💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
02 сентября 2016, 12:59

По следам поста А. Кречетова «Почему большинство не зарабатывает на рынке?»

Посмотрел видео, Алексей, ты конечно жук тот еще.

Околорыночники, говорит Алексей в контексте про плохих, бесполезных околорыночников, объясняют, почему цена пойдет туда или сюда через  графики  (при помощи методов теханализа) или через мотивацию крупных игроков (почему-то он их называет «куклами»). Это все бред,  говорит Алексей,  надо читать умные книги и объяснять куда пойдет цена через понимание «вещей экономических», через правильный анализ множества макроэкономических факторов, влияющих на цену))).

Хаха.

Допустим, ты играешь дневной таймфрейм в самом подвижном инструменте на сегодня, а именно в нефти.   

Нефть упала с 51.5 до 41.5 (-20%) за 4 недели, сразу выросла обратно на +10 долларов (+22%)  до 51.5 за три недели и  за следующие две недели  упала на -12% — какая здесь макроэкономическая причина? Никакой.  А спекулятивная причина есть. Фьючерс живет 1 месяц, спекулянты вынуждены за 4 недели провернуть, то, что по другим инструментам идет 90 дней.

Если ты играешь часовики – то какая нахрен макроэкономика? Истхай по ММВБ 1999 пунктов, какие были макроэкономические причины даже не коснуться заветных  2000?))) в 2008 году ММВБ показала хаем 1970 при нефти 125, спустя восемь лет мы наконец то показали уровни на 1.5 процента выше при нефти 50. расскажи нам про макроэкономические причины бурного роста биржевого индекса на +1.5% за 8 лет?))))
Ткнуть  газпром вверх и взять 2000, не смогли почему?))) потому что наш ВВП упал? Ну если только перед камерой поскользнулся))

Смешно слушать, если честно, когда Алексей говорит, что мол его методы работают, поэтому он о них и не говорит. Вторая вершина/дно и откат/отскок на половину роста/падения – вот все твои методы, и у всех трейдеров со стажем они на 90% такие же, дальше идут нюансы торговой системы)). А ощущение у тебя самого создается что часто угадываешь, потому что вью не регулярное пишешь,  допустим, каждый понедельник, а  когда уже движение прошло и консолидация началась. Все мелкие таймфреймы как обычно поторопились и зашортили на росте, ты выжидаешь несколько дней, когда на смарте все это уже обсосали со стонами, и начинается – «аккуратно начинаю шортить» — это махинаторство. Так действовал и пресловутый ник «бегемот». Тем более, когда ставишь цели  иногда меньше чем в 1%, мол есть шансы увидеть ммвб на полпроцента ниже, как тут недавно у тебя я прочитал)))  есть макроэкономичекие шансы упасть аж на полпроцента? ух ты. Пиши каждый понедельник — и сам поймешь,  чего стоят твои макроэкономические методы.

И такое резюме в видео, что мы все одинаково-тупые, и чтобы зарабатывать на рынке, надо уметь разбирать бесчисленное множество факторов влияющих на цены, а значит читать книжки, как это мол делаю я)))

Да ну!? А ты в курсе что проще увидеть и повторить действия крупного игрока, у которого штат яйцеголовых аналитиков с научной экономической степенью, в силу чего он намного более осведомлен о том, то происходит,  и такого понимания причинности  ценовых движений у тебя никогда не будет, хоть спи с умными книжками, хоть используй лучшие главы в туалете, хоть ешь с них.

Приведу простую ситуацию для наглядности. Допустим, ты знаком с трейдером управляющей компании Тройка-Диалог (неважно, что ее сейчас нет том качестве в котором она была, пусть этот пример будет из прошлого, когда она была ярким игроком-плеймейкером), и тебе разрешили сидеть рядом с ним во время торгов. Ты знаешь что он открывает и закрывает многомиллионнные позиции, принимая заявки от клиентов по телефону, многие из этих заявок  на 10-15 млн долларов. И вот  ты рядышком присел с небольшим счетом.

Так и вижу картину – трейдер справа получил  от клиента, который летит в Лондон, указание продать на 15 млн баксов газпром прямо сейчас, а Алексей слева  читает книгу  «курс макроэкономики для продвинутых чайников", делает вывод, что потребности к 2050 году в нефти резко возрастут так к людей будет больше 10 млрд,  а значит инвестиции в национальную в газонефтедобывающую национальную  отрасль увеличатся, что повлечет повышение добычи  и соответственно прибыли  компаний, и решает купить  1000 лотов газпром с  прицелом до конца недели.

Смешно?

Да надо тупо заглянуть через плечо, мать вашу,  крупного трейдера, который не играет на бирже, а РАБОТАЕТ,  и посмотреть что он сейчас делает, продает и покупает. и сделать как он делает.

тут меня спросят, а почему крупный клиент вдруг принял решения продавать? вряд ли поглядел на график и все, может что-то изменилось в фундаментале?

отвечаю:
а причины любые, но только не макроэкономические. купил и и полгода не растет — вот одна из них, основная.

продайте то, что не растет и купите мне то, что растет — вот чаще всего какое обоснование у таких клиентов.

Давайте наконец будем  ставить вопрос правильно. Многие зарабатывают на рынке, почти все, почти у всех есть периоды заработка, даже у конченого лудомана, который входит и выходит  по эмоциям, тоже такие есть. Вопрос совершенно в другом, почему нет итогового плюса на дистанции?

Правильный вопрос звучит так: почему многие проигрывают больше, чем выигрывают?

Частичный ответ в том, что заработать можно тысячами способов. Хоть что делай – входи по скользящим, по фибоначчи, по ганну, по эллиотту, все это внешняя мишура, ты можешь не глядя на график купить утром и в конце дня оказаться в плюсе.  Когда учат зарабатывать 25% в месяц, многие кричат обман, а ведь это  тоже реально, если вы на фортсе с аналогом 10 плечей гоняете, 1% поймали и вот вам 10% за день, а таких движений – куча. Другое дело, что у вас будут случаться  и такие же убытки.

Поэтому  первое, что надо сказать, что зарабатывают почти все, потому что возможностей для заработка – море, и способов взять плюс – вагон и маленькая тележка. Цена всегда может побывать в плюсе перед тем как причинит вам минус, торговля – это игра в колебания вокруг вашей средневзвешенной цены в выбранном торговом периоде. Лукойл проходит за день расстояние в 5000 рублей (условно), брать 15 рублей в день — полпроцента, это уже 100% годовых с реинвестированием.

 

А проиграть можно только одним способом, закрыв убыточную позицию. Зачем мы это делаем и по каким основаниям – вот что надо обсуждать.

РЕЗЮМЕ

Совершать повторяющиеся действия и играть сонаправленно с крупными спекулянтами своего таймфрейма, и терять меньше чем заработал – все, НЕТ ДРУГОГО СЕКРЕТА РЫНОЧНОГО ДОЛГОЛЕТИЯ.

И нахрен сдалась вам макроэкономика, если можно  смотреть и видеть действия людей,  на которых работают эти самые экономисты, и следовать в своем таймфрейме за  ними.

 

 

175 Комментариев
  • JB
    02 сентября 2016, 13:10
    ок, мы все поняли. снова нашел повод попиарить себя и свои вебинарчики. -)
    блин, а не проще торговать все таки научиться. зачем так унижать себя. 
      • JB
        02 сентября 2016, 13:13
        Vanuta, да ты уже сто раз всем сказал, что ты лучший интрадейщик страны. но на деле пока видно только то, что ты хочешь поддержать свои штаны за вебинары стоимостью 999 рублей. Ты вот в ренкинг запишись. поторгуй там публично. тогда к тебе побегут толпы людей. а пока, жалкий пиар, просто чисто профессиаанльная такая солидарность, хорош уже куйней этой заниматься.
          • JB
            02 сентября 2016, 13:22
            Vanuta, а я и не говорю какой я окуитильный трейдер. и никого не учу и не говорю что я знаю универсальный метод. это во первых.
            во-вторых, ты так и не ответил, что тебе мешает завестись в рэнкинге, если ты такой окуительный трейдер, которые всех обучить хочет. я то причем? я же не учу никого
              • JB
                02 сентября 2016, 13:35
                Vanuta, плять какая может тут быть логика.
                ты теорию как Мартынов тупо гонишь. На практике все по другому. Ты на практике добиваеся результатов, а то плять книжки пишут, семинары проводят. Один куй все сливать будут все равно, хоть 100 раз на твой вебинар сходят. Чо ты куйню несешь
                • JB
                  02 сентября 2016, 13:37
                  Jack Black, ты так опустился, что гонишь какую куйню про свои знания какие-то священные. Я понимаю Горилла хотя бы какие-то нюансы технические рассказыать про опционы. это реально полезно. ты какую-то муть льешь ни о чем 
                  • JB
                    02 сентября 2016, 13:39
                    Jack Black, хотя, популяризация опционов тоже под вопросом. но кто хочет- может копнуть.
                    • JB
                      02 сентября 2016, 13:43
                      Vanuta, да накер мне сдалось твое видео? твои действия и поступки по совокупности определяют кто ты. я не смотрели ни одного твоего видео. слушал один или два раза только твою вью по рынку где ты шортил сбербанк до усрачки. 
                      я тебе еще раз говорю, не надо путать все свои слова с практикой. если ты сам теоретик, то ценности в том что ты говоришь ноль. поймите вы это на пару с мартыновым уже плять.
                        • JB
                          02 сентября 2016, 13:51
                          Vanuta, аргументация была выше. почитай внимательно. теоретик не может быть интересен сам по себе и то что он говорит. Тебе интересна книга Мартынова и что он там напишет?
                            • JB
                              02 сентября 2016, 14:13
                              Vanuta, ты скажи тогда раз ты такой умный. зачем ты это делаешь? объясни свою мотивацию вебинаров и всей этой куеты?
                                • JB
                                  02 сентября 2016, 14:15
                                  Vanuta, тебя хлебом не корми — посты писать-) ну ок, давай, будем ждать.
          • Reshpekt Fund Russia ☮
            02 сентября 2016, 13:35
            Vanuta, справка брокера за год чота решает? Ты эквити за свою жизнь трейдерскую предъяви, а мы посмотрим можно тебя называть трейдером вообще или ты лудоман, которому фартануло разок 1 конец сделать на объёме. Что у вас за манера такая, у околорыночников, катаете во рту одноразовый успех всю свою жизнь. Выплюнь уже и иди в рэнкинг.
              • JB
                02 сентября 2016, 13:40
                Vanuta, а в чем он околорыночник то? рэнкинг надо пиарить чтобы вот таких вот семинарщиков можно было ткнуть и сказать. ты там в каком списке? вот для этого надо пиарить рэнкинг
                  • Reshpekt Fund Russia ☮
                    02 сентября 2016, 13:44
                    Vanuta, ну это мы проходили, татарин куплен, я куплен, мамой клянусь, сам видел.
                      • JB
                        02 сентября 2016, 13:48
                        Vanuta, про татарина я не знаю, кстати. почему он снялся. это как-то реально было странно.
                        Но если и проводил какие-то махинации, это не значит что он не умеет торговать и не торгуют стабильно в плюс. может отдельные сделки чтобы улучшить показатели и победить в лчи.
                          • JB
                            02 сентября 2016, 14:00
                            Vanuta, ты себя уже отмазать все равно не сможешь. ты зачем зря силы тратишь. пустое это все.
                            логика тут простая. он хотел победить в лчи, и мог нарастить профит через левак.
                            И он вон выкладывает каждый день свою торговлю онлайн, сделки, эквити, счета и прочую куету. и в рэнкинг он сказал что пойдет. Хотя, у меня к нему лично отношение двойственное. Но к трейдингу это не имеет отношение.
                            Теперь ты. Всех плять очерняешь, один ты самый окуительный трейдер. Проводишь вебинары за бабки и видимо на них живешь. Иначе твоя активность в этом поле не объясняется никак.
                              • JB
                                02 сентября 2016, 14:10
                                Vanuta, пну тогда твой трупик
                                первый и последний? или первый и будет еще 101й?
                                  • Reshpekt Fund Russia ☮
                                    02 сентября 2016, 14:23
                                    Vanuta, это неправда. Многие, в том числе и я, сказали, что метод и видео чушь, из пальца высосанная. Я более жёстко, кто-то мягко назвал водой. Но ты всех этих людей огульно назвал троллями, «кривыми», лживыми… И ещё мне понравилось извращение, что метод настолько гениален и прибылен, что такие как решпект боятся конкуренции и гнобят его. ))) Норм трава.
                      • Reshpekt Fund Russia ☮
                        02 сентября 2016, 13:50
                        Vanuta, канешн нерукопожатен у таких как ты плутов околорыночных, боитесь меня как огня, обучалкины комнатные.
                          • Reshpekt Fund Russia ☮
                            02 сентября 2016, 14:05
                            Vanuta, ну, если правда — это ложь в твоей матрице, то ладно. Татарин не был снят, он просто ушёл (зря на мой взгляд), ничего ты не доказал, наоборот, обнажил свою вопиющую неграмотность и непонимание современного спота, будто с 2008 года ты 8 лет проспал в приёмных следственного комитета. Я даже некоторые твои адовые перлы сохранил для поржать на потом. Кстати, татарин твой любимый вроде как собирается в рэнкинг идти, ждём и тебя для контраста.
                      • Григорий
                        02 сентября 2016, 14:25
                        Vanuta, снят или снялся?
                  • JB
                    02 сентября 2016, 13:45
                    Vanuta, ну он лчи да освещал. когда я глубже узнал чо как, понял, что он это тупо из скуки делает. а биржа это не околорынок, биржа это площадка, причем здесь околорынок.
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                02 сентября 2016, 13:43
                Vanuta, дык не поливал вроде. Говорю как есть. Одноразовый успех на объёме никак не трансформируется в формулу «я лучший интрадейщик страны». Шоб так борзо горлопанить, нужно быть в законе.
                  • JB
                    02 сентября 2016, 13:49
                    Vanuta, вот опять это показытельно что ты пишешь. зайти на все плечи купить нефть как Смешинка допустим (ничего плохого про нее не хочу сказать просто пример) и через 2 недели у тебя 100%. Это показатель хорошего трейдера?
                    • JB
                      02 сентября 2016, 13:50
                      Jack Black, а потом все слить за следующую неделю. Неважно что ты там заработал в отдельные моменты. Если ты слил все, и не смог подняться заново, то это ты куевый трейдер.
                      • Hz
                        02 сентября 2016, 14:03

                        Vanuta, Добрый день.

                        Иван, а Вы сами в данный момент являетесь долларовым миллионером?

                        Спасибо.

                          • Hz
                            02 сентября 2016, 14:12

                            Vanuta, Нет) вчерашний студент)))

                            просто пытаюсь понять привязку спора и обсуждения к
                            «Jack Black, сделай так 2 млн долларов,»… если вначале диалог был о полезности методов анализа рынка (за видео, кстати, спасибо. Альтернативный взгляд тоже полезен), теперь периодически всплывает эта цифра. Правильно ли я понимаю Вашу позицию, что Вам комфортно (морально) спорить о понимании рынка с тем человеком, который тоже повторил Ваш успех.

                      • JB
                        02 сентября 2016, 14:03
                        Vanuta, ты сам по себе мало интересен. задача был в другом.
                      • заявка на уборку
                        02 сентября 2016, 21:38
                        Vanuta, злой ты околорыночник( 
                    • Reshpekt Fund Russia ☮
                      02 сентября 2016, 14:00
                      Jack Black, чо ты ему объясняешь, это типичный пень одноразовый. Типа Свиридова тока хуже в разы. Тот хоть честно за свой кусок борется публично, не прячась, всё видно за несколько лет. А Чурилов с какого-то бодуна назначил себя последовательно сначала «главным интрадейщиком всея Руси» потом «полезным инфобизнесменом» и понеслась. С какого перепуга хз. Теперь каждый день херачить посты будет. Не срач, так видосик. Не видосик, так вебинарчик.
                      • JB
                        02 сентября 2016, 14:08
                        Reshpekt Fund Russia, тут есть несколько околорыночников, которые постоянно пиарят себя и свой околорыночный хлам. Им лишь бы повод дать написать что-то, чтобы прорекламироваться
                        • JB
                          02 сентября 2016, 14:12
                          Jack Black, в общем, ванюта уже надоел. хорошо на него время тратить правда
                        • заявка на уборку
                          02 сентября 2016, 21:41
                          Jack Black, ко мне на семинар пойдешь- за1бал? 
                  • Reshpekt Fund Russia ☮
                    02 сентября 2016, 13:54
                    Vanuta, дык делал давным давно и больше даже, и чо? Всё равно торгую, как говно, и никак мои объёмы не ставят меня выше кого-либо в нашем деле. Эквити решает, пень одноразовый, пафос свой в унитаз бы слил лучше.
                      • JB
                        02 сентября 2016, 14:05
                        Vanuta, да да, твои идеи приносят хуллиарды убытков уже куче людей. налево и направо безответственно раздаешь рекомендации, а потом говоришь — это рынок, детка. Ты пздц совсем попутал. тебя надо вообще отстранить от рынка, чтобы голову людям не морочил
                      • Reshpekt Fund Russia ☮
                        02 сентября 2016, 14:15
                        одно слово умное может другому дать мысль, а мысль — идею, -а идея- прибыль

                        Тогда и презентуй себя, как просто умного чувачка. Погоны «лучшего интрадейшика страны, опытнейшего и проч.» сними. А не хочешь снимать — эквити обнажи. Всё просто.

                    • Григорий
                      02 сентября 2016, 14:39
                      Reshpekt Fund Russia, а зачем так жестко разговариваете? Можно же культурно, без оскорблений.
                      • Reshpekt Fund Russia ☮
                        02 сентября 2016, 14:49
                        Григорий, это вежливо. Была бы моя власть, все околорыночные обучалкины и прочие сеятели лапши, отнимающие у начинающих деньги и(или) время, моментально получали бы отлуп пинком под зад. Плутам по заслугам. Но к сожалению, индустрия самопроизводит себе подобных, система распознавания «свой-чужой» не работает, буйных мало.
            • Григорий
              02 сентября 2016, 14:24
              Reshpekt Fund Russia, о, разбанили по моему ходатайству! Гуд, молодец Иван, уважаю)
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                02 сентября 2016, 14:25
                Григорий, забанит, куда денется-то. Все они одинаковые.
                • Григорий
                  02 сентября 2016, 14:46
                  Reshpekt Fund Russia, Иван хочет понравится всем)
                  • Reshpekt Fund Russia ☮
                    02 сентября 2016, 14:53
                    Григорий, это путь в пропасть. Торгующие коротышки циничные и не любят школоло в виде «ставьте мне лайки», эффект будет обратным. Все опытные плуты давно перебрались в ютьюбы и вконтактики и набирают паству там, редко захаживая сюда за пиндюлями.
                      • Reshpekt Fund Russia ☮
                        02 сентября 2016, 14:59
                        Vanuta, мне доказывать не нужно ничего, я анонимус галимый, кто знает, тот знает, торгую я или нет, в теме или нет и как давно. Главное, что ничего вне рынка не продаю, не покупаю, жопой не кручу, в дёсны с индустрией не жахаюсь.
                          • Reshpekt Fund Russia ☮
                            02 сентября 2016, 15:14
                            Vanuta, в общем-то нет. Тут ничем помочь не могу, я не публичен, мне так уютнее жить, можно только на коленке провести due diligence, брюнет я или одноногий и кого жахаю.
          • aom
            02 сентября 2016, 20:43
            Vanuta, «как я сделал 2 млн долларов из двух миллионов долларов за 9 месяцев интрадеем.»

            Исскуство недеяния?

            Дзен сила!
            ;-)
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        02 сентября 2016, 13:37
        Vanuta, очень сомневаюсь, что ты вообще торгуешь. Иначе бы таких позорных лакун в знаниях не было, и такой ереси не нёс бы на весь свет.
          • Reshpekt Fund Russia ☮
            02 сентября 2016, 13:56
            Vanuta, чо там рося-то твоя шортовая? Тоже трахнула универсальную методу  только с оттяжкой в 1 день. Ожидаемо чо.
              • ator
                02 сентября 2016, 14:08
                Vanuta, простой вопрос в моменте по рынку, нефти у вас шорт? скок процентов депо. цель стоп. А простыни ни о чем я тож катать могу, решпект в курсе))
                  • ator
                    02 сентября 2016, 14:25
                    Vanuta, сбер шорт?
                      • ator
                        02 сентября 2016, 14:28
                        Vanuta, на 148 стал быть стопа не будет?
                          • ator
                            02 сентября 2016, 16:51
                            Vanuta, собственно 148 почти пришли. потихоньку сдаю лонг и начну скоро набирать шорт
                              • ator
                                02 сентября 2016, 17:25
                                Vanuta, при нефти 47,1-47,3 сдаю и начиная шорт 147 сдал 1/3 пока 
                              • ator
                                02 сентября 2016, 17:26
                                Vanuta, апо сути пересиживания лося в шорте из под 142 это не интрадей уже…
                                  • ator
                                    02 сентября 2016, 17:29
                                    Vanuta, вам виднее
                                • ator
                                  02 сентября 2016, 17:29
                                  ator, 148 сдаю все точно 
                                    • ator
                                      02 сентября 2016, 17:42
                                      Vanuta, от 148 и начну частями
                                        • ator
                                          02 сентября 2016, 17:56
                                          Vanuta, хочу двигу 148-118
                                            • ator
                                              02 сентября 2016, 18:15
                                              Vanuta, а я не понимаю как его можно шортить из под 142
                                                • ator
                                                  02 сентября 2016, 18:23
                                                  Vanuta, это не интрадей. все имхо
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                02 сентября 2016, 14:12
                Vanuta, где торговая идея была озвучена-то? Интрадейшик хы-хы. Подложил сначала график нужный под свою псевдотеорию. Теперь, когда график пошёл против, съехал, что идея была «процентик сорвать и убежать». А в это время «крупные спекули», за которыми ты вроде как бдишь, нарисовали +3%. Анекдот же натуральный. Прям пишу и лыба расплывается.
                • ator
                  02 сентября 2016, 14:14
                  Reshpekt Fund Russia, во во… батл устроить на том же сбере с ним. Я бы подписался)))))
  • Specialist
    02 сентября 2016, 13:13
    Держи плюс. Все четко и верно.
  • Евгений Черных
    02 сентября 2016, 13:13
    Мне этот момент тоже не понятен. Если какой то фондяра скупает стоку по его каким то не изведанным причинам — причем тут фундамент. 
  • neophyte
    02 сентября 2016, 13:18

    Хи, напомнило мне вчерашний диалог по скайпу с замом председателя крупного банка — моим однокурсником.

    Столкнулись на тему ТА. 

    Он пишет:

    Методы, которые базируются на техническом анализе прошлых событий и попыткой предсказать события в будущем — иногда работают, но как правило, больших успехов не приносят

    Сущность фондового рынка кроется в принципах функционирования ФРС и тех людях, которые на нее влияют.

     

    Я ему ответил:

    Ну да, в умных книжках так написано. Только те, кто писал эти книжки, на рынке как правило не работали ни дня.
    И еще там забыли написать, что:

    1. Если бы что-то зависело от воли и желания отдельных людей, даже руководящих ФРС, то мы жили бы в совсем другом мире.
    2. Даже зная заранее суть решения ФРС мы не можем знать реакцию на него рынка.
    3. Даже знаю реакцию рынка, мы не можем знать насколько продолжительной она будет и т.д. и т.п.
    4. Чтобы зарабатывать не нужно знать куда пойдет рынок. Нужно знать, как ты будешь действовать, куда бы он ни пошел.

    А технический анализ отвечает на вопросы пп 2-4 и многие другие.


    Он чего-то обиделся и прервал диалог :)



     

      • neophyte
        02 сентября 2016, 18:00
        Vanuta, я в свое время много общался с первыми-вторыми лицами белорусских банков. У них другие задачи…
    • Григорий
      02 сентября 2016, 14:42
      Николай Скриган, не отвечает на эти вопросы ТА.
      • neophyte
        02 сентября 2016, 16:31
        Григорий, у вас теханализ не той системы.
  • трейдер справа получил  от клиента, который летит в Лондон, указание продать на 15 млн баксов газпром прямо сейчас
    на основании чего клиент (с такими деньгами) принял такое решение? цена пересекла машку сверху вниз? или RSI в зоне перекупленности? или все таки что то в фундаментале?
    • Artem Tarasov
      02 сентября 2016, 13:35

      Блин, да просто деньги понадобились, вот и всё) Или, может, более выгодную инвестицию нашёл.

    • Artem Tarasov
      02 сентября 2016, 13:35

      Блин, да просто деньги понадобились, вот и всё) Или, может, более выгодную инвестицию нашёл.

  • Borrris
    02 сентября 2016, 13:45
    Про нефть пример абсолютно убедительный: нет там никакой макроэкономики, чистая спекуляция… Любые запасы всегда отыгрываются повышенной волатильностью, но всегда по-разному (либо по прямой логике, либо фиксацией по факту), само значение новой статистики при этом значения не имеет. Кстати нефть Кречетов вроде не торгует. В индексах макроэкономика играет большую роль, там понимание макры торговать проще. 
  • ator
    02 сентября 2016, 13:45
    1 грибник собирает грибы. 2 тож собирает грибы. Вопрос пошто 2 грибник мешает собирать их второму. Лес большой
  • Hz
    02 сентября 2016, 13:46

    сорь, что не в тему, но в этот срач все равно много народа заглянет.

    никто не в курсе, когда в ренкинг втб24 и альфа добавятся?

    Спасибо!

  • Хамид
    02 сентября 2016, 13:51
    Все чётко)
  • anektar
    02 сентября 2016, 13:53
    Ну да, примерно те же вопросы возникли к тезисам видео.
  • ks62
    02 сентября 2016, 13:58
    Согласен, продал, нужны деньги.Для кого и 1000 басков деньги, а для кого 1000000 так себе.
  • buy_sell
    02 сентября 2016, 14:05
    Если вы рассчитываете на рациональное поведение рынка, то вы обречены. Рынок может сохранять иррациональность намного дольше, чем вы вашу платежеспособность
  • Multifractal
    02 сентября 2016, 14:05
    «Фьючерс живет 1 месяц, спекулянты вынуждены за 4 недели провернуть, то, что по другим инструментам идет 90 дней.»

    Бред. Московский фьюч ходит как западный.
      • Multifractal
        02 сентября 2016, 15:44
        Vanuta, западный фьюч тоже живёт 1 месяц?
  • JB
    02 сентября 2016, 14:29
    ты реально или депил, или совсем совесть пропил.

    Трейдинг это не парикмахерское искусство или шитье. Учить людей торговать это тоже самое что учить людей жить. За деньги учить людей жить. Чтобы реально торговать на длинной дистанции долго надо проделать большую работу. Когда ты учишь других людей, то внутри ты понимаешь, один кер они не будут зарабатывать стабильно. Тогда вопрос встает простой. зачем ты учишь. зачем, ответ один — тебе нужны бабки и ты учишь. Другого ответа нет. Почему я против этого. Потому что учить других трейдингу как таковому в целом это бесперспективное занятие. Если есть идея — выложи, поделись. продавать ее это не уважать самого себя, т.к. ты понимаешь, что пазл огромный и мы можем обмениваться помогать друг другу и этот процесс длится долго. Когда же какой-то упырь вылезает и говорит, что он научит торговать, повысит эффективность на 3-4 процента. дает какие-то обещания и прогнозы. то плять такого упыря надо убирать с ифно поля.
      • JB
        02 сентября 2016, 15:00
        Vanuta, какому безопасному трейдингу ты учишь? как шортить сбербанк без стопов? ты на примере учи лучше. а не языком чеши
      • ВВШ
        02 сентября 2016, 23:20
        Vanuta, … уважаемый, оценить ваш метод и вашу торговую систему может ТОЛЬКО РЫНОК…  чем выше ЕГО оценка, тем выше ВАШ реальный доход…   ВСЕ…
  • Грех
    02 сентября 2016, 14:36
    Оба два автора правы в чём-то и неправы в другом.
      • Грех
        02 сентября 2016, 15:05
        Vanuta, боже упаси быть судьёй. Просто ИМХО. Это ведь форум? Кречетов прав в том, что чёрточки на графике не помогут, если не понимать причин (экономических или торговых) их образования. С другой стороны, например, хорошо бы понимать какой таймфрейм в данный момент контролирует рынок (с помощью графика). 
  • Nepall
    02 сентября 2016, 14:53
    Давай Ванюта, разоблачай тут всех к хренам! :)
  • monte_carlo
    02 сентября 2016, 15:25
    Автор, откуда такое жгучее желание нести знания в массы? Торговали бы себе спокойно и горя не знали. Зачем Вам эта нервотрёпка?
      • monte_carlo
        02 сентября 2016, 16:08
        Vanuta, да сами Вы странный. 
  • cerenc
    02 сентября 2016, 15:33
     надо читать умные книги и объяснять куда пойдет цена через понимание «вещей экономических», через правильный анализ множества макроэкономических факторов, влияющих на цену))).

    Блог не читал, но с этим положение согласен абсолютно и полагаю, если для физика ( лицо без отдела аналитики и других проф. объединению юр. лица ) все это темный лес, заниматься тредингам в варианте работы ему крайне опасно...  
    • Лупин Пастор
      02 сентября 2016, 23:30
      cerenc, для меня все это темный лес, почему я за 12 лет в хорошей прибыли?
  • Brad Tick
    02 сентября 2016, 16:50
    продайте то, что не растет, купите то, что растет — так а то, что растет, почему оно растет? стоимость актива упала ниже какой-то его «справедливой» внутренней стоимости, при которой он стабильно генерит прибыль?
      • Brad Tick
        02 сентября 2016, 17:07
        Vanuta, а хаи/лои тогда искать по отчетам крыпных хэджеров? которые считают цены либо слишком высокими, либо слишком низкими, и из этого исходит.
          • Brad Tick
            02 сентября 2016, 17:28
            Vanuta, я взял для примера фьючерсный рынок. основные участники — крупные хэджеры и спекулянты. хэджеры как никто другой знают к каким издержкам приведут колебания актива и внутренние финансы своей деятельности (у крупных хэджеров все это приблизительно одинаково для данной отрасли). они могут оценивать, когда более выгодно вести ее, а когда нет. Исходя из этого хэджируются. В отчетах по открытым позициям (и на СМЕ, и на Мос бирже) эта информация есть. Увеличили свои покупки/продажи хэджеры до рекордного уровня — хай/лоу близок. Метода Ларри Уильямса.
  • archie
    02 сентября 2016, 17:58
    Фундамент работает в долгую. По той же нефти. Грубо говоря, если потребление нефти будет расти, а добыча падать, цена будет выше. И крупная продажа сработает только краткосрочно, но ситуацию в целом не изменит. Если прибыль компании растёт, то цена её акций тоже вырастет в конечном итоге.
      • archie
        02 сентября 2016, 18:17
        Vanuta, нефть и газ отличаются по динамике цен. Если нефть прошла дно, то газ все ещё там. Добыча Газпрома падает, Татнефти растет. У Газпрома много затратных сомнительных проектов с неясными перспективами, проблемы с энергопакетами и т.д.
          • archie
            02 сентября 2016, 19:39
            Vanuta, там большая пробивная сила. Хотя я бы не сказал, что у ней какой-то дикий рост.
    • Лупин Пастор
      02 сентября 2016, 23:31
      archie, верно, а Кречетов утверждает с помощью фундаментала можно торговать краткосрочные всплески.
      • archie
        03 сентября 2016, 01:03
        Лупин Пастор, это он погорячился
    • jurgen
      02 сентября 2016, 20:37
      Vanuta, Спасибо !
      слышал, что Вы в шорте Сбера,
      я тоже решил, что пора ему попадать, встал в шорт.
      До куда видите коррекцию по Сберу?
  • Freespacer
    02 сентября 2016, 20:14
    Смотрел видео Алексея и про себя думал «Что за дичь, какая нахрен макроэкономика?», но не стал ничего говорить — Ванюта всё сказал :)
    • Артем Пименов
      02 сентября 2016, 20:25
      Freespacer, макроэкономика, на моей памяти, работала до 2008-го года, после этого пошло казино.  Хотя в 2008-ом я сделал максимальный профит и уж точно не благодаря изучению этой самой экономики.  
      Достаточно смотреть график и меньше читать новости и аналитиков. На графике все есть. 
      • Freespacer
        02 сентября 2016, 22:14
        Артем Пименов, Думаю, что не макроэкономика работала, а не работал Маркет-мейкер :)


  • Лупин Пастор
    02 сентября 2016, 23:21
    че вы моросите, Ванютар, хоть и чубака, но все правильно написал. Кречетов реально шут полный, смешно всегда его читать и иногда смотреть.
  • совокупный обьем 260 миллионов рублей (2 млн было + 2 млн за 9 месяцев) и обучать за 1000 р? Серьезно? Вы пообщайтесь с людьми которые норм зарабатывают вы охи реете насколько они ценят собственное время.
      • Vanuta, тратить свободное время на себя или на кого-то, =незнакомого, с целью получения выгоды, которая в рабочее время окупается за меньшее время. Два разных времени сравниваете. Свое на себя и чужое на других. 
          • Vanuta, ладно это все лирика — люди разные, один из них по фану пишет статьи для журналов по психологии, не знаю дают ли ему денег за это, это его отдушина и самореализация. Но от Вас, конкретно от Вас, я чувствую, ментально, большее желание развести на бабки. Ибо когда он рассуждает о психологии у него Огонь в глазах, истинный, его прям прет от души, для него это наука и он часами может лить. Вот вы на Кречетова ополчились, неважно почему, но в нем нету жажды бабок, у него нехватка  признания что ли, — может ошибаюсь. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн