Makler
Makler личный блог
07 сентября 2016, 21:03

Адресные сделки! ПОМОГИТЕ если кто знает!

Привет всем! 

Товарищи подскажите если у меня есть акции сбера купленные по 100 я могу продать часть их адресно другому участнику торгов по цене 120??? 

Если да то как опишите алгоритм! 

Заранее благодарен!

 

51 Комментарий
  • михаил алексеев
    07 сентября 2016, 21:19
    хочешь другу помочь что в шортах зажало

    похвально

    нет нельзя
  • SellBuySell
    07 сентября 2016, 21:20
    Конечно первый вопрос зачем Вам продавать по 120 когда цена 154 ?
    А если по существу вопроса, то договариваетесь с брокером, указываете адресата, время и кол-во, и вне биржи проводите сделку.Только думаю брокер по любому шортанёт по 154 и откупит типа Ваши акции вне биржи по 120 у Вас же.
    И вроде комисс повышенный за такие операции, был раньше точно.
      • SellBuySell
        07 сентября 2016, 21:31
        Makler, врят ли, в любом случае сначала обсудите с брокером этот вопрос, если сумма сделки приличная, то по любому организуют такую сделку, тем более по 120р )Только всё равно не могу понять зачем нужна эта операция ? 
        Можно кстати и по другому попробовать, выводите акции в реестр и в частном порядке покупаете/продаёте и заводите на счёт депо куда надо, только по времени гораздо дольше получится.В частном порядке можете хоть по 10р продать ) только покупатель сразу получит налог на прибыль, учтите это.
      • Виталий
        07 сентября 2016, 21:32
        Makler, НЕТ
      • flextrader
        07 сентября 2016, 21:40
        Makler, если quik, см. торг->РПС->рпс котировки, отсюда уже будут понятны доступные инстр.
        типа
         «д-акции-рпс»,  или инструменты с кодом расчетов Y — вариантов масса, в завис. от того что позволяет брок 
          • flextrader
            07 сентября 2016, 21:46
            Makler, вероятно повлечет, насколько серьезные, х.з? скорее всего такого режима торгов просто будет не доступен для счета
          • Бульдозер
            07 сентября 2016, 21:57
            Makler, все возможно, вы просто не пытались. Санкций никаких не будет при таких данных
  • RomanAndreev
    07 сентября 2016, 21:32
    нельзя. и даже через депозитарий — не факт — попадете под сомнит сделку
    • SellBuySell
      07 сентября 2016, 21:55
      RomanAndreev, под  сомнительную врятли попадут, но через депозитарий самый надёжный вариант.В 2010-11 много подобного делали, хоть суммы не очень большие были, но зато очень много операций.Делали через 4х брокеров, ни у кого вопросов не было, только по времени очень уж растянуто было.
      • RomanAndreev
        07 сентября 2016, 21:59
        SellBuySell, ща попадут. брокеров 2 года трясут конкретнр
        • SellBuySell
          07 сентября 2016, 22:02
          RomanAndreev, да кстати, верно подметили, мегавентилятор теперь за всех взялся.
  • Бульдозер
    07 сентября 2016, 21:53
    Можно. Заключаете обычный договор купли-продажи. Пишете расписку о получении денег, чтобы их не гонять, а если реально продаете, можно выписку со счета. Идете в депозитарий и вам перекидывают акции. Но есть один момент. При цене отклонения больше 20% ( если память не изменяет)  от рынка в налоговой могут проверить. Но если объем небольшой никто с вами заморачиваться не будет.
      • Бульдозер
        07 сентября 2016, 21:59
        Makler, ну и что? договор вообще можно составить задним числом, когда сбер был 120.
      • Бульдозер
        07 сентября 2016, 22:03
        Makler, в июне месяце сбер вообще был 125. В чем проблема? Делаете договор июнем и никто   вообще о вас не вспомнит, хоть 100 лямов проводите. 
      • Бульдозер
        07 сентября 2016, 22:12
        Makler, да, деньги гонять не обязательно. Подтверждением сделки является обычная расписка в получении  суммы, указанной в договоре. Вы же физики, можете налом расплатиться без проблем, закон это не запрещает. Мало того, вы можете составить договори с отсрочкой платежа, т.е. деньги платить в несколько этапов. Но на все этапы будут нужны расписки или подтверждающие документы.
          • Александр Строгалев
            07 сентября 2016, 22:17
            Makler, именно так, но должны быть реквизиты договора, номер и дата
              • Александр Строгалев
                07 сентября 2016, 22:26
                Makler, еще как срубит  
                если предоставите договор, то с разницы между продажей и ценой договора
                а не будет договора — 13 % с суммы реализации
          • Бульдозер
            07 сентября 2016, 22:19
            Makler, да, так. Комиссию заплатите небольшую в размере 500-1000 рублей, это от депозитария зависит. Для 10 лямов это немного, но лучше ее все же предварительно уточнить))
    • SellBuySell
      07 сентября 2016, 22:00
      Бульдозер, отклонение не важно, у контр агента будут налоговые обязательства.А в целом всё верно описали, про что я и говорил.
      Только всё это желательно делать честно и открыто, с переводом денег в банк, договор купли/продажи, может с помощью нотариуса какие то доки заверять, это для определения налогооблагаемой базы.
      • Бульдозер
        07 сентября 2016, 22:05
        SellBuySell, отклонение важно. При отклонении больше определенной цифры сделку будут проверять, если проверка не нужна, то делаем договор задним числом и все. Нотариус никакой не нужен, банк тоже, расписка в получении денег и все
        • Александр Строгалев
          07 сентября 2016, 22:16
          Бульдозер, отклонение важно при совершении операции через биржу, договор внебиржевой хоть 1 рубль ставь, но потом вопрос с налогооблагаемой ьазой
          • SellBuySell
            07 сентября 2016, 22:19
            billikid, вот про это и пытаюсь объяснить )
          • Бульдозер
            07 сентября 2016, 22:27
            billikid, не понял в чем вопрос с базой? У одного есть средняя сумма покупки —  100 рублей, продал по 120. Подтверждением является расписка и договор. У другого  приход 120 рублей. От этой цифры налоговая потом и будет плясать. В чем проблема?
            • спидараминепью
              07 сентября 2016, 22:43
              Бульдозер, проблема в том что предьявят они этот договор в сентябре когда цена 155 и по идее при переводе брокер обязан снять ндфл с разницы 155-100 а не 120-100 а потом и тот кому передали акции еще разок заплатит ндфл с разницы от 120 а по другому брокер просто не спишет бумагу
              • Бульдозер
                07 сентября 2016, 22:57
                Osen, Вы   что то путаете. Договор составляется на определенную дату и все параметры сделки отражаются в этом договоре. Для простоты будем считать, что оплата произошла в тот же день. Предъявить я его могу хоть 31 декабря. И даже если сбер будет тогда 1000000 рублей стоить, то  все параметры для расчета будут браться на дату исполнения договора. Кстати 20% от 150 — это 30 рублей. Так что  120 вполне нормальная  цена. А 20 % цифра взята из НК РФ, ст 40, если не ошибаюсь.
                • Александр Строгалев
                  07 сентября 2016, 23:07
                  Бульдозер, если вы продадите приятелю акцию по 100, а он завтра ее продаст на БИРЖЕ по 150, то брокер с него минимум 13% с дельты в 50 срубит

                    • Александр Строгалев
                      07 сентября 2016, 23:14
                      Makler, брокера разные и что :) налоги то одинаково считают
                      единственный вариант «отсрочить» уплату налогов — приятель на вырученные деньги купит какой-нибудь бонд и вам по внебирже его переставит, а вы его сами продадите и получите нужный кэш

                      но обязанности САМОСТОЯТЕЛЬНО уплатить  налог с вашего приятеля никто не снимет
                • спидараминепью
                  07 сентября 2016, 23:16
                  Бульдозер, зачем брокеру эта заморочка он тупо спишет ндфл по текущей а потом вы сами в налоговой будете оформлять возврат и доказывать на какую дату у вас договор заключен и понятно что не раньше мая вам закинут деньги обратно а то и ифнс еще заинтересуется сделкой вот радости то будет))
                  • Бульдозер
                    07 сентября 2016, 23:54
                    Osen, честно говоря, утомило уже из пустого в  порожнее. Позвоните брокеру и спросите у него, он подробно все объяснит. Просто подумайте, откуда брокер берет цифры по которым бумага зачисляется и по которым списывается. Не с потолка же. И не с биржи, если сделка небиржевая.
        • SellBuySell
          07 сентября 2016, 22:18
          Бульдозер, ну можно и так, мы около 60-70% сделок по покупке акций у физиков проводили все деньги через банк на р/с продавца, это определяет налоговую базу.И так же часть договоров продажи заверяли у нотариуса, правда только один раз понадобилось предоставить нотариально заверенный договор, там сумма была большая. 
          • Бульдозер
            07 сентября 2016, 22:24
            SellBuySell, Вы страховались, это понятно,  а тут, как  понимаю, два кореша перекидывают акции по каким то своим делам)) а деньги могут спокойно лежать,  где лежали.
            • SellBuySell
              07 сентября 2016, 22:30
              Бульдозер, так я вот и спрашиваю у тс зачем всё это? Может если знать цели подобной операции, то возможно это сделать как то по другому )
  • спидараминепью
    07 сентября 2016, 21:58
    уклонение от налога пришьют даже за 5 рублей лучше с этим не шутковать и брокер ваш налоговый агент по идее это не пропустит, кстати если вам не к спеху подождите немного скоро передадите по рынку) ну и есть еще опции для этого
  • Александр Строгалев
    07 сентября 2016, 22:15
    При договоре куплипродаже брокера при-осуществлении сделки цену договора и смотреть не будут. Интерес к цене возникнет только в момент формирования налргооблагаемой базы
    • Бульдозер
      07 сентября 2016, 22:59
      Makler, в депозитарии уточните. один-два дня вполне достаточно.
    • Александр Строгалев
      07 сентября 2016, 23:08
      Makler, внутри дня, максимум +1 день
  • спидараминепью
    07 сентября 2016, 23:18
     в общем не там ты этот вопрос задаешь иди к брокеру и консультируйся с ним потому что он отвечает перед ифнс по уплате вами налога.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн