php#comment6258033
    только что кто-то удалил всю целую ветку 352121.php
     с обсуждением и описанием юридической несостоятельности потуг по ограничению




    и здесь кратко 
    smart-lab.ru/blog/350930.php#comment6239329
    smart-lab.ru/blog/351024.php#comment6237837

    • LEON
      26 сентября 2016, 12:25
      Long Term, По последней ссылке есть информация. Спасибо
  • erwin
    26 сентября 2016, 12:41
    Абсолютно незаконно. Ибо любой контроль со стороны государства устанавливается в случае если лицо или организация управляет или влияет на чужое имущество или здоровье и жизнь. В данном случае?
    В таком случае с таким же успехом можно ввести ровно такие же меры для покупок продуктов в магазине, бытовой техники и одежды? Достаточно ли вы квалифицированы в приборостроении чтобы купить телефон или телевизор? Нет? 
  • Desdichado
    26 сентября 2016, 12:53
    +++ Торговля на бирже только мой риск и больше ничей!!!+++
  • monte_carlo
    26 сентября 2016, 14:17
    А я думаю, что «день тишины» как раз таки может сработать. Во-первых, сомнительна идея запуска наших денег в оборот всеми брокерами. Да и насколько это законно и технически реализуемо вообще? Но даже если это произойдёт частично, разница в ходе торгов будет заметна даже самым бронированным сторонникам нововведений.
    Во-вторых, такое событие привлечет внимание СМИ.
    Имхо.
      • monte_carlo
        26 сентября 2016, 15:17
        all_trade(Светлана), свои или РЕПО, например) Я понимаю к чему Вы клоните. Ок. Вопрос-то в другом. Вы утверждаете, что если все мы тормознём торговлю на день, никто этого не заметит?
  • goose hiddink
    26 сентября 2016, 15:52
    Почему 400000 тыс р? Это сколько долларов по ощущению Эльвиры?
  • Лёва Соловейчик
    26 сентября 2016, 16:13
    Вообще, если следовать оригиналу, то эта коронная фраза звучала следующим образом:
    — У кого нет (миллиарда/1,4 миллиона), могут идти в жопу; -) 
  • George Goodman
    26 сентября 2016, 16:23
    плюсую
  • Небздящий
    26 сентября 2016, 16:39
    Комиссия поднимается с октября в разы! moex.com/n13736/?nt=112
  • Gsimplov777
    26 сентября 2016, 18:41
    А вообще кто будет контролить сколько у вас на счете? Брокер? А ему пофиг. Те кто с ним давно, он не бросит.
  • Медленный Торопыжка
    26 сентября 2016, 20:36

    ДА ВСЕ ЭТИ ВЫКРУТАСЫ ЦБ ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВСЕ МОЛЧА ПРОГЛОТИЛИ НАЖИВКУ — ПОВЫШЕНИЕ ТАРИФОВ БИРЖИ.

    (а потом ЦБ скажет, что передумал, наживку схавали и еще поблагодарят ЦБ, что не стал дальше кошмарить) 

    Все довольны. Всё чинно и благородно :).

    Все торгуют по повышенным тарифам и благодарят, что могло быть и хуже. 

  • Альберт
    27 сентября 2016, 11:04
    ребят. смотрите лчи. первое место занимает человек с депо в 50 000 рублей и он получил доход почти в 3раза выше чем трейдеры миллионеры. так кто квалифицированней. это статистика. а двое из первой десятки вообще имеют счет ниже 10 000

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн