Мы все понимаем, что 95% сливают. То есть, сливает абсолютное большинство.
Грааль:
1. Садишь за терминал новичка. Рано или поздно, быстро или медленно он сливает.
2. Открываешь 2 счета (одинаковых по размеру): один для себя, другой — для него.
3. Ставишь робота, чтобы делал «противоположное автоследование» — когда он продает, робот на вашем счету покупает, а когда покупает — робот продает. Торгует только один и тот же инструмент, открывает точно противополжные сделки. Комиссией можно пренебречь (теоретически).
Как результат — его депозит будет слит, а на Вашем точно будет прибыль. Вопрос — точно или неточно? У кого какие мысли?
Думал поместить в юмор, но это не юмор.
P.S. Для простоты понимания, можно представить, что мы делаем с новичком ставки на тот или иной инструмент и кладем одинаковые суммы на стол, при этом он делает теханализ, а мы всегда делаем сделку против него. Согласны, что рано или поздно его пачка перейдет к нам?
dip, так а какая разница, если у него и у меня плечо одинаковое. Он покупает, а я продаю — маржинальные требования пока мы в сделке одинаковые. Вы имеете ввиду, если у него будет ряд прибыльных сделок и депозит истощится?
dip, согласен. Но если взять 10 новичков, 10 депозитов и 100 сделок. Статистика то говорит обратное. Та что там статистика, думаю каждый из нас может вспомнить как сливал депо =).
Mao CzeDOOM, Да нет как раз причина слива во входе в сделку на всю котлету. А вообщем и искать не надо, можно по пересечениям машек торговать, только на оборот. Их учат покупать, а ты продавай.
Kerby, не читал. Но понимаю, что, вероятно, все кухни и казино построены по нему. Но вопрос тут чисто технический и математический.
Может кто-то уже пробовал. А слив из-за чего будет?
Полная херня, торговать прибыльно можно только от стопа с нормальными показателями риск/ прибыль.вспоминая как я торговал первый месяц могу сказать что сольёте оба счета) новички не ловят разворот их просто сносит волатильностью
Mao CzeDOOM, как друзья вы не садитесь, все в музыканты не годитесь :) дрочево будет и не более) если только против тренда сильного не встанет и будет сидеть до упора) и то такое поймать надо)
А где найти такого новичка? На СЛ все крутые трейдеры с 1000% доходности. Если только кого то поймать на улице и ни чего не объясняя посадить за терминал. Так он, сукка, все равно будет рубль шортить.
Дмитрий Новиков, =). Это вопрос хороший. Может по кухням пройтись, посмотреть, кто приходит на обучение. Более того, может еще и соотношение поставить 1 к 3, у него депозит на 100 баксов, а у тебя — на 300. Все равно сольет =).
подобное звучит на СЛ примерно раз в 2 месяца на протяжении всех трех лет, что я читаю.
Публикуете такие скрины о доходности и тут на тебе, такие штуки пишите.
Андрей К, да, доходность неплохая. Это просто как вариант. Сидел, читал и в голову пришло. Решил с Вами поделиться. Просто на подобный пост пока как-то не попадал, но если есть вариант рабочий или результаты тестов — то почему бы и нет. Если средний депозит живет, по статистике ММВБ, если не ошибаюсь, около 90 дней, то грубо говоря, — это 100% за 3 месяца. Это неплохой показатель.
если на форексе — он сольет оба счёта))). Объясню как. Сначала достаточно чтобы его счет удвоился — а такое не редкость на форексе (в этот момент у тебя на депо уже ноль). А потом рынок пойдет против него и он не закроется в б/у и обнулится сам. Так что только фондовый рынок, но тут шортить дают не всё, а он может всякий шлак лонговать типа трансаэро или а***ры и гтл и хер ты ему в противоход откроешься.
Specialist, это пока самый толковый коммент. Тогда можно поставить 1 (на его счету) к 4 (на своем). Но, можно и на всю котлету заходить, хотя 400% сложнее 100%.
Mao CzeDOOM, опять же касаясь форекса. Только сегодня в одном из постов читал дословно: на брекзите трейдер с 4000 долларов разогнал до 16000 (у тебя депо ноль), а сейчас у него от 16000 осталось 2000 (т.е. он уполовинился, а ты слит по полной). Только фондовый рынок, но тут ты будешь платить за шорт, если он в лонге (а будет имеено так ведь он не дурак терять деньги на оплату шорта, тем более он новичек и хочет роста). Так что спустя к примеру год у тебя останется 81% от счета а у него все также 100%. При условии, что против него не пойдет. Фортс? И тут беда — плечи слишком большие. ЕСли он будет торговать с максимальным плечем движение против тебя на 20%, а это бывает регулярно в ликвидных акциях — и ты собираешь себе на новый депозит, а он опять передержит, докупит на вариционку на хаях и дождется снижения от хая на 40% и тоже обнулится))) Учитесь считать. Трейдинг это чистая математика)
Specialist, согласен. Я сам до Брексита и после 30% сделал. Вопрос такой — ведь таких «счастливцев» единицы. Тех, кто удваивает депозит в разы меньше тех, кто сливает при такой технике. Если открыть 30 депозитов по 50 баксов, против 30 трейдеров-новичков «после курсов» с депозитами по 100 долларов и открывать сделки 1/2 от их позиции. Уверен, что эксперимент по окончанию Х времени будет в +.
Mao CzeDOOM, если брать плечо от их в 2 раза меньше, то возможно и прокатит. Но тут надо их останавливать на +100%. Иначе может быть и 200% и т.д. Т.е. если они в плюсе — ограничивать их плюс, а если в минусе — то не ограничивать))
И еще про форекс. Допустим он первый раз слил, ты удвоился. Ты даешь ему новый депозит, но торгуешь против него своих Х2. Он опять слил, ты опять повторяешь но у тебя уже Х4… и рано или поздно, преждем чем слить он удвоит свой счет или еще более чем удвоит и твоему счету конец… Ты скажешь выводить каждый раз когда он проигрывает размер твоего депозита? Это верно, но какова вероятность того, что он прежде чем слить не получит +100% к счету. Ведь вероятность исхода от -100% до +100% ровно 50/50. Торгуй сам без него)))) Ничего не поменяется в результатах
Specialist, именно. У меня в том году было 4800%, я вывел под 2000%. В этом — 535%, вывел 300%. Все правильно, вывод и новое пополнение. По сути напомнинает сеточников на мартингейле — рано или поздно слив, поэтому только вывод поможет. При каждом новом его, новый свой.
Как вариант, можно и себе открыть 2 депозита — на одном делать бездумные сделки, а на втором открываться в 2 раза больше =). Хотя, как обычно, фиг что получится (хотя мне жена много лет назад после очередного слива сказала, давай мне депозит и я буду тоже торговать, но в противоположную сторону и 2-м объемом = на один слитый твой депозит будет 2 моих… как она была права =).
Mao CzeDOOM, на форексе только вывод спасет. Я вообще только сейчас понял какой это доходный бизнес. Брокер оставляет себе свыше 95% заведенных на счетах денег. И ему все равно сколько раз кто удвотися или удесяриться ведь обязательно настанет момент, когда достаточно всего лишь слить 100% от счета и все))) Вероятность сильно выше 95% для форекса.
Mao CzeDOOM, этот топик нужно в библиотеку смартлаба в раздел форекс засунуть, чтобы все новички знали, что шансов у них нет, если они не будут выводить заработанное.
Вы пытаетесь изобрести кухонный ДЦ.
Чуть-чуть подумать и получится ;)
1) комис + спред + проскальзывание + отставание по времени сожрут всё при большом кол-ве повторений. Значит надо сделать так, чтобы не было ничего этого, а спред чтобы играл на вас.
2) один чудик может быть чертовски долго удачлив. Когда он сделает +100% вы сольёте всё. Значит надо для гарантии взять много чудиков.
и тут возникает резонный вопрос: нафига тогда биржа? Зачем выводить сделки и отдавать на трение своё бабло?
…
Мне вот не совсем понятно возмущение некоторых кто говорит:" не на чем растёт рынок", а вспомните весну когда из каждого утюга кричали что пора скоректироватся индексу вниз на 20%-30%.
Так...
про каждую задерку выплаты надо-бы писать в цб как регулятору, на сайте цб для этого есть интернет приемная (https://www.cbr.ru/Reception/Message/Register?messageType=Complaint), но как обычно всем ле...
и другой интересный момент, почему сегодня это все провернули, ведь если амеры будут тащить вверх — график бы сам в итоге также и нарисовался завтра, откроются вверху и сольют без нас
хотя возможно...
Олег Потапов, вы бы сначала почитали, о чём речь. Я как раз клиент, а офиса как раз нет. Думайте сначала, а потом пишите. Неудивительно, что вам надо всё разжёвывать и непременно в офисе, а то вам ...
так возьмите и сделайте, что мешает то… уверяю также будете сливать
Может кто-то уже пробовал. А слив из-за чего будет?
Публикуете такие скрины о доходности и тут на тебе, такие штуки пишите.
Как вариант, можно и себе открыть 2 депозита — на одном делать бездумные сделки, а на втором открываться в 2 раза больше =). Хотя, как обычно, фиг что получится (хотя мне жена много лет назад после очередного слива сказала, давай мне депозит и я буду тоже торговать, но в противоположную сторону и 2-м объемом = на один слитый твой депозит будет 2 моих… как она была права =).
без плеча будешь долго сливать и там и там просто за счёт комиссии
с плечом произойдёт всё быстрее
Чуть-чуть подумать и получится ;)
1) комис + спред + проскальзывание + отставание по времени сожрут всё при большом кол-ве повторений. Значит надо сделать так, чтобы не было ничего этого, а спред чтобы играл на вас.
2) один чудик может быть чертовски долго удачлив. Когда он сделает +100% вы сольёте всё. Значит надо для гарантии взять много чудиков.
и тут возникает резонный вопрос: нафига тогда биржа? Зачем выводить сделки и отдавать на трение своё бабло?
…