SuperChartillo
SuperChartillo личный блог
09 августа 2016, 12:17

Взял на worldcrisis.com Цитата из В.И. Ленина

«Нам возражают, конечно, казенные перья и казенные слуги, что Россия бедна, у нее нет денег. О да, Россия не только бедна, она — нищая, когда идет речь о народном образовании. Зато Россия очень «богата» расходами на крепостническое государство, помещиками управляемое, расходами на полицию, на войско, на аренды и десятитысячные жалованья помещикам, дослужившимся до «высоких» чинов, на политику авантюр и грабежа вчера в Корее или на реке Ялу, сегодня в Монголии и в турецкой Армении. Россия всегда останется бедной и нищей в отношении расходов на просвещение народа, пока народ не просветится настолько, чтобы свергнуть с себя гнет крепостников–помещиков.

Россия бедна, когда речь идет о жалованье народным учителям. Им платят жалкие гроши. Народные учителя голодают и мерзнут в нетопленных и почти нежилых избах. Народные учителя живут вместе со скотом, который крестьяне зимой берут в избу. Народных учителей травит любой урядник, любой деревенский черносотенец или добро–вольный охранник и сыщик, не говоря уже о придирках и преследованиях со стороны начальства.

Россия бедна, чтобы платить честным работникам народного просвещения, но Россия очень богата, чтобы кидать миллионы и десятки миллионов на дворян–тунеядцев, на военные авантюры, на подачки сахарозаводчикам и нефтяным королям и тому подобное».
80 Комментариев
  • baron_samedi
    09 августа 2016, 12:32
    не поменялось.
    • Евгений Черных
      09 августа 2016, 12:44
      baron_samedi, Как раз хотел написать. Не меняется ничего. Только лица у власти разные, а итог один и тот же
      • Олег
        09 августа 2016, 12:50
        kbrobot.ru, но ведь большинству это нравиться) если верить опросам конечно же. Мне кажется проблема в этом.
        • Евгений Черных
          09 августа 2016, 12:52
          Олег, Конечно в этом. Поэтому я потихоньку удаляюсь от политики. Это бестолку. Пу еще можно поменять, но менталитет нет. Так что надо просто зарабатывать деньги и думать о том, что бы их не отобрали тут. Вот и все правила.
          • Олег
            09 августа 2016, 13:04
            kbrobot.ru, это точно, я своего родного брата переубедить не могу. У него все ответы: мы великая держава, у нас геополитические интересы (правда объяснить в чем они состоят и какая польза от них не может), коррупция во всем мире, свободы слова нигде нет, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую и тд. Последний спор о допинге, его ответ- все спортсмены на допинге. 
            • Евгений Черных
              09 августа 2016, 13:06
              Олег, У меня вся семья и друзья ватные. Так что это нормально.
            • Вестников (Витковский)
              09 августа 2016, 13:21
              Олег, толковый у тебя брат. Но с братом ему не повезло — непутёвый попался.
              Ты дай ему мой адресок.  Мы ему расскажем, в чём у нас геополитические интересы и проч.
              • Олег
                09 августа 2016, 13:27
                Вестников, )) ну да, расскажите мне, я ему передам.
                • Вестников (Витковский)
                  09 августа 2016, 13:29
                  Олег, бесполезно вам передавать. Не продадите, так потеряете. Проверено за четверть века. Страну вон, вам целую передали. 
                  • Олег
                    09 августа 2016, 14:50
                    Вестников, )) вы, передали нам??? Бляха-муха, предупредили бы хоть, а то мы живем и не ведаем, что нам целую страну передали. Все, пошел страной заниматься)
            • Олег, без допинга результата не будет, по крайне мере, где «быстрее, выше, сильнее»
              • Олег
                09 августа 2016, 14:46
                NakedTrader, Ефимова взяла серебро в плавании на 100 метров, почему то мне кажется без допинга, а если верить что все остальные на допинге, то как она показала такой результат? или она опять на допинге?
              • Антон Б
                09 августа 2016, 14:53

                NakedTrader, А зачем такие игры где без допинга уже не будет результатов.
                Вообще зачем?
                Химию рекламировать вместо здорового образа жизни?
                Людей системно (всех) делать инвалидами в 30 лет?
                Зачем такой спорт обществу?

                • Антон Б, С такими вопросами сюда 
                  www.minsport.gov.ru/
                  • Антон Б
                    09 августа 2016, 15:58
                    NakedTrader,
                    Если химический спорт обществу не нужен.
                    И даже вреден, так как рекламирует таблетки и наркотики.
                    Тогда и министерство химического спорта тоже не нужно обществу.
                    Может быть государству нужно «патриотизм» воспитывать.
                    Но обществу не нужно, людям.
                    И тем кто смотрит эти химические достижения, и тем кто травит себя — иначе не выиграть.

                    Химический спорт это вред обществу.
                    Если по другому побежать уже нельзя.
                    То и не надо.
                  • Антон Б
                    09 августа 2016, 16:00

                    NakedTrader,

                    Победы химической отрасли, а не людей.
                    Зачем они?

                    • Брахман Пилорама
                      09 августа 2016, 18:28
                      Антон Б, вы как вчера родились. С 70х годов олимпиада это война передовых хим и фарм технологий. Уже несколько десятков лет соревнования состоят в том чтоб придумать новое зелье которое не обнаруживают тесты + применить на максимально подходящей тушке спортсмена. У меня школьный товарищ жизнь свою положил за подготовку к олимпиаде.
                      • Антон Б
                        10 августа 2016, 20:07
                        Брахман Пилорама, Вот это все не нужно обществу, так как приносит прямой вред обществу.
                        А государству нужно.
            • Пыльный заяц
              09 августа 2016, 17:14
              Олег, Толковый у вас брат… Вот, сообщите ему из последнего:

              Пентагон не смог отчитаться, на что потратили $6,5 трлн с 1996

              Если 6,5 трлн.$ поделить на 20 лет, то получается, что в среднем 325 млрд.$ в год неизвестно куда потрачены. 
  • FrBr
    09 августа 2016, 12:41
    че там дальше в колесе истории? Мировая война-Революция-СССР 2.0 -Великая депрессия 2.0- четвертая мировая…
  • Hedgehog
    09 августа 2016, 12:54
    Опять разжигаете пролетарскую революцию? Забыли, чем она закончилась ?
    • Антон Б
      09 августа 2016, 14:54
      Hedgehog, Протухать или сгореть в огне революции? Ваш выбор?
  • ИскандерМю
    09 августа 2016, 12:56
    То-то зажили учителя при большевиках… На 90-100 рэ в месяц!.. При средней по стране 150-180.
    • CSS
      09 августа 2016, 13:52
      Александр Малышев, во-во, а в демократические 90, так вообще баблом завалили)))
  • П М
    09 августа 2016, 12:57
    сам-то Владимир Ильич проследовал в Россию в запечатанном вагончике, потому что Германия прочухала что таким образом она может переломить ход войны и вместо поражения — победить.
    кто знает, где бы мы щас жили, не отправь немцы Владимира Ильича в этом вагончике в Россию.
    • Евгений Петров
      09 августа 2016, 14:37
      ПBМ, Ленина до революции никто не знал, кстати. Его карта сыграла потом, когда либералы тогдашние олигархи в лице 9 министров-капиталистов, мастеров приватизации царского имущества, во главе с Керенским, за 9 месяцев довели страну до ручки, утратив даже тень намека на возможность управления ей. Так что в момент прихода Ленина страны считай не было. Армии не было, налоги не собирались, никто никому не подчинялся.
      • П М
        09 августа 2016, 14:52
        Евгений Петров, ну мб, мб. пишут что там была проверенная схема
        Историк Ю. Кириенко писал, что начало столкновения вероятно спровоцировали участники правых экстремистских организаций, открывшие стрельбу с крыш и окон домов. С ним не соглашался историк В. Родионов, который писал, что столкновения были спровоцированы большевиками, рассадившими на крышах своих стрелков, начавших пальбу из пулемётов по демонстрантам, при этом наибольший урон пулемётчики большевиков нанесли как казакам, так и демонстрантам[70]
        • Евгений Петров
          09 августа 2016, 15:19
          ПBМ, я читал воспоминания Троцкого, рекомендую. Там приводился расклад сил того времени. Еще (очень!) рекомендую краткий курс ВКПб. :-)

          Но, вообще, у Ленина кроме речей с броневика другого ресурса не было. (И полагать что после 15 лет в ссылках он в стране какое-то влияние имел… Денег-то тоже у него не было. Ну писал там листки какие-то. Прямо кто-то ими зачитывался тогда… Средствами тогда эссеры располагали, они добывали их грабежом.)

          А самое первое время было временем уличных ораторов. Они могли часть распропагандировать.
          • SergeyJu
            09 августа 2016, 15:24
            Евгений Петров, деньги для рсдрп собирал Горький, Савва Морозов давал, Сталин экс делал. И не он один. Не бедствовали социал-демократы. И в безвестности они не пребывали. Также, как сейчас Навальный или раньше — Новодворская. 
          • П М
            09 августа 2016, 15:58
            Евгений Петров, из того что я читал, Троцкий был более властный, а Ленин типа с прищуром и юморком. и вроде бы основной движняк в Петросовете с матросами и солдатами Троцкий организовал, но Ленин и его прибрал к рукам и ещё там с кем-то скооперировался. он судя по всему был мастером интриг.
            с другой стороны, был бы не Ленин, был бы кто-то другой. читали бы щас другую историю и не морщились

            • Евгений Петров
              09 августа 2016, 16:38
              ПBМ, Есть воспоминания участников и здравый смысл. (Текущий расклад сил в стране и в партии, что кому выгодно, кто чем располагает), зачем фантастические объяснения привлекать. Я уже в школе застал переписывание истории (во время Горбачевщины). Поэтому прочитал несколько источников (в т.ч. иностранных). Самая большая ясность и логичность изложения в кратком курсе ВКПб :-)  Но на деле (разумеется) тогда был приличный бардак.

              Роль личности в истории вопрос многогранный. Потому что эксперименты нельзя ставить. А там покопать во время революции столько всего несли… В плане речей, статей, партий, течений. Писать-то лажу какую-то не сложно. Сложно реальный результат показать.
              Сделать страну второй в мире по ВВП, например. :-) Вот это результат был. А почитать что несут про то время… :-)
              • П М
                09 августа 2016, 17:01
                Евгений Петров, ну я тоже школу заканчил в 1993ем, застал процесс.
                согласен во всём в принципе. только краткий курс ВКПб не читал, а сейчас уже не очень и хочется, понимаю, что будет не объективно.
                историю 17го нам уже в самых старших классах, примерно в 92ом, получается уже «после» СССР и начали рассказывать немного более объективно чем могли бы при СССР. учительница была симпатичная, помню её платье слегка прозрачное :)
                и в институте тоже уже по новому рассказывали. но всё это было порядком давно. 
                уважаю людей, знающих историю и делающих из неё обобщающие выводы.
                • Евгений Петров
                  10 августа 2016, 08:39
                  ПBМ,  Не рассказывали, не рассказывали, а тут вдруг рассказали. А кто заказчик? Кто в 1992-93 (вспомним расклад в экономике) оплатил подготовку учителей, снабдил их материалом? Это ведь надо сделать, и сделать централизованно. Кому выгодно надо смотреть :-)
                  История — это один из инструментов.

                  События сто летней давности можно как угодно осветить. Что далеко ходить. Рядовое явление. Можно почитать публикации о последних двух годах (2014,2015) о рынке ММВБ и сравнить с тем, что было на самом деле, что видел своими глазами.

                  А если копать глубже, то за 1000 летнюю историю в России было всего 2 руководителя, которые не позволяли элите воровать. И их можно легко распознать по информационному фону. Это Грозный и Сталин.
                  Сравним с фоном славословия вокруг тех, кто воровать элите позволял, брал кредиты аховые зарубежные (Петр 1 и Екатерина). :-)
                  • П М
                    10 августа 2016, 09:37
                    Евгений Петров, ну там процесс же долго шел. Думаю и Горбачеву что-то наобещали и Ельцину. гласность перестройка и учителя уже были наготове. Декоммунизация, это как известно везде первым делом случается. Абсолютно точно, что кто-то платит за это. Сначала декоммунизация. А потом приватизация. Очень удобно же.

                    А по-поводу правителей. Я был в одном из музеев, кажется в Кремле и там была табличка со всеми царями-императорами и кто сколько правил. Все известные правители, типа Петра, Ивана и Иосифа — правили долго, лет по 30. Естественно, если ты надолго, то тебе нужны и честные результаты и задумываться ты успеешь долгосрочнее. 30 лет у власти. Это же вся жизнь.
                    И да, за 30 лет можно успеть написать учебник истории и вырастить по нему целое поколение :)
      • SergeyJu
        09 августа 2016, 15:20
        Евгений Петров, Ульянов был один из руководителей партии социал-демократов, начиная с 3 съезда РСДРП. Партия была известная, хотя и малопопулярная, входила в Думу. А Керенский был во главе правительства далеко не 9 месяцев, после февраля главаой правительства сначала был князь Львов. Кроме того, правительство было коалиционное, ни трудовики (Керенский), ни кадеты (Милюков) не были партиями крупного капитала, хотя и капиталисты в правительстве были.
    • Антон Б
      09 августа 2016, 14:56
      ПBМ, История не знает сослагательного склонения.
      Зато как всех раком поставил знатно.
      Обзаводишься.
    • baron_samedi
      09 августа 2016, 15:03
      ПBМ, 
      и еще — 3 грузовика винтовок от Америки Троцкому.
      А Николя 2  что не чуйствовал чем его деятельность попахивает? после Японии, всяких воскресений, помощи Франции?
  • ра55еВу
    09 августа 2016, 13:04
    хорошая цитата
    однако, не стоит забывать, как потом, придя к власти, ильич железной рукой давил выступления крестьян, недовольных продразвёрсткой, и насаждал диктатуру пролетариата
    пока они идут к власти, их речи ох как сладкоголосы
    • SergeyJu
      09 августа 2016, 13:31
      ра55еВу, в разгар страшных, голодных 1919-1921 годов по линии Коминтерна и не только, тратили золото на (а) поддержку всяких революционеров-бандитов-жуликов за рубежом (б) на покупку деликатесов и атрибутов роскошной жизни для большевистской верхушки, членов их семей, любовниц и любовников и так далее.  
      • ра55еВу
        09 августа 2016, 13:49
        SergeyJu, видимо (предположение) так случилось потому, что передовые идеи западной цивилизации попали на благодатную(революционная ситуация по ильичу), но неподготовленную почву отсталого российского общественного сознания
        примерно как мы пытались в афгане создать новое общество социализма
        • SergeyJu
          09 августа 2016, 14:52
          ра55еВу, не «мы пытались», местные пытались, а когда залезли в задницу, стали СССР звать на спасение. Ну, наши геронтократы и повелись.
          А коррупция непобедима, и революционеры, демократы, либералы, монархисты, на поверку, все одним мирром мазаны.
          • П М
            09 августа 2016, 15:26
            SergeyJu, общество без цветовой дифференциации штанов мертво!
          • ра55еВу
            09 августа 2016, 16:54
            SergeyJu, «местные пытались» с помощью наших «консультантов»
            свергнуть дауда в стране с 85% сельским исламским населением без военных… это  утопия
            • SergeyJu
              09 августа 2016, 17:03
              ра55еВу, это Дауд сверг монарха и и объявил республику, без всяких «ваших» консультантов. 
              • ра55еВу
                09 августа 2016, 17:11
                SergeyJu, что уж он там «объявил» вам, конечно, виднее — вы же носитель исторической правды — пусть всё будет как вам хочется
                • SergeyJu
                  09 августа 2016, 17:22
                  ра55еВу, никто не мешает Вам подучить историю. Ну, кроме лени, конечно.
                  • ра55еВу
                    09 августа 2016, 18:34
                    SergeyJu, для вас только:
                    указом № 1 были аннулированы все положения конституции 1964 года, которые противоречили основам республиканского строя. Объявлялись недействительными положения, касающиеся парламента, а сам он распускался. Было приостановлено издание частной прессы. Согласно данному Указу, М. Дауд взял на себя все полномочия, которые ранее по Конституции Афганистана принадлежали королю и парламенту. Указ № 2 предписывал всем военнослужащим афганской армии и всем государственным служащим принять в местах своей службы и работы присягу на верность республике путём подписи под её текстом.
                    Указ № 3 касался вопросов судопроизводства и судебной системы. В соответствии с этим Указом, объявлялись недействительными все положения конституции 1964 года, регламентировавшие структуру и деятельность судебной власти, полномочия короля в данной области передавались главе республики, а функции упраздненного Верховного суда — общей юридической комиссии министерства юстиции, члены которой назначались премьер-министром, все судьи страны назначались министром юстиции и утверждались главой государства. Указ № 3 аннулировал самостоятельность и независимость судебной власти.
                    Изданием отмеченных выше указов М. Дауд фактически сосредоточил в своих руках все основные функции законодательной, исполнительной и судебной властей.

                    ещё какие-нибудь пожелания будут?
                    • SergeyJu
                      09 августа 2016, 18:49
                      ра55еВу, специально для Вас. Не надо много слов, надо мало, но ПО ДЕЛУ.
                      Монарха он сверг? Сверг.
                      Монархию отменил? Отменил. 
                      Советские советники в этом не участвовали? Не участвовали. 
                      То есть, все, что Вы писали до этого, было неверным, но, даже погуглив, что похвально, Вы стали увиливать в сторону. Что прискорбно.
                      • ра55еВу
                        09 августа 2016, 18:53
                        SergeyJu, эти слова ПО ДЕЛУ
                        монарх между делом был его брат
                        «сверг монархию» установив личную власть под названием «республика» которая по сути ей не являлась
                        советников не участвовало в перевороте дауда, а вот в перевороте следующем(апрельская революция) это вопрос:
                        Среди историков до сих пор стоит вопрос: были ли эти события революцией и стоял ли за ними Советский Союз?

                        в какую строну я ушёл и в какую вы ещё вопрос
      • baron_samedi
        09 августа 2016, 15:06
        SergeyJu, 
        на финов напали…
    • baron_samedi
      09 августа 2016, 15:05
      ра55еВу, 
      Тухачевский слегка газами крестьян душил. Не сразу получилось, опыт пришел потом.
  • Михаил Шульц
    09 августа 2016, 13:19
    Не надо раскачивать лодку, тяните ровно!
  • Geist
    09 августа 2016, 13:34
    Цифры не проверял, просто видел такую табличку



    У Ленина, правда, речь про каких-то народных учителей. Возможно, это какая-то отдельная категория.
    • SergeyJu
      09 августа 2016, 14:58
      Geist, я полагаю, что это учителя школ нижних ступеней, в деревнях или малых городах, которые финансировались за счет земства (местного самоуправления). Мой прадед работал земским агрономом, ему по должности полагался дом, кухарка и истопник, а зарплата была маленькая. Жена не работала, детей было много, с ними жила теща. Но можно было подрабатывать, консультируя помещиков. В частности, мой прадед бывал в Ясной поляне, был знаком с Л.Н.Толстым и даже мою бабушку туда возил с собой один раз. 
      • Geist
        09 августа 2016, 15:07
        SergeyJu, да, я посмотрел потом мельком, в основном начальные школы в деревнях и малых местечках, как вы и написали. А вот учителя в гимназиях получали много. И подозреваю, что университетские получали еще больше. 

        Спасибо за интересные подробности про вашего прадеда, жизнь — интересная штука.
    • Антон Б
      09 августа 2016, 15:00
      Geist, Народные — деревенские.
      Им сдавали жилье крестьяне а скотина зимой жида вместе с хозяевами тогда.
      Получалось что со скотиной зимой сдавали.
    • Антон Б
      09 августа 2016, 15:06
      Geist,
      Прикольно начать платить полицейским как дворникам.
      Только кончилось это тем что власть рухнула.
      Так что это сейчас это усвоенный урок.
      Хорошо усвоен.
      • Geist
        09 августа 2016, 15:10
        Антон Б, ну там низший чин упомянут, у чинов повыше наверное посерьезней были зарплаты. А у дворника дополнительная обязанность была, частично кстати полицейская. 

        Власть рухнула все-таки не из-за этого, думаю, хотя это возможно было одним из факторов.
        • Антон Б
          09 августа 2016, 15:42
          Geist, Хочешь получить плохой результат — плати мало.
          Со временем не меняется.
      • SergeyJu
        09 августа 2016, 15:11
        Антон Б, дворники в царское время де-факто были постоянными осведомителями полиции. Они не просто двор мели. Знали всех жильцов, оказывали мелкие услуги, приглядывали за чужими. 
        • Антон Б
          09 августа 2016, 15:43
          SergeyJu, Сейчас если не донес значит уголовник.
          Так что все дворники )
  • П М
    09 августа 2016, 13:43
    Либералы тоскуют о Ленине. Ну дебилы…
    • avror
      09 августа 2016, 13:56
      ПBМ, не тоскуют, просто не знают как бы ещё пнуть страну. Вот и до Ленина добрались.
  • avror
    09 августа 2016, 13:55
    Россию надо воспринимать такой, какая она есть, без завываний и заламывания рук. Вам же лучше будет. А если страна не нравится, есть же Европа, Израиль, Америка, острова экзотические. Вперёд, никто здесь не держит.
    • speculair
      09 августа 2016, 14:03
      avror, почему «надо»? завывать и заламывать руки запрещено законом? разрешения позавывать нужно спрашивать лично у вас? или у вашего начальника? думаю вы не должны указывать другим, как и где им жить, не ваше это дело все таки
      • avror
        09 августа 2016, 14:17
        speculair,
        «надо» — это дружеский совет, а не указание, ватник не может указывать «элите креативного класса»;

        «завывать и заламывать руки» — не запрещено, однако, как показывает практика — это глупая и ущербная позиция, вредящая завывающему;

        живите где хотите. Но зачем же себя мучить в ненавистной стране?
        • Антон Б
          09 августа 2016, 15:02
          avror,
          Конструктивная критика == завывание )
          Ленин тот еще персонаж равняться надо на него.
          • avror
            09 августа 2016, 15:09
            Антон Б, хотел бы я видеть конструктивную критику. Вот только нет её, одни завывания и стёб троечников из 7-го Б.
            • Антон Б
              09 августа 2016, 15:45
              avror,
              Большинство всегда стеб и завывания, такова природа человека.
              Это не повод все под одну гребенку грести.
              Критика тоже есть.
    • baron_samedi
      09 августа 2016, 15:07
      avror, 
      да никто не держит.
      здесь только лучшие…
      • avror
        09 августа 2016, 15:11
        baron_samedi, не может быть. А где же тогда худшие? ;-)
        • baron_samedi
          09 августа 2016, 15:24
          avror, 
          худшие санкции наложили, душат, разлагают и угрожают.
          А также клевещут.
          Нужны особые полномочия, спасение наших достижений.
          • Антон Б
            09 августа 2016, 15:47
            baron_samedi,
            Сажать четных и вешать нечетных.
            Дума еще не приняла.
            Главное чтобы яровая не прочитала.
  • swerg
    09 августа 2016, 20:14
    А по-моему — типичная агитка перед майданом.
  • gr26
    10 августа 2016, 09:42
    В Царской России система народного образования имела статус государственной службы, а учителя были государственными служащими, причем высокооплачиваемыми. Минимальная зарплата учителя в 1912 г. составляла 1600 руб. в год (более 25000 долл. США по нынешнему курсу). Рядовой профессор университета имел чин генерал-майора.

    vshdo.ru/it-is-interesting/63-interesting-003

    Да и сейчас они не 10 тыщ получают. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн