Мой будущий офшор

Время идет и я все больше склоняюсь к мысли об открытии своего офшора.Звонил моему американскому брокеру по этой теме-они против офшорных фирм ничего не имеют и согласны открыть брокерский счет для офшора любой юрисдикции без исключений.Посмотрел юрисдикции и наиболее приемлемыми мне показались Сейшелы и BVI.При выборе банка для офшора есть пожелание наименьших расходов на содержание.Банк будет очень редко использоваться-только для переводов экстренных, деньги на этом счете храниться не будут.Также есть сомнения необходим ли номинальный сервис?
Есть ли опытные люди в этом деле? Может ли кто подсказать по этой теме что и как будет лучше организовать?

Офшор

Сумрак

Немезида

2 408

с 4 марта 2016

87 Комментариев

Дар Ветер
23 августа 2016, 19:54
Все начинать нужно именно с банка. Все проблемы там.
+2
- Сумрак
  23 августа 2016, 19:55
  Дар Ветер, какой посоветуешь?
  0
- Geist
  23 августа 2016, 20:08
  Дар Ветер, с банка не получится начать, потому что пока нет оффшора, банк не сможет сказать, откроет ли он счет на него.
  0
  - xxxxx
    23 августа 2016, 20:13
    Geist, они свои толкают ток в путь…
    0
    - Geist
      23 августа 2016, 20:15
      xxxxx, не очень понял, коллега, кто они — банки?
      0
      - xxxxx
        23 августа 2016, 20:25
        Geist, ага… сами банки предлагают конторы. и если уж дошло этого, то лучше у них брать.меньше мозг выносить будут.
        
        но случай сумрака, не тот случай… ему офшор не нужен-)
        0
        Geist
        23 августа 2016, 23:40
        xxxxx, ну да, если сами банки предлагают, то лучше у них, конечно. Но это только островные банки предлагают, видимо, в смысле оффшорные. ;) Более-менее приличные не любят такие расклады.
        0
hals
23 августа 2016, 19:57
офшор только для переводов? зачем?
0
- Сумрак
  23 августа 2016, 19:59
  hals, офшор для торговли на американских биржах и для безопасности денег от власти нашей раши.
  +5
  - hals
    23 августа 2016, 20:00
    Сумрак, деньги у брокера в США, какая опасность от местных властей?
    +1
    - Сумрак
      23 августа 2016, 20:03
      hals, павильенщики в Москве 20 лет спокойно работавшие в своих павильенах тоже не ожидали никакой опасности, но их снесли
      я нехочу чтобы меня власть нашей раши оставила без денег по какой-либо причине
      +3
      - hals
        23 августа 2016, 20:09
        Сумрак, я думаю вы вряд ли являетесь законопослушным налогоплательщик, и свой брокерский счет в США не светили, без денег вас смогут оставить только путем закрытия границы, но офшор при таком раскладе то же не поможет
        +1
        Сумрак
        23 августа 2016, 20:11
        hals, мой российский брокер знает где я открыл счет-я от него делал перевод и присылал ему копию открытия счета у американского брокера
        0
        hals
        23 августа 2016, 20:16
        Сумрак, заметайте следы делайте ACATS, амеры не выдадут )))
        0
        Вестников (Витковский)
        23 августа 2016, 21:01
        hals, ACATS? Это аббревиатура — «заявление в агенты Госдепа»?
        
        0
        hals
        24 августа 2016, 06:31
        Вестников, ))) нет я не предлагаю, Родину продавать,
        все проще, Automated Customer Account Transfer Service
        0
    - xxxxx
      23 августа 2016, 20:17
      hals, та не какой… просто слово красивое\новое ОФШОР-)
      -1
  - xxxxx
    23 августа 2016, 20:15
    Сумрак, ну если честно… ты вообще на вопрос не ответил-)
    для торговли на амер.рынке не обязательно быть юриком...
    офшор не является гарантом сохранения бабла...
    ну так зачем те офшор?
    0
    - Сумрак
      23 августа 2016, 20:19
      xxxxx, гарантом сохранения бабла является мой американских брокер, а офшор нужен чтобы оптимизировать налогообложения
      0
      - xxxxx
        23 августа 2016, 20:27
        Сумрак, каким это образом ты оптимизируешь?
        да… согласен, контора в правильной юрисдикции.
        т.е. она налоги не платит.
        но бенефициар то ты! а вот ты то должен… придти в нашу налоговую и доложить усе, ну или хотяб 13%. а если не доложил… то пистец те-)
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 20:31
        xxxxx, этот вопрос будет рассмотрен после открытия офшора
        0
        xxxxx
        23 августа 2016, 20:51
        Сумрак, не… ты его сейчас рассмотри, потом тупо выкинешь бабло-)
        сомнительно… но есть такой вариант- ты покупаешь контору например в белизе, мутишь там типа бурную деятельность. вплоть до того что себя на работу взял главным мозгом и ввиду того, что ты работаешь тама выбираешь где платить налог. общем налог нужно где либо платить полюбому… или когда ты станешь большим и красивым, обязательно тебя кто то захочет полюбить-)
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 20:53
        xxxxx, вполне такое возможно
        0
    - Вестников (Витковский)
      23 августа 2016, 21:03
      xxxxx, челу захотелось лишний раз поднять волну поравалить.
      -1
      - xxxxx
        23 августа 2016, 21:05
        Вестников, ну тогда сначала нужно ему пробить… сколько платят трейдеры в америке налогов-)
        +1
  - Евгений Черных
    23 августа 2016, 21:18
    Сумрак, Да, желательно денежки спрятать. Только я не пойму почему просто нельзя открыть счет физику в InteractiveBrokers?!
    0
    - Сумрак
      23 августа 2016, 21:25
      kbrobot.ru, там я весной еще открыл, но придется платить в рублях, а курс скачет и может случится так что в долларах нет прибыли, а рубль упал и значит есть прибыль в рублях-надо платить налог
      0
Egorax
23 августа 2016, 20:01
Также есть сомнения необходим ли номинальный сервис?

Номинальный сервис не нужен, ты же не на бюджет завязан! Директор — ты по найму, бенефициар — ХЗ. Если не будешь кричать на каждом углу, то никто и никогда и не узнает.

+1
- Сумрак
  23 августа 2016, 20:04
  Egorax, понятно, спасибо
  а насчет банка-какой для этого дела будет более подходящим?
  0
- xxxxx
  23 августа 2016, 20:28
  Egorax, ну если он не владелец… то где логика сохранности денег?
  +1
  - Egorax
    23 августа 2016, 20:45
    xxxxx, не маленький же, разберется кого куда вписывать ))
    0
Виктор Иванов
23 августа 2016, 20:01
Читаю этот пост, напевая:" Магадан..."
+5
FrBr
23 августа 2016, 20:03
Имхо даже если офшор транзитный у брока деньги лежат от имени офшора, и при желании собственник офшора может вас скинуть с директората и вывести деньги на счет офшора без вас

лучше уж наличку перетаскать в латвийский банк на свое имя и уже из него заводить деньги
0
- Сумрак
  23 августа 2016, 20:05
  FrBr, я и буду собственником офшора
  0
  - FrBr
    23 августа 2016, 20:07
    Сумрак, эмм я не уверен конешн но разве схемы где нет местного номиналас 51% доли еще существуют ?
    
    0
    - Сумрак
      23 августа 2016, 20:10
      FrBr, можно зиц-председателя купить для подписей, он заранее подписывает необходимые для безопасности документы
      но вероятно номинальщик будет не нужен
      0
    - Geist
      23 августа 2016, 20:12
      Чтобы что-то подсказывать, нужно понимать, с какими конкретными целями создается оффшор. Из вашего поста это непонятно.
      0
      - Сумрак
        23 августа 2016, 20:15
        Geist, офшор для торговли через американского брокера, для безопасности и оптимизации налогообложения.
        0
        К.О'Тяра
        23 августа 2016, 20:38
        Сумрак, как физик и нерез для амеров, ты не будешь платить им налоги. не нужен тебе оффшор.
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 20:42
        К.О'Тяра, зато в России из-за перепадов курса мне придется платить в рублях налог даже если в долларах не будет прибыли
        рубль упал к доллару-надо платить налог так как в рублях у меня стало больше денег-дебилизм
        +2
        К.О'Тяра
        23 августа 2016, 20:54
        Сумрак, ну, чтоб в раше платить, тебе надо самому декларацию подавать!
        0
  - владиМир
    23 августа 2016, 20:15
    Сумрак, программное обеспечение, провайдер ликвидности, кто будет поставлять?
    0
    - Сумрак
      23 августа 2016, 20:17
      ВЛАДИМИР КАМЫШАНОВ, какое еще програмное обеспечение? у брокера торговая платформа есть бесплатная-мне больше ничего и не надо
      0
      - владиМир
        23 августа 2016, 20:20
        Сумрак, а вы просто счет открыть не брокерскую ком.
        0
- Leo
  23 августа 2016, 21:27
  FrBr, наличку перетаскать в латвийский банк
  боюсь, что это проблематично по нынешним временам
  
  0
nevik
23 августа 2016, 20:13
Сумрак, хотите сделать все грамотно? Обратитесь в российскую юридическую фирму. Вам нужны советы теоретиков или практиков? Тем более за 2014-2016гг в налоговое и валютное законодательство РФ внесены значительные изменения. И, кстати, амнистия завершилась, поэтому к организации схемы следует отнестись с еще бОльшим вниманием.
+1
- Сумрак
  23 августа 2016, 20:16
  nevik, спасибо проконсультирують у юристов.
  0
xxxxx
23 августа 2016, 20:22
Сумрак, если действительно бабла много… лучший вариант открыть счет в шв.банке, имеющего доступ к торговле(таких дохрена).
только вот не факт что откроют-))
и вопрос… от куда бабло все равно встанет?
паспорт\морда\прописка\инн\адрес налоговой и типа того… все будет запрошено, вне зависимости от того пойдешь ты от себя туда или зайдешь с офшором(бенефициаром то будешь один хер ты).
0
- Сумрак
  23 августа 2016, 20:29
  xxxxx, у швейцаров банки хоть и надежны, но и с ними может случится нежданчик, поэтому через американского брокера будет понадежнее торговать
  0
nevik
23 августа 2016, 20:27
Для затравки, чтобы серьезнее к вопросу отнеслись ;) Предположим, вы росс физик-резидент, открыли счет у иностранного брокера, перевели средства. Думаете все хорошо? Неа. По действующему валютному законодательству выручка от реализации иностранного финансового инструмента должна зачисляться на счет в российский банк. Не спрашивайте, как это сделать при торговле фьючерсами, американскими акциями или форексом. Российским законодателям не до финансовых тонкостей. Штраф за нарушение — от 75 до 100% суммы, не зачисленной в росс банк.

Поправки с уточнениями в соответствующие статьи, разрешающие не зачислять выручку от продажи акций, облигаций и др, внесены в Госдуму. Ожидается, что будут рассмотрены на осенней сессии ГД.

Хорошие юристы помогут вам минимизировать риски нарушений валютного и налогового зак-ства. Удачи.
+1
- владиМир
  23 августа 2016, 20:35
  nevik, а если рос физик компанию откроет в офшор?
  0
  - Leo
    23 августа 2016, 20:42
    ВЛАДИМИР КАМЫШАНОВ, тогда он попадёт под закон о КИК))
    0
- margin
  23 августа 2016, 20:42
  nevik,
  Не спрашивайте, как это сделать при торговле фьючерсами, американскими акциями или форексом. Российским законодателям не до финансовых тонкостей. Штраф за нарушение — от 75 до 100% суммы, не зачисленной в росс банк.
  При торговле через американского брокера все эти вопросы просто решаются. Нет проблем и нет штрафов. А вот при наличии счета в зарубежном банке и торговлю через зарубежный банк — да, все так.
  0
margin
23 августа 2016, 20:40
Цена: можно уложиться в $1500
Банк: прибалтийские открывают, стоимость 300-350 евро
Расходы: ежегодно $1000-1200 только за продление деятельности компании.
Брокер открывает счет на офшор, но подозрение вызывает номинал, будут долго пытать, где фактический адрес компании и почему. Счет будут открывать долго. Если откроют.
У брокера для компании может быть все платным, для индивидуальных трейдеров — бесплатно.
Налоги на компанию нулевые, но по закону вы обязаны сообщить в налоговую по месту жительства, что у вас есть бизнес за рубежом, даже и особенно, если есть номинальный директор, а вы реальный бенефициар. Налоги НДФЛ все равно обязаны платить.
+1
- Сумрак
  23 августа 2016, 20:48
  margin, брокеру звонил-все будет открыто без проблем
  да для юриков котировки намного дороже, но я могу ничего не подключать вообще, а использовать котировки моего физического счета и торговать на юрике-этот вопрос у брокера уточнял уже
  0
  - margin
    23 августа 2016, 21:00
    Сумрак, я понимаю, что вы звонили, но когда документы придут брокеру, то ими будет заниматься не тот, кто в поддержке отвечает, а тот, кто несет ответственность за оформление счета по закону. Брокер ваш IB? Номинал точно вызовет вопросы, так же как и адрес фактического нахождения бизнеса — это обязательно по Patriot Act. Я вам по опыту говорю. Потом, весной после «панамских бумаг» все эти Белизы включены в «черный список » ФАТФ
    +2
    - Сумрак
      23 августа 2016, 21:04
      margin, да я могу и без номинала обойтись
      и адрес будет нормальный и все бумаги нормальные
      я не резидент америки и налоги там не плачу-нет им дела до моих налогов
      0
      - margin
        23 августа 2016, 21:07
        Сумрак, я так понимаю, что он вам даром не нужен). Лучше всего все делать по закону без подставных лиц. Если вы проведете себя трейдером и положите себе з/п, то будете платить с нее налоги. Это оптимизация.
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 21:09
        margin, налог с зарплаты трейдером? и сколько налог будет?
        0
        margin
        23 августа 2016, 21:13
        Сумрак, 13% НДФЛ
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 21:14
        margin, это я и так плачу
        0
        margin
        23 августа 2016, 21:31
        Сумрак, а так вы будете часть прибыли выводить из-под НДФЛ и относить на счет компании. Например, заработали 50 000, из них получили 10 000 и на них заплатили НДФЛ, а на 40 000 ничего не заплатили.
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 21:33
        margin, так компания ведь тоже будет с остальной прибыли платить налог
        0
- владиМир
  23 августа 2016, 20:54
  margin, интересно как работают кухни бинарные опционы выше ниже в РФ этих фирмы наверно не имеют не провайдера ликвидности с выходом. картинки копируют и поставляют клиентам . Как они пере законодательством отчитаются.
  0
  - margin
    23 августа 2016, 21:01
    ВЛАДИМИР КАМЫШАНОВ, они никак не отчитываются. Фактически на любую «кухню» можно навести полицию.
    0
nik
23 августа 2016, 20:50
в номиналох смысла мало, потому что комплайнс всех западные брокера и банки требует раскрывать реальных бенифициаров.
0
Сумрак
23 августа 2016, 20:56
И еще есть один вопрос-могу ли я в своем офшоре занимать должность и платить себе любую зарплату или дивиденды, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу? или в этом деле есть какие-то ограничения?
0
- margin
  23 августа 2016, 21:03
  Сумрак, да, можете. Но платить налоги будете все равно.
  0
  - Сумрак
    23 августа 2016, 21:05
    margin, вот и хотелось бы узнать как и на сколько можно уменьшить базу.чтобы налогов пришлось платить минимум
    0
    - margin
      23 августа 2016, 21:08
      Сумрак, варианты есть.)
      0
      - Сумрак
        23 августа 2016, 21:10
        margin, секрет?
        0
        margin
        23 августа 2016, 21:12
        Сумрак, а вы хотите, чтобы я писала об этом публично?)
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 21:14
        margin, ну можно мне в личку написать возможные способы законного сокращения налоговой базы
        0
        Leo
        23 августа 2016, 21:19
        Сумрак, я торгую от лица своей фирмы, но у нас не оффшор, а европейское LLC с низким налогообложением (при годовой прибыли до 300к евро — 5%, что меня пока устраивает). Счёт в нормальном европейском банке, корпоративные карты итд. Регистрация компании занимает пару дней и стоит в районе 300 евро, месячное обслуживание (банк+бухотчетность) — около 70 евро.
        
        Есть законные способы оптимизировать личное налогообложение.
        0
        Сумрак
        23 августа 2016, 21:23
        Lev, да это хорошее решение
        0
        Leo
        23 августа 2016, 21:25
        Сумрак, если нужны детали, то лучше в личку, я не готов в публичном поле это обсуждать.
        0
    - Виктор Иванов
      23 августа 2016, 21:18
      Сумрак, Блин… Вот, вроде, разумный Вы человек, а хернёй страдаете...
      Все( ну или почти все, но Вы не в «теме», так что для Вас — все)переводы из России денег за кордон «видны» финмониторингу. Так что, за вымя Вас потрогать — дело времени...
      Вам нужно деньги перебросить за кордон. Как это делается? Легко!!!
      Но, я это описывать не буду здесь, даже в кличке. УК нужно чтить...
      ЗЫ: одна подсказка… Дроп-технологии…
      0
      - Сумрак
        23 августа 2016, 21:22
        Виктор Иванов, деньги давно уже там
        0
        Виктор Иванов
        23 августа 2016, 21:40
        Сумрак, И чего тогда мозги всем еба… пудрить? Вы как не финансист всё спрашиваете, а как лох чилийский, уж извините. Фирму в том офшоре, что Вам больше нравится и делайте, что хотите!!!
        0
frodox
23 августа 2016, 21:13
сумрак почитайте статьи www.offshorewealth.info/ там много чего есть интересного.
Про банки выбирайте крупные с большой филиальной сетью, и нулевыми комиссиями в своих банкоматах.
0
- Сумрак
  23 августа 2016, 21:17
  frodox, понятно, спасибо
  0
nik
23 августа 2016, 21:23
но с 2018 офшоры будут бесполезны, спасет только покупка гражданства.
0
- Сумрак
  23 августа 2016, 21:26
  nik, оптимизировать налоги надо будет и офшор более безопасен, чем любой российский банк
  0
0KDQuNC90LDRgg==
23 августа 2016, 21:39
Полезная ссылка, список стран которые сдают русских налоговикам: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_191097/aa6b7cd72d05d36852ceaa8870ab8d476aaeea08/
ав
0
- Geist
  23 августа 2016, 23:47
  0KDQuNC90LDRgg==, с 2018 список будет намного больше.
  0
alfa beta
24 августа 2016, 00:15
После вступления Латвии в OECD в начале 16 г. происходит трансформация латвийских банков под директивы ЕС и рекомендации FATF.Изменено законадательство, сменено руководство контролирующих банковский сектор структур.
Банки разделены на 3 группы .
В белую отнесены шведские Swedbank ,SEB и остатки национализированного/ сейчас американского /Parexbank -Citadele.
Остальных проверяет аудиторы 2 америк. компаний.Основная тема легализация средств нерезидентов.
Результат за 4 месяца один закрытый банк ,2 оштрафовано, один предупрежден.Один акционер арестован.Сейчас трясут Rietumu bank.
До конца года все банки проведут анкетирование всех клиентов по результатам которых они имеют право отказать в обслуживание.
Так что ситуация реально в латвийском банковском секторе изменяется в сторону ужесточения контроля над денежными потоками.Так же с этого года процедура обмена информацией между фискальными органами Латвии и России мак. упрощена.
0